Auteur Topic: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn  (gelezen 14939 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline bert.covens

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.690
  • Geslacht: Man
  • May we ? Mais oui !
almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Gepost op: woensdag 16 maart 2011 - 09:43:39 »
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
« Laatst bewerkt op: donderdag 04 augustus 2011 - 22:00:25 door jozef »
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet.   Jeroen Boone

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 16 maart 2011 - 09:58:37 »
Anders gezegd : 2/3 van de overtreders bij De Lijn rijdt straffeloos.
Hun boetes worden betaald door De Lijn, met andere woorden gesubsidiëerd door de Vlaamse belastingsbetaler !

De Lijn heeft dus meer ongevallen dan boetes per 100.000 km !
Ook hieraan ziet men het totaal falende verkeersbeleid : veroorzakers van ongevallen blijven veelal ongestraft.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #2 Gepost op: woensdag 16 maart 2011 - 10:57:38 »
Weer zo een artikel waar ik niet van achterover val, iedereen weet immers hoe die rijden.
Maar dat we er meestal nog eens moeten voor opdraaien dat is dan toch een rare smaak in m'n mond.
Als ge maar 1/3 kans hebt om ervoor te moeten opdraaien (heel anders dan "pakkans moet 100% zijn" van ?? Schouppe?), ja dan zullen die cijfers elk jaar verder stijgen.
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #3 Gepost op: woensdag 16 maart 2011 - 15:41:57 »
Ik neem aan dat die bussen een snelheidsbegrenzer hebben (90 kmh) zoals andere zware voertuigen.

Geflitst op limieten van 90 en 120 kmh (+ marge) is dan quasi onmogelijk.
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #4 Gepost op: woensdag 16 maart 2011 - 16:03:29 »
Maar  dan kunnen ze nog 90 in een zone 30 rijden, is wel iets zwaarder als 120 waar 90 mag.
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #5 Gepost op: woensdag 16 maart 2011 - 17:59:12 »
Maar  dan kunnen ze nog 90 in een zone 30 rijden, is wel iets zwaarder als 120 waar 90 mag.
Natuurlijk.

Mijn bedoeling was te zeggen dat ze bussen niet met auto´s/moto´s mogen vergelijken (ook niet tussen de regels).
Bussen kunnen op 2 snelheidsmaxima minder geflitst worden. Traktoren nog minder...

Citaat
Almaar meer snelheidsboetes voor chauffeurs De Lijn
In 2010 kregen chauffeurs van de Lijn in totaal 1.020 boetes aangesmeerd wegens een snelheidsovertreding

Omgerekend naar het totaal aantal kilometers dat Lijn-bussen in Vlaanderen afleggen, betekent dit dat er vorig jaar één boete per 117.860 km werd uitgeschreven

Ik ga nu wel vergelijken (camions neem ik er ook bij)  :P

En ik ken de uitkomst niet... wat denken jullie wie laat zich meer betrappen per km ?
Lijnbussen of  ~ het overige verkeer ?

Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.

stoute automobilisten én ... toch.  ;)


Citaat
http://statbel.fgov.be/nl/statistieken/cijfers/verkeer_vervoer/verkeer/afstand/index.jsp
Afgelegde afstanden per type voertuig (in mrd voertuigen-km) (d) 2009
- motorrijwielen 1,33
- personenwagens (a) 77,24
- autobussen en autocars 0,83
- vrachtwagens en trekkers (b) 18,84
totaal  : 97,4 miljard
2009 :  97,4 miljard voertuigkms : auto´s en moto´s en vrachtwagens en trekkers (zonder autocars)

97.400.000.000 / 698980 (700.000 - 1020 *PV-lijnbussen  ;)) = om de 139.346 km één boete uitgeschreven.
* is te verwaarlozen, bij 700.000 is het 139.143 km of 18 % meer als Lijnbussen

"Het overige verkeer kan dus 18 % meer kms afleggen als Lijnbussen, vooraleer ze zich laten betrappen op snelheid" .  

Dat is tenminste een titel voor hln.be. (wel te lang)  nèh sè  ;D
« Laatst bewerkt op: donderdag 04 augustus 2011 - 22:01:56 door jozef »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #6 Gepost op: woensdag 16 maart 2011 - 18:34:04 »
Binnenkort die van de lijn ook allemaal ne Coyote mee in de bus, kunnen ze ook remmen voor een flitser....
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #7 Gepost op: donderdag 17 maart 2011 - 14:32:10 »
Link naar krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop de verwijderde link nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.

Hij had haar niet gezien, echt wel tijd om de lijn eens wat nader te bekijken, vooral het personeel, die mannen-vrouwen zijn blind, op vaste trajecten overtredingen maken, mensen omrijden, die zien gewoon niet genoeg!
« Laatst bewerkt op: donderdag 04 augustus 2011 - 22:03:17 door jozef »
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #8 Gepost op: donderdag 17 maart 2011 - 17:08:38 »

Link naar krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop de verwijderde link nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.

Hij had haar niet gezien, echt wel tijd om de lijn eens wat nader te bekijken, vooral het personeel, die mannen-vrouwen zijn blind, op vaste trajecten overtredingen maken, mensen omrijden, die zien gewoon niet genoeg!

Jawadde, op een zebrapad aan een school dat meisje van 14 niet gezien... als hij dat hier aan de Polizei zou verklaren, kan hij zijn rijbewijs afgeven wegens ongeschiktheid.
« Laatst bewerkt op: donderdag 04 augustus 2011 - 22:05:42 door jozef »
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 17 maart 2011 - 18:13:43 »
De precieze omstandigheden weten we niet.
Wat ik wel weet is dat wij vroeger aangeleerd werden om te kijken als we de straat overstaken, ook aan een zebrapad.
Tegenwoordig gaan ze er van uit dat ze wel zullen stoppen of dat er iemand staat om het verkeer tegen te houden en lopen ze gewoon over met knallende muziek in hun oordopjes. Ook wanneer ze van achter een haag of muur of voertuig of... komen en het aankomend verkeer ze niet kan zien.
Ik sta er hier dagdagelijks versteld van dat er eigenlijk "MAAR" zoveel ongevallen gebeuren.

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #10 Gepost op: donderdag 17 maart 2011 - 21:07:45 »
De precieze omstandigheden weten we niet.

Ik geef die kerel maar zeer weinig kans bij de rechter.

Citaat
Tegenwoordig gaan ze er van uit dat ze wel zullen stoppen of dat er iemand staat om het verkeer tegen te houden en lopen ze gewoon over met knallende muziek in hun oordopjes.

Iets waar zeker een beroepschauffeur rekening mee dient te houden.

Citaat
Ook wanneer ze van achter een haag of muur of voertuig of... komen en het aankomend verkeer ze niet kan zien.

Dan moet je als bestuurder bijzonder voorzichtig zijn en voldoende vertragen.

Citaat
AR 7.1.
[...]
Onverminderd de naleving van de bepalingen in dit reglement mag de bestuurder kwetsbaardere verkeersdeelnemers niet in gevaar brengen, met name wanneer het gaat om fietsers en voetgangers, inzonderheid wanneer het kinderen, bejaarden of personen met een handicap betreft.

Hieruit volgt dat, onverminderd de artikelen 40.2 en 40ter, tweede lid, elke bestuurder dubbel voorzichtig moet zijn bij aanwezigheid van dergelijke kwetsbaardere weggebruikers, of wanneer hun aanwezigheid op de openbare weg kan voorzien worden, in het bijzonder op een openbare weg zoals gedefinieerd in artikel 2.38.

Citaat
10.1.1° Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #11 Gepost op: donderdag 17 maart 2011 - 21:20:33 »
De precieze omstandigheden weten we niet.
Wat ik wel weet is dat wij vroeger aangeleerd werden om te kijken als we de straat overstaken, ook aan een zebrapad.
Tegenwoordig gaan ze er van uit dat ze wel zullen stoppen of dat er iemand staat om het verkeer tegen te houden en lopen ze gewoon over met knallende muziek in hun oordopjes. Ook wanneer ze van achter een haag of muur of voertuig of... komen en het aankomend verkeer ze niet kan zien.
Ik sta er hier dagdagelijks versteld van dat er eigenlijk "MAAR" zoveel ongevallen gebeuren.

Bij 14 jaar denk ik ook aan gsm: ttz smsje intippend het zebrapad nemen zonder te kijken...

Van het onderzoek zullen we toch niets meer horen.

Als je hieronder de video´s aanklikt weet men al veel meer:
http://www.rtbf.be/info/regions/detail_une-adolescente-renversee-par-un-bus-a-jodoigne?id=5787293#newsVideosPane

Zebrapad op enkele meters van een verzet KP waaruit de bus kwam naar rechts opdraaiend, meisje vooraan rechts of hoek vd bus getroffen als ik het goed begrepen heb.

Bus staat zelfs nog niet volledig rechtuit na de aanrijding (foto/video), achterste wielen nog op het zebrapad, moet dus relatief zeer lage snelheid geweest zijn. Maar een bus is natuurlijk geen auto. Een "lichte" directe tik met het hoofd tegen de hoge buskant kan al dodelijk zijn bij amper snelheid. (ze was niet op slag dood)
Citaat
Het meisje overleed even na het ongeval in het ziekenhuis in Tienen.



Vraag is ook: kan het zicht van de buschauffeur (even) belemmerd zijn door passagiers in de bus , die al aan de voorste deur staan of wachten ? Bus draaide 90° rechtsop dus chauffeur kan het voetpad enkel zien als hij fel voorover leunt of door zijn zijdeur kijkt, maar dat ging al niet blijkbaar...
(de bus zat zeer vol (schoolkinderen) volgens de 2e video, het was ook 0800 morgens)

deze reactie is alleszins eerste hand en veelzeggend:
Citaat
de Usager du 142b

 Bonjour, Sincères condoléances à la famille avant tout. Maintenant, je suis étudiant et je me rends à l'école avec la ligne 142b (celle du bus à l'origine du drame) je précise que la ligne se divise au niveau de Huppaye et que j'emprunte celle de Enines et non celle où s'est déroulé le drame. Mais je peux vous certifier que certains chauffeurs roulent comme des fous (et je modère ma pensée). Je trouve que leur conduite est inappropriée surtout quand le bus est plein ( voire surchargé) ce qui est souvent le cas sur cette ligne. Le chauffeur a très rarement une bonne vue sur l'avant droit du bus et ce surtout à cause du nombre trop élevé de passagers qui sont pressés contre les portes. L'accident ne m'étonne pas et cela devait arriver un jour. Amicalement. PS: Je ne vise pas un ou plusieurs chauffeur en particulier

17-03-2011 16:04 | Répondre

N.B. foto:  men ziet ook dat het een druk Kp is met opdraaiend verkeer, het zebrapad ligt er quasi middenin.
 Door het vele op- en afdraaien is de verf afgesleten...

ook:
Citaat
http://www.lesoir.be/regions/brabant_wallon/2011-03-17/une-ado-tuee-par-un-bus-a-jodoigne-828781.php
Elève du Cepes à Jodoigne et habitant, la rue Soldat la Rivière à une centaine de mètres de là, l'adolescente a traversé sur le passage pour piétons de la RN 29 (en face de l'église Saint Médard), mais le chauffeur du bus arrivant de la rue Soldat La Rivière ne l'a pas vue.

KP N29/rue Soldat Lariviére
« Laatst bewerkt op: donderdag 17 maart 2011 - 22:39:25 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #12 Gepost op: donderdag 17 maart 2011 - 22:43:12 »
Citaat
Het ongeval deed zich voor rond 8 uur op de avenue Fernand Charlot. Het meisje stak de straat over aan een zebrapad nabij een school, toen ze gegrepen werd. Volgens L'Avenir had de chauffeur het meisje niet gezien.
8 uur de kans dat er scholieren aan een school het zebrapad gebruiken is wel ergens?? 100% niet?
Chauffeur van een Tec bus, die had al zeker half z'n bus vol scholieren gehad, dat hij niet wist dat het school was gelooft ook niemand.
Die kent dat daar.
Waarom ziet die iemand dan niet vanuit een lagevloer bus?
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #13 Gepost op: donderdag 17 maart 2011 - 22:50:18 »
Citaat
Het ongeval deed zich voor rond 8 uur op de avenue Fernand Charlot. Het meisje stak de straat over aan een zebrapad nabij een school, toen ze gegrepen werd. Volgens L'Avenir had de chauffeur het meisje niet gezien.
8 uur de kans dat er scholieren aan een school het zebrapad gebruiken is wel ergens?? 100% niet?
Chauffeur van een Tec bus, die had al zeker half z'n bus vol scholieren gehad, dat hij niet wist dat het school was gelooft ook niemand.
Die kent dat daar.
Waarom ziet die iemand dan niet vanuit een lagevloer bus?
De bus zat VOL scholieren, Jo.

Tja als er schoolkinderen in de bus niet luisteren en het zicht van de buschauffeur versperren als hij met een *boog* de N29 wil opdraaien ?
Jaja dan moeten de scholieren eerst luisteren en dan rijdt de chauffeur pas verder...  :-\ :-X

 Ik gis aan de hand van deze lezersbrief uit eerste hand:

Citaat
Bonjour, Sincères condoléances à la famille avant tout. Maintenant, je suis étudiant et je me rends à l'école avec la ligne 142b (celle du bus à l'origine du drame) je précise que la ligne se divise au niveau de Huppaye et que j'emprunte celle de Enines et non celle où s'est déroulé le drame. Mais je peux vous certifier que certains chauffeurs roulent comme des fous (et je modère ma pensée). Je trouve que leur conduite est inappropriée surtout quand le bus est plein ( voire surchargé) ce qui est souvent le cas sur cette ligne. Le chauffeur a très rarement une bonne vue sur l'avant droit du bus et ce surtout à cause du nombre trop élevé de passagers qui sont pressés contre les portes. L'accident ne m'étonne pas et cela devait arriver un jour.

* bekijk het begin van deze video, daar doet de bus het opdraaien van het KP-N29 nog eens over met een boog:
* http://www.rtlinfo.be/videos/13h/288785  sec 16 - 20 *
« Laatst bewerkt op: donderdag 17 maart 2011 - 22:57:56 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

wooter

  • Gast
Re: almaar meer verkeersboetes voor De Lijn
« Reactie #14 Gepost op: donderdag 17 maart 2011 - 23:05:15 »
Is dat een zebrapad? Volgens mij niet. Ja, het heeft er sporen van dat er ooit eentje geschilderd is, maar het ligt er al lang niet meer conform bij.

Ik ken nog zo een plek waar ze eentje hebben platgereden, en de week erop het zebrapad opnieuw hebben gewit.