Auteur Topic: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...  (gelezen 10223 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Gepost op: zaterdag 04 september 2010 - 16:55:45 »
en vier jaar geleden voerden ze een puntenrijbewijs in:
eerst de offic. cijfers:
Citaat
Variable Country                        2009   2008   2007   2006  2005   2004   2003
Road Fatalities (number) Spain  2605   3100   3823  4104  4442  
« Laatst bewerkt op: zaterdag 04 september 2010 - 17:18:05 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #1 Gepost op: zondag 05 september 2010 - 21:04:36 »
Citaat van Inazuma bij "Implodering wegcode".
Citaat :
"Een rijbewijs met punten, terwijl de overheid zelf haar regels niet eens naleeft,( en je ze dus geregeld MOET overtreden om nog ergens te geraken ?)
Als ze haar eigen zaakjes op orde heeft, kan een overheid hetzelfde gaan vragen van haar burgers en hen sanctioneren bij overtredingen.
Maar niet eerder."


-Ik ben het eens met wat Inazuma schrijft, behalve met het gedeelte tussen haakjes.
-Je MOET trachten om de regels niet te overtreden.
-Dit is door het wanwegbeheer in Belgie inderdaad zeer moeilijk en soms maar niet geregeld onmogelijk.

-Eerst orde op zaken, een uniform en correct wegbeheer volgens een bepaalde norm en dan pas dat rijbewijs met punten.

  
En dan nog een citaat van JC uit "Meer verkeersdoden op Vlaamse snelwegen".

Citaat :
"Om te eindigen een positieve noot. Het is makkelijk om een duidelijke verlaging van de verkeersdoden in België te verkrijgen met volgende simpele maatregelen:

strenge controle op VVR, gecombineerd met een duidelijk doordacht plan waar VVR-kruispunten relevant zijn. Slecht geplaatste VVR's dienen weggehaald te worden.
strenge controle op gordeldracht

en dan voor de snelwegen waar het hier toch over gaat:

controle op middenstrook en linksklevers
controle op afstand, in België rijdt de meerderheid van de chauffeurs op een afstand die korter is dan die in Duitsland je rijbewijs kan kosten.
inhaalverbod vrachtwagens in bepaalde zones en op bepaalde uren en streng gecontroleerd"
 
 
 
 
« Laatst bewerkt op: zondag 05 september 2010 - 21:32:33 door mazda »

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #2 Gepost op: zondag 05 september 2010 - 22:53:51 »
Citaat van Inazuma bij "Implodering wegcode".
Citaat :
"Een rijbewijs met punten, terwijl de overheid zelf haar regels niet eens naleeft,( en je ze dus geregeld MOET overtreden om nog ergens te geraken ?)
Als ze haar eigen zaakjes op orde heeft, kan een overheid hetzelfde gaan vragen van haar burgers en hen sanctioneren bij overtredingen.
Maar niet eerder."

-Ik ben het eens met wat Inazuma schrijft, behalve met het gedeelte tussen haakjes.
-Je MOET trachten om de regels niet te overtreden.
-Dit is door het wanwegbeheer in Belgie inderdaad zeer moeilijk en soms maar niet geregeld onmogelijk.
-Eerst orde op zaken, een uniform en correct wegbeheer volgens een bepaalde norm en dan pas dat rijbewijs met punten.

Uiteraard zal een rijbewijs op punten niet veel opbrengen zoals in menige landen als men pakweg 98% op snelheid controleert, 1 % op dronken rijden, en de rest van de overtredingen niet of amper handhaaft. (ik plak er maar wat op, verbeter mij als ge objectievere cijfers hebt)

Úiteraard moet er een duidelijk handhavingsbeleid komen, anders is een strafpuntencatalogus/overtreding meestal dode letter.
« Laatst bewerkt op: zondag 05 september 2010 - 22:55:37 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #3 Gepost op: zondag 05 september 2010 - 22:56:52 »
Een puntenrijbewijs en controle op:

- voorrangsnegatie
- afstand

en binnen de week zijn alle files opgelost, want de helft van de Belgen is het rijbewijs al kwijt !
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #4 Gepost op: maandag 06 september 2010 - 03:23:07 »
Een puntenrijbewijs en controle op:

- voorrangsnegatie
- afstand

en binnen de week zijn alle files opgelost, want de helft van de Belgen is het rijbewijs al kwijt !

Denk het niet want ze zullen weer staken omdat ze "onderbemand" zijn. ;D ;D ;D

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #5 Gepost op: maandag 06 september 2010 - 07:15:13 »
-Ik ben het eens met wat Inazuma schrijft, behalve met het gedeelte tussen haakjes.
-Je MOET trachten om de regels niet te overtreden.
Vanuit de Tijsmanstunnel geraak je niet meer naar Antwerpen (Ring richting 1) zonder over een verdrijvingsvlak in een voorlopige rijstrook te rijden.
Een dikke week stond er een C3 aan de ingang van de Tijsmanstunnel richting 2.
Op de afrit Lillo staat er nog steeds een C3 die hoort te gelden voor de doorsteek naar Tijsmanstunnel-West, maar die geldt zoals hij geplaatst is voor de ganse rijbaan ernaast ... de ganse afrit dus.
In Herentals op de Ring geraak je niet voorbij het benzinestation aan hun rotonde daar ... de ganse breedte van de rijbaan is er voorzien van een verdrijvingsvlak.
...


Tracht maar eens de regels niet te overtreden dan ...
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #6 Gepost op: maandag 06 september 2010 - 17:15:29 »
Overmacht door wanbeheer.

In die situaties kan je inderdaad niet anders.

Offline sniper

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #7 Gepost op: maandag 06 september 2010 - 20:20:39 »
-Je MOET trachten om de regels niet te overtreden.
je moet als buschauffeur eens proberen op die busstrook te geraken die ze op de snelweg E34 geschilderd hebben
je moet over volle lijnen, verdrijvingsvakken en ik weet niet wat nog allemaal
hoe doen ze dat trouwens?
better a bad day at sea
than a good day at the office

Offline Jari

  • Expert
  • ****
  • Berichten: 450
  • Geslacht: Vrouw
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 07 september 2010 - 11:51:10 »
Over die busstrook gesproken... (Ik ben daar wel niet echt bekend)
Vorige week was ik daar en er waren van die dynamische snelheidsborden boven de weg he, op 90 ofzo voor het gewone vervoer denk ik? En op 50 voor de bus/taxistrook... Maar dan moeten de bussen ineens op de gewone vakken omdat er een oprit bijkomt. Dan moeten de bussen dus wel ineens optrekken tot +70 om dan terug op hun eigen vak te mogen tegen 50... Ik vind het maar een raar systeem?

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #9 Gepost op: dinsdag 07 september 2010 - 18:08:27 »
Citaat
die busstrook te geraken die ze op de snelweg E34
Is overigens geen busstrook maar een rijbaan waarop al het verkeer, behalve dat van bussen, verboden is. En een bus is niet alleen dat voertuig van De Lijn.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #10 Gepost op: dinsdag 07 september 2010 - 18:43:14 »
Vorige week was ik daar en er waren van die dynamische snelheidsborden boven de weg he, op 90 ofzo voor het gewone vervoer denk ik? En op 50 voor de bus/taxistrook...
Snelheidsbeperkingen aangebracht boven BOBs zijn niet eens geldig op de BOB ...

68.1. De verbodsborden worden rechts geplaatst; wanneer de plaatsgesteldheid het evenwel niet toelaat mogen zij boven de rijbaan geplaatst worden.
(...)


Maar de BOB maakt geen deel uit van de rijbaan ...

2.8. (...) De bijzondere overrijdbare bedding maakt geen deel uit van de rijbaan.

Rijstrooksignalisatie dan ?

65.4. Rijstrooksignalisatie
Wanneer een gevaarsbord, een verkeersbord betreffende de voorrang, een verbodsbord, een gebodsbord of een aanwijzingsbord geplaatst is boven een rijstrook, of wanneer gebruik is gemaakt van verkeersborden F89 en F91, geldt de aanwijzing die door het bord gegeven wordt alleen voor die rijstrook.


Helaas, de BOB is helemaal geen rijstrook ...

Maar dan moeten de bussen ineens op de gewone vakken omdat er een oprit bijkomt. Dan moeten de bussen dus wel ineens optrekken tot +70 om dan terug op hun eigen vak te mogen tegen 50... Ik vind het maar een raar systeem?


De F91 die er staan dan ???
Helaas pindakaas, die gelden op de rijstroken van de rijbaan, NIET op de BOB ...

Maar sub-sti-tuut zal er wellicht geen graten in zien.

De onkunde van de wegwanbeheerders is duidelijk  GIGANTISCH.
Net zoals hun eigendunk overigens.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #11 Gepost op: dinsdag 07 september 2010 - 18:48:49 »
Citaat
die busstrook te geraken die ze op de snelweg E34
Is overigens geen busstrook maar een rijbaan waarop al het verkeer, behalve dat van bussen, verboden is. En een bus is niet alleen dat voertuig van De Lijn.
Een BOB is geen onderdeel van de rijbaan.

De geplaatste F18 zijn bovendien niet reglementair, want op onregelmatige wijze voorzien van , een uitzondering die niet toegekend mag worden gezien ze niet voorzien is in de wegcode.

Dit bord was overigens voordien oranje op wegcode.be, niet geel.
Je ziet ze overal in oranje, de gele ben ik nog niet tegengekomen.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #12 Gepost op: woensdag 08 september 2010 - 18:51:25 »
Op de E 34 is er geen BOB. Beantwoordt niet aan artikel 2.8.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #13 Gepost op: woensdag 08 september 2010 - 19:13:07 »
Op de E 34 is er geen BOB. Beantwoordt niet aan artikel 2.8.
Wat is er nog mis mee, buiten dat de F18 voorzien is van onvoorziene aanvullingen ???
Doel je op de denkbeeldige rand van de rijbaan (30cm) die plots moet doorgaan voor een wegmarkering van maar ongeveer 20cm ?


Op een paar plaatsen is de BOB problematisch gesignaleerd, o.a. nadat ze onderbroken wordt voor de afrit Wommelgem staat er geen F18 bord meer ...
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: Spanje halveert verkeersdoden quasi op 5 jaar...
« Reactie #14 Gepost op: vrijdag 10 september 2010 - 21:33:42 »
Nogmaals, is geen BOB maar een aparte rijbaan waarop enkel verkeer van bussen is toegelaten.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.