Auteur Topic: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)  (gelezen 987953 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3795 Gepost op: zondag 09 maart 2014 - 19:01:06 »
Hoe meer je van de wegcode kent hoe meer je beseft dat er eigenlijk niets juridisch in orde is. Wegbeheerders zorgen zelf voor deze toestand. De rechtbanken weten het niet meer, de beste moge winnen.

Offline Paprieka

  • Expert
  • ****
  • Berichten: 292
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3796 Gepost op: zondag 09 maart 2014 - 20:28:47 »
Citaat
Als het gemarkeerd is als fietspad, is het een pad.

He, die twee hebben toch niets met elkaar te maken? ???

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3797 Gepost op: zondag 09 maart 2014 - 23:50:50 »
Vandaag in de file op de E40 van de kust naar het binnenland. Een volvo heeft een fietsendrager op de trekhaak staan. Heel duidelijk geleend want de nummerplaat klopt niet met die van de volvo. De verlichting op de fietsendrager werkt helemaal niet! Zoiets doe je toch bewust? De kans dat er een PV volgt zal weer wel klein zijn.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3798 Gepost op: maandag 10 maart 2014 - 12:44:10 »
Citaat
Als het gemarkeerd is als fietspad, is het een pad.

He, die twee hebben toch niets met elkaar te maken? ???

Ik begrijp ook niet zo direct wat hiermee bedoeld wordt.

Citaat
AR 2.5. "Pad": een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.

Citaat
AR 2.7. "Fietspad": het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
Het fietspad maakt geen deel uit van de rijbaan.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3799 Gepost op: maandag 10 maart 2014 - 19:13:32 »
We zijn weer op een goed spoor me dunkt.
Voorrang verlenen aan de van rechts komende bestuurder behalve als je uit een pad of een aardeweg komt.
Is een alleenliggend fietspad met of zonder wegmarkering ( niet doorgetrokken) ook een pad volgens de voorrangsregel?
Hangt volgens Inazuma van de breedte af maar dan krijgen we wel problemen met iets bredere fietspadennetwerken die niet gesignaliseerd zijn wanneer deze een weg dwarsen of er op uit komen.
 
« Laatst bewerkt op: maandag 10 maart 2014 - 19:16:16 door mazda »

Offline sniper

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3800 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 00:10:12 »
We zijn weer op een goed spoor me dunkt.
Voorrang verlenen aan de van rechts komende bestuurder behalve als je uit een pad of een aardeweg komt.
ik had wss verkeerdelijk begrepen dat het om een oversteekplaats voor fietsers ging
daarom mijn vraag ivm verkeerstekens
omdat tekens boven regels gaan
better a bad day at sea
than a good day at the office

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3801 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 00:55:53 »
Citaat
Als het gemarkeerd is als fietspad, is het een pad.

He, die twee hebben toch niets met elkaar te maken? ???
Op het eerste zicht niet.

Maar een klassieke fiets heeft niet meer plaats nodig dan wat een voetganger (met attributen zo als bvb een "ziekenwagen") toebedeeld kan krijgen ...
(de wegcode moet je "traditioneel" lezen, zoals toen er nog geen bakfietsouders bestonden ...)

AR 2.5. "Pad": een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.


PS : De wegcode heeft het zowat altijd over fietsen ... bijna nergens over rijwielen   ::)
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3802 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 00:58:18 »
We zijn weer op een goed spoor me dunkt.
Voorrang verlenen aan de van rechts komende bestuurder behalve als je uit een pad of een aardeweg komt.
ik had wss verkeerdelijk begrepen dat het om een oversteekplaats voor fietsers ging
daarom mijn vraag ivm verkeerstekens
omdat tekens boven regels gaan
Bij een oversteekplaats wordt de voorrang bepaald door een verkeersREGEL , niet door de wegmarkering die de plaats aangeeft waar deze regel van kracht is ...
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3803 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 01:02:36 »
Hoe meer je van de wegcode kent hoe meer je beseft dat er eigenlijk niets juridisch in orde is. Wegbeheerders zorgen zelf voor deze toestand. De rechtbanken weten het niet meer, de beste moge winnen.
Inderdaad.

Dit is er ook eentje vanop Twitter om in te kaderen :

AWV ‏@wegenenverkeer 
De verdrijvingspijl laat toe dat je de spitsstrook even gebruikt om de weg te verlaten.


Niet dus ...
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Paprieka

  • Expert
  • ****
  • Berichten: 292
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3804 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 09:27:48 »
Citaat
AR 2.5. "Pad": een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.

Ergens anders hadden ze mij ingeprent dat dit betekende dat als het breed genoeg is voor bvb een auto, het geen pad meer is. 
Maar nu wordt het geïnterpreteerd als dat de breedte er niet toe doet, enkel wie er effectief toegang tot heeft?
Een smalle weg breed genoeg voor een auto met een bord C3 wordt dan plots een pad?

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3805 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 11:52:59 »
PS : De wegcode heeft het zowat altijd over fietsen ... bijna nergens over rijwielen   ::)

Elke fiets is een rijwiel, maar niet elk rijwiel is een fiets.

Citaat
AR 2.15.1. "Rijwiel": elk voertuig met twee of meer wielen, dat wordt voortbewogen door middel van pedalen of van handgrepen door één of meer van de gebruikers en niet met een motor is uitgerust, zoals een fiets, een driewieler of een vierwieler.

De bevestiging van een elektrische hulpmotor met een nominaal continu vermogen van maximaal 0,25 kW, waarvan de aandrijfkracht geleidelijk vermindert en tenslotte wordt onderbroken wanneer het voertuig een snelheid van 25 km/u bereikt, of eerder, indien de bestuurder ophoudt met trappen, brengt geen wijziging in de classificatie als rijwiel.

Het niet bereden rijwiel wordt niet als voertuig beschouwd.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3806 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 11:53:05 »
Je kan "toelaten" in meerdere betekenissen beschouwen.

1) fysiek toelaten : iets breder kan er eigenlijk niet op rijden
2) juridisch toelaten : iets breder màg er niet op

Dus ja .. 't zal zijn wat de rechter er van vindt.

Op de vaak quasi-verlaten fiets-o-strades van Crevits kan je fysiek zo ongeveer met een vrachtwagen rijden, maar 't mag niet.

Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3807 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 11:57:46 »
Je kan "toelaten" in meerdere betekenissen beschouwen.

1) fysiek toelaten : iets breder kan er eigenlijk niet op rijden

Dan gebeurt dat al dan niet toelaten door die openbare weg, zoals in artikel 2.5.

Citaat
2) juridisch toelaten : iets breder màg er niet op

Dan gebeurt dat al dan niet toelaten door de overheid, met behulp van verkeerstekens of een bevoegd persoon.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3808 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 11:58:22 »
Elke fiets is een rijwiel, maar niet elk rijwiel is een fiets.
Maar je ziet weer hoe langer hoe meer rijwielen ... op fietspaden, in BEV straten, in ... fietsstraten (waar je wel een rijwiel mag inhalen maar géén fietser !)

Kolderwetgeving eigenlijk   :D
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline sniper

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
Re: Wat heb je vandaag weer meegemaakt (bis)
« Reactie #3809 Gepost op: dinsdag 11 maart 2014 - 22:01:16 »
Bij een oversteekplaats wordt de voorrang bepaald door een verkeersREGEL , niet door de wegmarkering die de plaats aangeeft waar deze regel van kracht is ...
is dat dan niet zo met alle verkeerstekens? (beetje verward  ??? )
better a bad day at sea
than a good day at the office