Auteur Topic: Wegpiraat  (gelezen 8579 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline KV

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.441
Re: Wegpiraat
« Reactie #15 Gepost op: maandag 06 januari 2014 - 16:36:22 »
Bij sommigen is er echt niet veel nodig om de stoppen te laten doorslaan:
een 10-tal jaar geleden reed ik op een rustige E-17 tegen 130-140 op het derde vak omdat ik nu eenmaal moest tripleren, ook al was de weg verder zo goed als leeg.
Ver achter mij was er al één aggressief met zijn lichten aan het knipperen, hoewel ik nog veel tijd had om terug naar rechts te gaan.  Nadat hij me gepasseerd was, knipperde ik één keer met mijn lichten.  Zijn reactie hierop was bruusk STOPPEN voor mij !!

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: Wegpiraat
« Reactie #16 Gepost op: maandag 06 januari 2014 - 17:08:19 »
Verleden jaar op de E40 reed ik op het derde vak,; ging net een auto inhalen, als ik zowat aan zijn achterbumper ben besluit hij om ook in te halen, met zowat 20km verschil gooit hij zich op luttele meters voor mij.
Ik zwaar in de remmen, gebruik claxon en grootlicht, maar dat was dus verkeerd begrepen.......
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline sniper

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
Re: Wegpiraat
« Reactie #17 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 00:40:18 »
Dit zou in ieder geval het voor filmpje zijn. Speculatie: busje gaat vrij vroeg naar links voor de vrachtwagen en sneed mogelijk de BMW af waardoor die kort op het busje uit komt. Busje laat zijn remlichten eens oplichten en BMW gaat over de pechstrook voorbij. Natuurlijk pure speculatie en het praat het remmen niet goed, maar ik blijf er bij dat de bestuurder van het busje ook niet clean is. Tenslotte; hoeveel schoolmeesters toeren er rond? Opnieuw, speculatie.
als ik dat filmpje zie, dan doet die bestelwagen niks verkeerd
er is volgen dit filmpje geen 'contact' tussen hem en de BMW
als de BMW over de pechstrook de vrachtwagen voorbijvliegt en daarbij rakelings langs de bestelwagen komt heeft die de 'verkeerde' reflex om met de lichten te knipperen
hij is niet echt 'vrij vroeg' naar links gegaan, althans niet vroeger dan bij zijn vorige inhaalbeweging
en hij gaat heel vlug terug naar rechts
better a bad day at sea
than a good day at the office

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Wegpiraat
« Reactie #18 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 09:10:38 »
Het is moeilijk oordelen gezien je niet mee in de spiegel kan kijken. Het uitvoegen om in te halen is niet te vroeg, ook hier moet je rekening houden met de 2 secondenregel en met mogelijke plaatsen om in te voegen. Hoe snel reed die bestelwagen? In ieder geval even snel als zijn inhalende voorligger, en hoe snel kwan die BMW aangereden? Gezien de snelheid van de voorligger voor de bestelwagen zou die BMW als hij al veel te snel zou gereden hebben zowieso in de remmen moeten, ook als de bestelwagen niet was uitgeweken. Dat is nou net het probleem van die snelheidsbeperkingen van 120 op de snelweg. In Duitsland loopt dat gewoon vlotter omdat men beseft dat sneller rijden toegelaten is, daarmee wijs je schoolmeesterkes de deur, waarmee ik zeker niet wil zeggen dat de bestuurder van de bestelwagen een schoolmeeesterke is, en verder kunnen in Duitsland de andere inhalende bestuurders gerust een tandje bijsteken zonder een overtreding te begaan. Dat is hier niet mogelijk. Bestuurders die sneller rijden dan toegelaten storen op die manier zelfs de bestuurders die de maximumsnelheid rijden en niet sneller mogen om iets op te lossen. Daarom geen beperking beter, losser, geeft meer mogelijkheden maar als er toch een snelheidsbeperking is zou die door ieder moeten nageleefd worden dan krijg je in de veronderstelling dat de bestelwagen 120 reed en die BMW veel sneller deze problemen niet want dan zou die BMW ook 120 hebben gereden of toch tenminste begrip hebben getoond en terug naar 120 gegaan.
De BMW bestuurder is in ieder geval gek om zogezegd niet geremd te geraken en daarbij over de pechstrook gaat.
Volgens mij is die gefrustreerd omdat die bestelwagen is beginnen inhalen waardoor hij niet kon doorgaan tegen ???? hoge snelheid.
Moest die bestelwagen die misschien mooi 120 reed en hem in de verte zag aankomen dan ineens in de remmen en zakken naar 90 achter de vrachtwagen?
Ik weet niet wat het beste gedrag is, maar die bestuurder van die bestelwagen verwacht niet dat auto's in Belgie zo snel komen aangereden. We zijn nu eenmaal niet in Duitsland en je zou er moeten kunnen vanuit gaan dat ook anderen zich aan de spelregls houden maar dat is de eeuwige discussie.
« Laatst bewerkt op: dinsdag 07 januari 2014 - 09:22:43 door mazda »

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Wegpiraat
« Reactie #19 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 09:49:45 »
Een maximum snelheid op de snelweg werkt inderdaad niet echt vlot. Als iedereen de max. snelheid zou rijden zou een groot gedeelte van de problemen zichzelf oplossen, maar dan mag je volgens mij niet meer van een maximum snelheid spreken, dat is dan eerder iets als een (verplichte) richtsnelheid. Als je dan tegelijk de verplichting laat vallen om zo rechts mogelijk te rijden dan heb je een systeem dat zou kunnen werken. Dit lijkt dan nog het beste op het systeem in de VS (keep your lane). De statistieken van de VS laten echter zien dat dit qua veiligheid ook niet het beste systeem is.
Iedereen aan de maximum snelheid laten rijden is trouwens ook in strijd met artikel 10 van de wegcode, je moet je snelheid aanpassen aan staat van het voertuig, weg, drukte, ... Een artikel dat te weinig wordt toegepast.
Systeem Duitsland, zonder snelheidslimiet, is een stuk beter omdat het meer vrijheidsgraden biedt aan de chauffeurs om problemen op te lossen. Eventueel zou men kunnen opteren om een voldoende hoge maximum snelheid toe te laten, een maximum snelheid die niet door alle bestuurders gereden moet worden. Persoonlijk zie ik in België naargelang de plaats een max. snelheid van 140 à 160 km/u beter werken dan de huidige 120 km/u. Er zal dan natuurlijk controle moeten komen en die zal minder gericht zijn op het overschreiden van de maximum snelheid, maar eerder op gevaarlijk rijgedrag en het niet respecteren van art. 10. Dit zal helaas niet kunnen met de huidige flitspalen maar zal moeten gebeuren door (anonieme) patrouilles, wat een veel betere manier van controleren is. De mensen zullen niet enkel meer opletten aan de flitspalen, maar dienen constant op hun rijgedrag te letten. Natuurlijk moet de pakkans hiervoor groot genoeg zijn.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline Rafael

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.499
  • Geslacht: Man
Re: Wegpiraat
« Reactie #20 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 10:35:00 »

Offline mazda

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.355
Re: Wegpiraat
« Reactie #21 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 14:30:03 »
Ik zou in jou voorbeeld voor optie B kiezen, maar wie zegt dat het zo gemakkelijk was om even naar 110 te gaan en dan op te schuiven?

Het zou ook kunnen dat die BMW helemaal niet te snel reed natuurlijk, maar in het kielzog bleef hangen in plaats van ineens door te gaan.
De bestelwagen wil zijn snelheid wel wat opvoeren of naar beneden halen maar als die BMW daar maar blijft hangen?

Wat had het zin die BMW door te laten als de bestelwagen ongeveer even snel reed als die auto ervoor, dan zou die BMW zich toch vastrijden, en wie weet wie kwam er nog allemaal dicht achter die BMW, het was misschien de enige juiste plaats om in te voegen?

Misschien???????
« Laatst bewerkt op: dinsdag 07 januari 2014 - 14:31:59 door mazda »

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Wegpiraat
« Reactie #22 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 16:10:48 »
als ik dat filmpje zie, dan doet die bestelwagen niks verkeerd
Dat is uiteraard precies wat dit gemonteerde filmpje wil laten zien ...

Bestelwagen verandert van rijstrook = maneuver = voorrang verlenen , zelfs aan weggebruikers die de wegcode niet naleven, voor zover ze voorzienbaar zijn.
 (beide voorwaarden : arresten Cassatie)

Ik ben eens naar de onderbroken strepen gaan kijken icm de tijdsaanduiding.
Die bestelwagen remt wel erg slecht precies ...
Als de flikken die beelden frame per frame gaan bezien, kan het nog wel eens vies gaan uitdraaien.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Wegpiraat
« Reactie #23 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 16:17:00 »
Kan het gerecht iets hiermee, of is dit onwettelijk gefilmd?

Kans dat de camera aangegeven was bij de privacy commissie en gesignaleerd werd, is uiterst klein.
Nummerplaten zijn volgens hen persoonsgebonden gegevens, net als IP adressen, ook al kan de "verwerker" ze niet herleiden tot een persoon.
Het was dan ook behoorlijk dom & een tweede inbreuk op de privacywetgeving om dat filmpje, gemonteerd dan nog, mét nummerplaat op sociale media te plaatsen ...


Een camera wordt een bewakingscamera als je 'm gebruikt voor het opsporen van inbreuken op de openbare weg / plaats.
Doe je dat niet, is het geen bewakingscamera ....
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Wegpiraat
« Reactie #24 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 16:30:04 »
Hoe snel reed die bestelwagen?

2,5 trekken / sekonde zo ongeveer ...
(10+2,5)*2,5*3,6 = 112km/u

Let maar eens op hoe weinig die vertraagt ...
(referentiepositie horizon, ik weet niet hoe jullie auto remt, maar als ik echt rem, duikt de neus stevig naar beneden, en dat zie je normaal ook zeer duidelijk gebeuren op een dashcam)
Doet dus nauwelijks moeite om een ongeval te voorkomen.


Kan nog wel eens lachen worden als dit ooit voorkomt ...
2 veroordelingen voor de prijs van 1 !
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Rafael

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.499
  • Geslacht: Man
Re: Wegpiraat
« Reactie #25 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 16:42:01 »

Offline Paprieka

  • Expert
  • ****
  • Berichten: 292
Re: Wegpiraat
« Reactie #26 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 16:53:34 »
Citaat
Wat heeft het voor zin om mensen in te halen als het verkeerslicht in de verte op rood staat?

Dat vind ik dus gewoon voorsteken.  Waarschijnlijk was ik aan het uitbollen omdat het rood was, en nu word ik gestraft omdat jij verspillender rijdt?
(alle, als het duidelijk is dat het rood gaat blijven he ;))
Situatie is uiteraard anders als het een duidelijk traag voertuig is dat ingehaald wordt.

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Wegpiraat
« Reactie #27 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 18:13:30 »
maar die bestuurder van die bestelwagen verwacht niet dat auto's in Belgie zo snel komen aangereden. We zijn nu eenmaal niet in Duitsland en je zou er moeten kunnen vanuit gaan dat ook anderen zich aan de spelregls houden maar dat is de eeuwige discussie.

Dat is voor mij een brug te ver.

Defensief rijgedrag houdt in dat je rekening houdt met mogelijke fouten en overtredingen van andere weggebruikers. In dat kader is het hoegenaamd niet ongewoon dat er sneller dan toegestaan gereden wordt, en is het meer dan wenselijk dat je daar ook rekening mee houdt.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: Wegpiraat
« Reactie #28 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 18:27:34 »
Maar hoever gaat dat?
Als ik 130 op de teller rij en ik sta op het punt om een vrachtwagen in te halen dan zal ik zeker kijken of er niets rap aankomt maar omdat ik op voorhand denk ga ik al een tijd ervoor rekenen wanneer ik aan die vrachtwagen kom en wanneer het sneller volk mij gaat passeren.
Soms laat ik m'n gas kort los en dan kan de achterligger zonder vertagen voorbij waarna het mijn beurt is.
Soms geef ik ff bij om er al voiorbij te zijn.
Maar soms komen ze idioot hard aan of zie ik ze inde verte al flikkeren met hun lichten (naar andere achter mij) dat ik denk foert, 130 op de teller is ruim genoeg.
Bedoel dus niet dat ik voor hen inkap maar dat ik nog niet terug rechts zal rijden eer ze er zijn.

Ik heb niets tegen hardrijders, mensen die hun snelheid niet kunnen houden vind ik erger.
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Wegpiraat
« Reactie #29 Gepost op: dinsdag 07 januari 2014 - 20:31:46 »
maar die bestuurder van die bestelwagen verwacht niet dat auto's in Belgie zo snel komen aangereden. We zijn nu eenmaal niet in Duitsland en je zou er moeten kunnen vanuit gaan dat ook anderen zich aan de spelregls houden maar dat is de eeuwige discussie.

Dat is voor mij een brug te ver.

Defensief rijgedrag houdt in dat je rekening houdt met mogelijke fouten en overtredingen van andere weggebruikers. In dat kader is het hoegenaamd niet ongewoon dat er sneller dan toegestaan gereden wordt, en is het meer dan wenselijk dat je daar ook rekening mee houdt.

Daarbij zijn er veel bestuurders die sneller mogen rijden als toegestaan...

Citaat
http://wegcode.be/wetteksten/secties/kb/wegcode/239-art59

59.11. De bepalingen van de artikelen 7.1, 9.3, 10.1, 10.2, 11, 23, 24, 25.1, 46 en 49.1 gelden niet voor de voertuigen van de administratie die dienen voor het toezicht, de controle en het onderhoud van het wegennet, als zij onverenigbaar zijn met de aard of met de tijdelijke of vaste aanwending van het voertuig.

59.13. De bepalingen van artikel 11 en artikel 22 quater gelden niet voor de voertuigen gebruikt door bevoegde personen noch voor prioritaire voertuigen wanneer een dringende opdracht het rechtvaardigt.

In die gevallen moeten de bestuurders van deze voertuigen evenmin de snelheidsbeperking opgelegd door het verkeersbord C43, in voorkomend geval met zonale geldigheid conform artikel 65.5, in acht nemen.

... het "excuus" we zijn hier niet in Duitsland geldt niet, voorrangsregels gelden hier ook.

In elk geval verwacht ik altijd voertuigen die sneller komen aangereden al rij ik in Timboektoe.  ;)
« Laatst bewerkt op: dinsdag 07 januari 2014 - 20:43:50 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I