Auteur Topic: Dronken fietser is rijbewijs kwijt  (gelezen 6991 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Rafael

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.499
  • Geslacht: Man
Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Gepost op: zondag 27 juli 2008 - 19:13:40 »

Offline benny stinkens

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 902
  • Geslacht: Man
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #1 Gepost op: zondag 27 juli 2008 - 22:04:02 »
Ik blijf het niet passend vinden... Voertuig of geen voertuig, uitspraak of geen uitspraak, ik blijf het discriminatie vinden. Steek als fietser zonder rijbewijs uit wat je wil, ze kunnen je toch niets maken, steek als fietser met rijbewijs wat uit, en ze pakken je rijbewijs af.

Als je als fietser zonder rijbewijs een verval van recht tot sturen krijgt mag je ook niet meer met de fiets rijden, dus zoveel verschil is er nu ook niet.  ;)

Offline Rafael

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.499
  • Geslacht: Man
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #2 Gepost op: zondag 27 juli 2008 - 23:55:50 »

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #3 Gepost op: maandag 28 juli 2008 - 00:24:25 »
Citaat
Tenzij ze ook nog gaan afkomen met een rijbewijs voor een fietser... (Lachen, merk het sarcasme op..)
:D
Sommigen pleiten voor een herinvoering van een fietsnummerplaat. ??? ;)

Het hangt er van af ofdat de inbeslagname van het rijbewijs een straf danwel een preventievem maatregel is.
Zou het rijbewijs ingenomen worden als extra straf dan zou er sprake zijn van ongelijke bestraffing, wordt het rijbewijs ingenomen om te voorkomen dat hij gaat rijden in deze beschonken toestand dan is er een preventieve maatregel en is er geen sprake van rechtsongelijkheid.
De vraag is dan hoe groot het risico is dat iemand die dronken fietst ook in staat is om dronken te rijden. Hieruit kan je vervolgens afleiden hoe (on)redelijk het is om preventief het rijbewijs tijdelijk in te trekken.

Offline e49Memling

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 983
  • Geslacht: Man
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #4 Gepost op: maandag 28 juli 2008 - 15:22:18 »
Als je als fietser zonder rijbewijs een verval van recht tot sturen krijgt mag je ook niet meer met de fiets rijden, dus zoveel verschil is er nu ook niet.  ;)

Niet of nauwelijks controleerbaar

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #5 Gepost op: dinsdag 29 juli 2008 - 01:16:31 »
Citaat van: BBB
Sommigen pleiten voor een herinvoering van een fietsnummerplaat.

Het gaat niet zozeer om een "herinvoering".

De "fietsplaat" die vroeger in België bestond, was een klein plaatje dat je ieder jaar opnieuw moest aanschaffen en aan de linker voorvork van je fiets moest bevestigen. Het gold als bewijs van de betaling van een belasting, welke een gemeentelijke en een provinciale component had. Hoewel die fietsplaat een nummer droeg, was het onmogelijk om daarmee een fietser in de vlucht te identificeren. Ze werd afgeschaft op het ogenblik dat men tot de vaststelling kwam dat het geringe bedrag om zo een fietsplaat aan te schaffen (ongeveer 40 BEF = ± 1 Euro, afhankelijk van de provincie) niet opwoog tegen de kosten die de productie en distributie ervan meebrachten.

Waar sommigen nu voor pleiten, is de invoering van een kentekenplaat voor fietsers en bromfietsers die duidelijk leesbaar is terwijl het voertuig zich verplaatst.

Je zult het immers maar meemaken: een fietser brengt met zijn remgreep een kras op je auto aan van achteraan tot vooraan, en rijdt gewoon door. Je hebt nu geen enkel middel om die onverlaat te identificeren.

Ook voor de Politie zou een dergelijke kentekenplaat de mogelijkheden verhogen om een fietser die zich niet aan de regels houdt, te identificeren.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #6 Gepost op: dinsdag 29 juli 2008 - 01:29:10 »
Over die krassen vind je een leuke discussie hier http://www.mechelenblogt.be/2008/07/crash-test-dummies

Ik heb de tijd van de 'taksplaten' van de fiets nog meegemaakt. Je kon er zeker van zijn dat de politie één en ander controleerde eens de uiterste datum was gepasseerd !
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #7 Gepost op: dinsdag 29 juli 2008 - 02:12:33 »
Ik heb de tijd van de 'taksplaten' van de fiets nog meegemaakt. Je kon er zeker van zijn dat de politie één en ander controleerde eens de uiterste datum was gepasseerd !

Dat kan ik alleen maar beamen.

Toen ik nog een tiener was, kochten mijn ouders, die toen in Vilvoorde woonden, een nieuwe fiets voor mij in Antwerpen op een zaterdag.

Blij als ik was met die nieuwe fiets, wilde ik niet dat mijn vader hem in de bagageruimte van de auto zou steken, doch wenste ik er meteen mee naar huis te kunnen fietsen.

In Waarloos (nog vóór Mechelen) werd ik tegengehouden door de toenmalige rijkswacht wegens geen fietsplaat. Ik had het aankoopbewijs bij mij, zodat ik hen kon aantonen dat ik nog geen fietsplaat had kunnen gaan halen. Niets aan te doen: ik moest afstappen en te voet verdergaan met die fiets. En geen kwestie van hun richtlijn niet te aanvaarden: kort daarna reden ze me opnieuw voorbij, om te zien of ik niet opnieuw met die fiets reed.

Er was toen nog geen GSM, waarmee ik mijn ouders had kunnen vragen om me te komen ophalen.

Eens op het grondgebied van de stad Mechelen ben ik opnieuw op de fiets gekropen, in de hoop dat ik vanaf daar niet meer zou lastiggevallen worden, wat ook niet meer gebeurde.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 29 juli 2008 - 13:43:29 »
Citaat
Je zult het immers maar meemaken: een fietser brengt met zijn remgreep een kras op je auto aan van achteraan tot vooraan, en rijdt gewoon door. Je hebt nu geen enkel middel om die onverlaat te identificeren.

Ook voor de Politie zou een dergelijke kentekenplaat de mogelijkheden verhogen om een fietser die zich niet aan de regels houdt, te identificeren.
Niet dat ik het ooit gedaan heb of van plan ben om het te doen maar soms vragen die automobilisten er wel om dat ze krassen krijgen wanneer ze weer eens een fietser in gevaar hebben gebracht.
Wanneer een automobilist je bijvoorbeeld weer bijna heeft aangereden omdat je gebruik maakt van jouw voorrang op dat deel van het fietspad of wanneer er weer zo'n idioot (mag je rustig letterlijk nemen in dit geval) op het fietspad staat geparkeerd.

Een fietsnummerplaat heeft natuurlijk ook veel nadelen. Het is niiet voor niets dat ik geen Westers land ken waar ze gebruikt worden. ;)

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #9 Gepost op: dinsdag 29 juli 2008 - 18:54:13 »
Een fietsnummerplaat heeft natuurlijk ook veel nadelen.

Wat zie jij dan zoals als nadelen aan een fietskentekenplaat?
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #10 Gepost op: dinsdag 29 juli 2008 - 20:07:08 »
Een fietsnummerplaat heeft natuurlijk ook veel nadelen.

Wat zie jij dan zoals als nadelen aan een fietskentekenplaat?

Het kunnen geflitst worden in een zone 30 (of 50 in het geval van BBB)  ;D ;D ;D

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #11 Gepost op: dinsdag 29 juli 2008 - 23:16:58 »
Het kunnen geflitst worden in een zone 30 (of 50 in het geval van BBB)  ;D ;D ;D

Wat dat betreft, hangt de wetgeving met haken en ogen aan elkaar. Want je mag ook als fietser de maximum toegelaten snelheid niet overschrijden, doch een snelheidsmeter behoort niet tot de verplichte uitrusting van een fiets. :P
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: Dronken fietser is rijbewijs kwijt
« Reactie #12 Gepost op: woensdag 30 juli 2008 - 02:40:20 »
Een fietsnummerplaat heeft natuurlijk ook veel nadelen.

Wat zie jij dan zoals als nadelen aan een fietskentekenplaat?

Het kunnen geflitst worden in een zone 30 (of 50 in het geval van BBB)  ;D ;D ;D
Jij hebt het begrepen. ;D
Niets zo leuk als het toestel laten afgaan met je fiets. :D

Wat zouden de kosten van zo'n nummerplaat zijn? Staan die in verhouding tot een fiets van €100? Houd er rekening mee dat bij de gemiddelde fietser regelmatig zijn fiets wordt gestolen waardoor hij ook nog eens elke keer een nieuwe plaat en een nieuw nummer moet krijgen.
Zou voor iemand van 2 meter groot die op een fiets die gebouwd is voor iemand van 1m80 het niet een probleem kunnen zijn dat hij met zijn been tegen die plaat aankomt? Ik heb jarenlang zo gefietst op mijn fiets die ik rond mijn 7de kreeg en 4 jaar later al veel te klein was (ik groeide nogal hard). Ik moest mijn knieën abduceren om niet tegen het stuur op te botsen. Als er dan nog een plaat in de weg zou zitten...
Zou het het gebruik van de fiets niet afremmen terwijl het juist wenselijk is om het fietsen te stimuleren?
Een belangrijk aspect van het fietsen is nu juist dat het laagdrempelig is.
Een goede zichtbaarheid en voldoende letters en cijfers om voor iedereen een unieke letter-cijfer-combinatie te hebben? Reken maar op tientallen miljoenen combinatiemogelijkheden (zoek maar eens op hoeveel fietsen er per jaar gejat worden, daarnaast heb je nog mensen die in Nederland en in België wonen enz.) en al die lettertjes en cijfers moet je op 1 plaat krijgen. Dan heb je voor de middenlange termijn al 6 posities nodig als je enkel letters gebruikt (24 mogelijkheden ipv 10 voor cijfers). Je kan moeilijk net zo'n grote plaat op de fiets plakken als op de auto, daar is geen ruimte voor, laat staan dat die zou blijven zitten.
Hoeveel geld zou het kosten alleen al voor de administratie?
Wie gaat nog zijn fiets nog uitlenen?

Overtuig mij maar eens dat er meer voordelen zijn dan nadelen? Meestal als een fietser een auto beschadigt dan heeft de automobilsit het zelf gezocht, meestal. Dronken mensen die 's nachts te voet zijn zullen vaker een auto beschadigen zonder aanleiding.
Het te hard rijden van fietsers is nog geen groot probleem en wanneer ze voorrangsengatie plegen, in de beperkte mate dat het voorkomt (zebrapaden uitgezonderd) zal het niet vaak gebeuren dat zij zelf iemand actief aanrijden.