Auteur Topic: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?  (gelezen 7373 keer)

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

Offline bert.covens

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.690
  • Geslacht: Man
  • May we ? Mais oui !
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #15 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 13:33:10 »
@Jo: Ik kan effe niet meer volgen: waarvoor vrijgesproken?  Voor de parkeerretributie of voor de boete wegens de parkeerovertreding?
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet.   Jeroen Boone

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #16 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 13:50:23 »
@Jo: Ik kan effe niet meer volgen: waarvoor vrijgesproken?  Voor de parkeerretributie of voor de boete wegens de parkeerovertreding?
Voor de parkeerretributie
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #17 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 16:39:36 »
Het probleem is dat wanneer  betalend parkeren van toepassing is maar geen gebruik gemaakt wordt van zone borden of van verschillende kleine zones zoals in Antwerpen om dit aan te geven, dat de parkeerwachter buiten de zones niemand een parkeerretributie mag geven en dat overtredingen door de politie moeten worden vastgesteld.
Maar in Mechelen is alles wat intra muros is en zelfs nog een deel daarbuiten één grote zone betalend parkeren waar volgens hen door iedereen betaald moet worden zelf al sta je in overtreding.

  

Offline KV

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.441
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #18 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 16:49:32 »
Het probleem is dat wanneer  betalend parkeren van toepassing is maar geen gebruik gemaakt wordt van zone borden of van verschillende kleine zones zoals in Antwerpen om dit aan te geven, dat de parkeerwachter buiten de zones niemand een parkeerretributie mag geven en dat overtredingen door de politie moeten worden vastgesteld.
Maar in Mechelen is alles wat intra muros is en zelfs nog een deel daarbuiten één grote zone betalend parkeren waar volgens hen door iedereen betaald moet worden zelf al sta je in overtreding.
Een parkeerbedrijf biedt parkeerplaatsen aan; als je fout geparkeerd staat, sta je per definitie niét op een parkeerplaats.  Dus heb je geen gebruik gemaakt van de dienst van het parkeerbedrijf, dus moet je er imho ook niet voor betalen.

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #19 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 17:02:14 »
Een parkeerbedrijf biedt parkeerplaatsen aan; als je fout geparkeerd staat, sta je per definitie niét op een parkeerplaats.  Dus heb je geen gebruik gemaakt van de dienst van het parkeerbedrijf, dus moet je er imho ook niet voor betalen.

Dat weet ik zo nog niet.

Stel dat je, door slecht te parkeren, twee parkeervakken in beslag neemt. Je zou dan eigenblijk het parkeerbedrijf voor twee parkeervakken moeten betalen, en bovendien, mits vaststelling door een bevoegd persoon, een boete omdat je een parkeerovertreding begaat.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline KV

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.441
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #20 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 17:30:40 »
Een parkeerbedrijf biedt parkeerplaatsen aan; als je fout geparkeerd staat, sta je per definitie niét op een parkeerplaats.  Dus heb je geen gebruik gemaakt van de dienst van het parkeerbedrijf, dus moet je er imho ook niet voor betalen.

Dat weet ik zo nog niet.

Stel dat je, door slecht te parkeren, twee parkeervakken in beslag neemt. Je zou dan eigenblijk het parkeerbedrijf voor twee parkeervakken moeten betalen, en bovendien, mits vaststelling door een bevoegd persoon, een boete omdat je een parkeerovertreding begaat.
Ja, maar daar gaat het hier niet om.  Het ging erover dat je ergens staat waar je niet mag staan

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #21 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 17:43:43 »
Ja, maar daar gaat het hier niet om.  Het ging erover dat je ergens staat waar je niet mag staan

Inderdaad, daarmee heb je volkomen gelijk. En dus kan er voor eenzelfde overtreding slechts éénmaal bestraft worden.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #22 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 21:23:08 »
Ja, maar daar gaat het hier niet om.  Het ging erover dat je ergens staat waar je niet mag staan

Inderdaad, daarmee heb je volkomen gelijk. En dus kan er voor eenzelfde overtreding slechts éénmaal bestraft worden.


Stel nu dat je maar éénmaal bestraft zou worden maar wel door de parkeerwachter en niet door de politie, zou het dan kunnen dat de parkeerwachter inderdaad een parkeerretributie mag geven voor niet betalen binnen de zone welteverstaan?
Je auto staat bijvoorbeeld op minder dan 5 meter van de naastbijgelegen dwarsrijbaan.
Het is niet omdat je fout parkeert dat je niet moet betalen om te parkeren vindt de burgemeester.


Offline KV

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.441
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #23 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 21:43:49 »

Stel nu dat je maar éénmaal bestraft zou worden maar wel door de parkeerwachter en niet door de politie, zou het dan kunnen dat de parkeerwachter inderdaad een parkeerretributie mag geven voor niet betalen binnen de zone welteverstaan?
Je auto staat bijvoorbeeld op minder dan 5 meter van de naastbijgelegen dwarsrijbaan.
Het is niet omdat je fout parkeert dat je niet moet betalen om te parkeren vindt de burgemeester.

Als je fout staat, en dus niet op een parkeerplaats, zou enkel de politie bevoegd mogen zijn
Of dat ook zo is  ???

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #24 Gepost op: donderdag 23 september 2010 - 22:35:21 »
Ik meen me te herinneren dat het in Antwerpen om een +3.5t voertuig ging, dat in een parkeervak stond maar parkeren voor +3.5t is verboden daar, kan het niet direct terug vinden maar ik zoek verder.
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #25 Gepost op: vrijdag 24 december 2010 - 19:11:13 »
Ondertussen ben ik te weten gekomen dat in Mechelen elke auto die in overtreding staat volgens de wegcode en die geen ticket heeft in de binnenstad die volledig  zone betalend parkeren is door de mensen van Vinci een parkeerretributie krijgen, en daarenboven nog eens een boete als de politie langskomt.

De mensen van Vinci mogen geen boetes uitschrijven. Dat doen ze niet zegt de burgemeester. Ze schrijven een parkeerretributie van een halve dag voor elke auto die geen ticket heeft binnen de zone betalend parkeren dat die nu in overtreding staat of niet. In de zone betalend parkeren zijn nergens parkeerplaatsen waar niet betaald moet worden en de auto's die in overtreding staan konden vroeger enkel door de politie worden opgeschreven en ontliepen zo in vele gevallen de controle op betalend parkeren.
 
Wettelijk of niet?
Bij wegcode.be stelt men dat de parkeertoelating die een zonale E9 geeft, niet letterlijk overal in de zone geldt (itt wat de wegcode letterlijk stelt).

Volgt men deze redenering, dan geldt ook een E9 "Betalend" niet overal en begaat men dus enkel een parkeerovertreding.
Volgt men deze redenering niet, dan mag men letterlijk overal parkeren (verkeersteken boven verkeersregel) mits betaling, en kan men enkel een retributie krijgen bij niet betalen.

Beide, boete + retributie is evenwel uitgesloten.
Als men er niet mag parkeren, kan ook de retributie niet van toepassing zijn.
« Laatst bewerkt op: vrijdag 24 december 2010 - 19:13:30 door Inazuma »
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #26 Gepost op: zaterdag 25 december 2010 - 10:31:52 »


De controleurs van Vinci in Mechelen geven gewoon iedereen een halve dag retributie die geen ticket heeft binnen de zone betalend parkeren.
De zone behelst de ganse binnenstad en op sommige plaatsen zelfs een deel erbuiten.
Volgens Inazuma niet wettelijk. Maar wat doe je eraan? Naar de rechtbank gaan voor een ticket van 15 Euro terwijl je eigenlijk in overtreding stond?

« Laatst bewerkt op: zaterdag 25 december 2010 - 10:44:21 door mazda »

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Twee bekeuringen voor 1 overtreding; kan dit?
« Reactie #27 Gepost op: maandag 27 december 2010 - 17:29:09 »
De controleurs van Vinci in Mechelen geven gewoon iedereen een halve dag retributie die geen ticket heeft binnen de zone betalend parkeren.
De zone behelst de ganse binnenstad en op sommige plaatsen zelfs een deel erbuiten.
Volgens Inazuma niet wettelijk. Maar wat doe je eraan? Naar de rechtbank gaan voor een ticket van 15 Euro terwijl je eigenlijk in overtreding stond?
Ja, waarom niet ?
Geding inzake de retributie komt voor vredegerecht , niet bij de politierechter, en de vrederechter is onbevoegd inzake politiezaken ...

De zone betalend parkeren geldt NIET in de GANSE Mechelse binnenstad.
Ten eerste niet omdat op meerdere plaatsen uitzonderingen bestaan op de zonale parkeerreglementering, en in de wegcode bepaalt is dat de zonale reglementering daar dan niet geldt.
Ten tweede omdat een zonale parkeertoelating niet overal geldt volgens de stelling van wegcode.be , dat is weliswaar logisch (je zou anders echt overal mogen parkeren), maar strijdig met de wegcode die letterlijk het tegenovergestelde zegt ... de onlogische opbouw van de wegcode wreekt zich daar.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder