Auteur Topic: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar  (gelezen 10588 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline sceptisch

  • Expert
  • ****
  • Berichten: 300
Re: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar
« Reactie #15 Gepost op: maandag 26 maart 2012 - 12:39:49 »
Naja ook als men puur op stroom zou kunnen rijden, verbruikt die Ampera omgerekend nog altijd 2,7 l/100 km benzine.
( ca. 4 €/100 km aan dagstroom)

Het onderhoud - vooral benzinemotor- remmen enz... zal amper verschillen van een normale benzine denk ik.
Hoeveel jaren die Li-ion cellen zullen meegaan of vooral hoeveel energie ze kunnen blijven leveren na 3-5 jaren rijden is ook de vraag.
Gelukkig hebben we nu een tester in ons midden.  :)

Opel geeft wel 8 jaar/160.000 km garantie op de "batterij".
Citaat
Wij geven op de Ampera
12 jaar/160.000 km garantie op doorroesten
en 8 jaar of 160.000 km1 garantie op de batterij.
1 Afhankelijk van de garantiebepalingen in het serviceboekje van uw Opel Ampera
http://www.opel.be/showroom/files/pdf/BE/Ampera_brochure_NL.pdf   page 42
.

Met nachtstroom ongeveer 3.5€/100km, waarvan 2€ taksen  >:(. Daar koop je 2l super voor. 't Is niet nul ;-)

Ik verwacht dat het onderhoud erg laag gaat liggen. Ik neem aan dat de gebruiksuren van de benzinemotor worden bijgehouden, en dat gaan er erg weinig zijn. Door recuperatie worden de remmen ook nauwelijks gebruikt.

Je info over de garantie klopt. Door maar een gedeelte van de max capaciteit te benutten en de temperatuur onder controle te houden kan GM/Opel de accus zo lang garanderen.

Offline sceptisch

  • Expert
  • ****
  • Berichten: 300
Re: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar
« Reactie #16 Gepost op: maandag 26 maart 2012 - 13:37:42 »
Als je minder dan 55km per dag kan doen, kan je maanden toekomen op één benzinetank :).

Daar ziet het er naar uit, maar dat kan me eigenlijk niet veel schelen. De CO2 massahysterie kan mij gestolen worden, en eens per week moeten tanken is nu ook geen drama. Waar het mij om te doen is het comfort, en de *en die dachten dat ze mij nog wat meer konden uitzuigen een hak zetten.

Citaat
De Fisker Karma die ik heb getest zou er 85km kunnen doen, maar dan heb je wel veel luxe voor veel geld, maar niet erg veel ruimte.

Als je mag afgaan op de tests/reviews lijkt de luxe van de Karma relatief; de benzinemotor/generator zou lawaaierig, de kwaliteit belabberd en de prestaties niet je-dat zijn. Jammer.

Citaat
In beide gevallen te weinig autonomie om voor mij een verschil te maken.

Tja, de optimale doelgroep is (voorlopig) beperkt.

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar
« Reactie #17 Gepost op: maandag 26 maart 2012 - 16:12:33 »
Ik verwacht dat het onderhoud erg laag gaat liggen. Ik neem aan dat de gebruiksuren van de benzinemotor worden bijgehouden, en dat gaan er erg weinig zijn. Door recuperatie worden de remmen ook nauwelijks gebruikt.
Idd, zo zal het wel zijn bij korte afstanden.
Als men dan nog -vermoedelijk- hoge kwaliteitsolie gebruikt zul je de garage (hopelijk) nauwelijks moeten opzoeken.
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar
« Reactie #18 Gepost op: dinsdag 27 maart 2012 - 06:53:36 »
Kunnen die batterijen goed tegen de koude?
Een groot deel van de elektrische transpalletten die we op het werk gebruiken zijn wel 2/3 van hun capaciteit kwijt sinds die koudegolf van enkele weken geleden.

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar
« Reactie #19 Gepost op: dinsdag 27 maart 2012 - 15:09:32 »
Kunnen die batterijen goed tegen de koude?
Een groot deel van de elektrische transpalletten die we op het werk gebruiken zijn wel 2/3 van hun capaciteit kwijt sinds die koudegolf van enkele weken geleden.

Blijkbaar heeft de Ampera een systeem dat ze beschermd zijn van extreme temperaturen (als men geen garage heeft)
Maar ik denk wel dat ze na enkele felle winters ook wat van hun pluimen wat gaan verliezen.

Citaat
2. Batterijsysteem.
Dit heeft een lange levensduur en een hoge capaciteit. Het systeem is centraal onder het chassis geplaatst, voor maximale stabiliteit en om niet onnodig beslag te leggen op bagageruimte.
In tegenstelling tot temperatuurgevoelige systemen is het batterijpakket van de Ampera voorzien van efficiënte koeling en verwarming, zodat de batterij extreme temperatuurverschillen kan doorstaan. Om een lange levensduur te waarborgen werkt het systeem nooit met een
volledig volle of volledig lege batterij. Het systeem is zo betrouwbaar dat we een garantie geven van 160.000 km of acht jaar.
Tijdens het rijden wordt de energie die wordt opgewekt bij het remmen, omgezet in elektriciteit en in de batterij opgeslagen, om de actieradius verder te verlengen.
http://www.opel.be/showroom/files/pdf/BE/Ampera_brochure_NL.pdf  p 19

Om je een idee te geven: (Chevrolet Volt (GM) = Opel Ampera qua batterijtechniek, alles wordt door hun zelf gebouwd)
Citaat
http://emileglorieux.blogspot.com/2010/12/lithium-ion-batterijen-en-de-test-op-de.html

Een aantal critici zeggen dat het niet de technologie van Nissan zal zijn waarbij de batterij het langst zal meegaan. Namelijk omdat bij hun batterij een relatief simpel koelsysteem gebruikt wordt. Door dit simpele koelsysteem zouden de batterijen kunnen oververhitten en waardoor hun levensduur aanzienlijk wordt ingekort. Het is wel zo dat allebei de autofabrikanten dezelfde type batterijen gebruiken, namelijk lithium-ion batterijen, dezelfde dus als in de gsm's en laptop's. Dit terwijl ze voor de Toyota Prius hebben gekozen voor een nikkel-metaalhybride batterij. Deze batterijen zijn omvangrijk en zwaar voor in een wagen in vergelijking met een lithium-ion batterij. Maar zowel GM als Nissan nemen door deze keuze te maken wel een bepaald risico want lithium-ion batterijen hebben zichzelf nog niet bewezen dat ze betrouwbaar zijn voor het aandrijven van een wagen. De batterij van een elektrische of hybride wagen moet bestand zijn tegen relatief extreme temperaturen, harde stoten en continue trillingen afkomstig van het wegdek, en moeten zeker tot 10 jaar meegaan. Er zijn namelijk bepaalde, zeldzame gevallen bekend waarbij een lithium-ion batterij oververhit geraakte en uiteindelijk schoten deze in brand. En dus omdat de batterijen van een elektrische of hybride wagen een veel grotere hoeveelheid energie moeten gaan opslaan, is het enorm gevaarlijk indien deze in brandt zouden vliegen. En om te beletten dat dit zou gebeuren, worden de batterijen in elektrische of hybride wagen gekoeld.

En ander obstakel voor het gebruik van lithium-ion batterijen is dat deze relatief snel hun mogelijkheid om een grote elektrische lading op te slaan verliezen. Na een aantal jaren, is het niet ongewoon dat deze slechts nog de helft van de elektrische energie kunnen vasthouden dan dat ze dat in het begin van hun levensduur konden. Maar de automakers willen dat de batterij even lang mee gaat als dat het voertuig meegaat - dit is zo'n 15 jaar. Om dit obstakel uit de weg te helpen, hebben de automakers de lithium-ion batterij al aangepast opdat deze langer zou meegaan. Namelijk gebruiken ze andere materialen voor de elektrodes van de batterij als dan die van bij de batterijen in laptop's. Daarnaast zijn GM en Nissan overgeschakeld van een cilindervormige vorm naar een platte rechthoekige vorm. Een platte rechthoekige vorm is interessanter voor de inbouw-ruimte in een wagen en wordt ook beter gekoeld door het grotere contact-oppervlak met de lucht. Het allergrootste verschil tussen de batterijen van GM en Nissan zit hem in het pakket batterijen in zijn geheel - zoals de reeks cellen, elektronica, temperatuurscontrole en -beheer, etc. En het gaat hier dan vooral over het koelsysteem, Nissan heeft geopteerd voor een simpel systeem, namelijk wordt de batterij er gekoeld met een ventilator, die lucht blaast over de batterij. Bij Nissan zeggen ze dat de platte vorm van batterij voor de rest van de voldoende koeling zorgt. GM's koelsysteem is ietwat complexer dan dat van Nissan, namelijk wordt er de batterij gekoeld met koelvloeistof. De koelvloeistof wordt langs de wand van elke cel gevoerd om ze te gaan afkoelen en de koelvloeistof wordt dan op zijn beurt afgekoeld via een kleine radiator die zich buiten het batterij-pakket bevindt. Het systeem met de koelvloeistof blijkt een stuk compacter te zijn en men kan er meer warmte mee uit het batterij-pakket gaan vervoeren. Bij GM vertellen ze dat ze gekozen hebben voor een koelsysteem met koelvloeistof uit voorzorg zodat het batterij-pakket zeker niet zou oververhitten. Aangezien de levensduur van de batterij een cruciale factor is, is zo'n systeem volgens GM niet onnodig. Een koelsysteem met koelvloeistof wordt ook gebruikt door de autofabrikant Tesla Motors. Tesla Motors maakt elektrische sportwagens en gebruikt daarbij ook lithium-ion batterijen. Hun koelsysteem verzekerd dat zelf wanneer de batterijen zo erg oververhit geraken en in brand zouden vliegen dat dan de rest van wagen niet ook zal gaan branden.

Naast oververhitting, kan ook koude weersomstandigheden leiden tot beschadigingen aan de batterij. Daarom heeft GM de Chevrolet Volt uitgerust met een 1.800 watt weerstandsverwarming om te beletten dat de batterij te koud zou worden. Deze verwarming voor de batterij zit standaard in elke wagen die gebruikt maakt van de Voltec aandrijvingslijn, terwijl bij de Nissan Leaf zo'n verwarmingselement voor de batterij slechts een optie is. Het wordt uiteraard wel sterk aangeraden door Nissan maar de Leaf is er niet standaard mee uitgerust. Daarnaast is bij de Chevrolet Volt het zo ingesteld dat de batterij steeds een klein beetje opgeladen blijft, dit om wanneer de batterij ouder wordt nog een beetje reserve capaciteit overhoudt. Dit zijn maar enkele factoren die inspelen op de levensduur van de batterij van elektrische wagens. Maar er zijn er ook nog vele andere waardoor er vele voorspellingen gedaan kunnen worden over welke van de twee batterijen er nu het langst zal meegaan. Uiteindelijk zullen we pas met zeker weten welke nu het langst zal meegaan binnen een paar jaar.

Geschreven door Emile Glorieux, bron [technologyreview]
De Opel Ampera zou effectief maar 8 kWh van de 16 kWh benutten om puur electrisch te rijden (die 8 kWh is ruim speelbaar omdat de accu ook tussendoor vortdurend bijgeladen kan worden door regeneratie (bij vertragen)

Citaat
http://de.wikipedia.org/wiki/Opel_Ampera#Batterietechnik
Batterietechnik

Die 16 kWh fassende Lithium-Ionen-Batterie wird aus Dauerhaltbarkeitsgründen nur in einem Ladefenster von minimal 30 % bis maximal 80 % Ladezustand betrieben. Dadurch werden nur 50 % der Nennkapazität (ca. 8 kWh) im Betrieb genutzt.[9] Trotzdem stellt die Traktionsbatterie abhängig vom Fahrstil und den Außentemperaturen genügend Energie für rein elektrisches Fahren zwischen 40 bis 80 km bereit.[1] Auf längeren Strecken wird der Verbrennungsmotor als Generatorantrieb zum Erzeugen des Fahrstromes und Erhalten des Mindestladepegels automatisch zugeschaltet, wodurch sich die Reichweite auf über 500 Kilometer vergrößert.

Opel /General Motors produziert im Gegensatz zu anderen deutschen Fahrzeugherstellern die Batterie für den Ampera selbst und gewährt auf die Batterie eine weltweite Garantie von 8 Jahren bzw. 160.000 Kilometer.[3]

Naargelang stroomverbruikers traject rijwijze en temperatuur tussen de 40 en 80 km puur electrisch rijbereik.
Test in de praktijk: 75 (enkel stad),  48 -  36 km reikwijdte naargelang parameters.
Voor gemiddeld taffel-Vlaanderen zou ik zeggen het gemiddelde van (75+48)/2 = ~ 61 km reikwijdte en minder tot 40 km naargelang temp° en stroomverbruikers.  
Citaat
http://www.autozeitung.de/tests/opel-ampera-2012-elektroauto-im-ersten-praxistest?page=0,1

Es wird also gerade einmal die Hälfte der vorhandenen Kapazität genutzt. Der Grund dafür: Vor allem die für die Dauerhaltbarkeit schädliche Tiefenentladung wird dadurch vermieden, die Lebenserwartung dementsprechend gesteigert. Somit stehen für den elektrischen Fahrmodus rund acht kWh zur Verfügung, womit wir eine rein elektrische Reichweite von 48 Kilometern erzielen konnten. Dabei absolvierten wir einen Mix aus Stadtverkehr, Landstraßen und Autobahn mit maximal 130 km/h. Bis auf die Heizung, die im Ecomodus betrieben wurde, waren alle elektrischen Verbraucher ausgeschaltet.

Auf einer zweiten Runde testeten wir das andere Extrem: Die Heizung auf höchster Stufe, zusätzlich schalteten wir Klimaanlage, Sitzheizung, Abblendlicht, Heckscheibenheizung und das Radio ein, die Zuladung wurde voll ausgenutzt. Das Resultat: Die Reichweite reduzierte sich um zwölf auf 36 Kilometer. Dass der Aktionsradius von E-Mobilen extrem vom Fahrprofil abhängt, zeigt die im reinen Stadtverkehr ermittelte Reichweite von 75 Kilometern mit dem baugleichen Chevrolet Volt. Doch selbst wenn das Infodisplay anzeigt, der Akku sei leer, fährt der Opel Ampera zumindest noch teilelektrisch.
Als de Infodisplay net accu-leeg aanduidt rijdt de Ampera blijkbaar nog altijd x-kms gedeeltelijk electrisch.
« Laatst bewerkt op: dinsdag 27 maart 2012 - 15:19:49 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar
« Reactie #20 Gepost op: woensdag 28 maart 2012 - 11:40:26 »
Kunnen die batterijen goed tegen de koude?
Een groot deel van de elektrische transpalletten die we op het werk gebruiken zijn wel 2/3 van hun capaciteit kwijt sinds die koudegolf van enkele weken geleden.
Die worden niet op temperatuur gehouden.

In een elektrische auto regelen de batterijen hun eigen microklimaat.
Koelen bij vermogensopname, en verwarmen in de koude.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar
« Reactie #21 Gepost op: woensdag 28 maart 2012 - 11:44:29 »
De CO2 massahysterie kan mij gestolen worden
De CO2 is het probleem niet.

Maar aan het huidige tempo gaan we redelijk snel door de beschikbare aardolie zitten, en dan gaan we jammeren dat we ze stomweg opgestookt hebben ipv er wat nuttiger mee te doen.
De helft van alle aardolie die de mens al verbruikt heeft, is slechts de laatste 20-25 jaar verbruikt ...

En er wordt geen aardolie bijgemaakt in de korte tijdspanne dat we aardolie aan het gebruiken zijn, dat proces duurt immers miljoenen jaren.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: Elektrische Opel Ampera Auto van het Jaar
« Reactie #22 Gepost op: woensdag 28 maart 2012 - 23:11:41 »
Vooral de laatste jaren heeft men ongezien olie verbruikt. http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,3099.0.html
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien