Auteur Topic: wat met die go-carts aan zee  (gelezen 5621 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
wat met die go-carts aan zee
« Gepost op: zondag 02 december 2007 - 20:13:31 »
Ik heb dit weekend aan zee gezeten met de collega's en vanzelfsprekend worden er dan van die go-carts gehuurd. Het betrof hier een geval voor 6 personen. Omdat we daar ook mee in Oostende hebben rondgetoerd kwamen er toch enkel vragen.
Bij mijn weten is het niet noodzakelijk met deze dingen op het fietspad te rijden want ze zijn meer dan 70 cm breed, logisch ze zijn zo breed dat ze eigenlijk niet op een fietspad passen.

Maar wat zijn eigenlijk de vereisten voor de chauffeur. Tot mijn schrik wou mijn groep het ding laten besturen door een 10 jarig kind. Voor iets met een lengte van zo'n 5 meter en eigenlijk nauwelijks bestuurbaar leek met dat een slecht idee. Ik kon zo niet direct een reden verzinnen dat dit zou toelaten. Het is echter zo absurd dat er toch ergens een regel moet bestaan die dit verbiedt !

Persoonlijke mening: hou die dingen van de weg, ze zijn levensgevaarlijk !
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #1 Gepost op: zondag 02 december 2007 - 21:27:56 »
Het moet al een uit de kluiten gewassen 10 jarig kind zijn met stevige forsballen om zo'n ding te besturen, te trappen en de handrem te bedienen.
Zo'n ding weegt al vlug 600kg wanneer er 6 volwassenen opzitten en der zit daar gene servo op ofzo.

Voor mij mogen ze dat gerust verbieden, zowel op de openbare weg als op de dijk.
Op de openbare weg leggen ze het verkeer vaak lam, zeker wanneer ze zat genoeg zijn van de "terrasjes" te doen, en op de dijk rijden ze de vele wandelaars kreupel of breken ze "hun onderdelen" wanneer ze van de dijk naar beneden duikelen.
Een (brom)fiets of motor is superveilig in vergelijking.

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #2 Gepost op: zondag 02 december 2007 - 22:45:03 »
Die go-carts zijn volgens het verkeersreglement rijwielen, meer bepaald vierwielers:

Citaat
AR 2.15.1. "Rijwiel": elk voertuig met twee of meer wielen, dat wordt voortbewogen door middel van pedalen of van handgrepen door één of meer van de gebruikers en niet met een motor is uitgerust, zoals een fiets, een driewieler of een vierwieler.

[...]

Het niet bereden rijwiel wordt niet als voertuig beschouwd.

Je mag ermee op het fietspad rijden als de totale breedte minder is dan 1 meter:

Citaat
AR 9.1.2.1°[...]

De drie- en vierwielers zonder motor waarvan de breedte, lading inbegrepen, minder is dan 1 meter, mogen eveneens het fietspad volgen.

Er is geen verplichte minimum leeftijd voor de bestuurder. Deze moet echter wel voldoen aan:

Citaat
AR 8.3. Elke bestuurder moet in staat zijn te sturen, en de vereiste lichaamsgeschiktheid en de nodige kennis en rijvaardigheid bezitten.

Hij moet steeds in staat zijn alle nodige rijbewegingen uit voeren en voortdurend zijn voertuig of zijn dieren goed in de hand hebben.

AR 8.4. Behalve wanneer zijn voertuig stilstaat of geparkeerd is, mag de bestuurder geen gebruik maken van een draagbare telefoon die hij in de hand houdt.
« Laatst bewerkt op: zondag 02 december 2007 - 22:48:24 door jozef »
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #3 Gepost op: zondag 02 december 2007 - 22:53:26 »
Citaat
Het niet bereden rijwiel wordt niet als voertuig beschouwd.

Dus wanneer er weer eens ergens ene in het midden van de weg staat en de bestuurders zitten op een terasje ofzo mag men 101 bellen met de mededeling dat er zich een obstakel op de weg bevindt?   8) ;D ;)

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #4 Gepost op: zondag 02 december 2007 - 23:01:51 »
Dus wanneer er weer eens ergens ene in het midden van de weg staat en de bestuurders zitten op een terasje ofzo mag men 101 bellen met de mededeling dat er zich een obstakel op de weg bevindt?   8) ;D ;)

Als die go-cart het verkeer hindert of onveilig maakt wel:

Citaat
AR 7.3. Het is verboden het verkeer te hinderen of onveilig te maken door voorwerpen, zwerfvuil of stoffen op de openbare weg te werpen, te plaatsen, achter te laten of te laten vallen, hetzij door er rook of stoom te verspreiden, hetzij door er enige belemmering aan te brengen.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline vlammerke

  • Starter
  • *
  • Berichten: 31
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #5 Gepost op: zondag 02 december 2007 - 23:10:11 »


Er is geen verplichte minimum leeftijd voor de bestuurder. Deze moet echter wel voldoen aan:

Citaat
AR 8.3. Elke bestuurder moet in staat zijn te sturen, en de vereiste lichaamsgeschiktheid en de nodige kennis en rijvaardigheid bezitten.

Hij moet steeds in staat zijn alle nodige rijbewegingen uit voeren en voortdurend zijn voertuig of zijn dieren goed in de hand hebben.

AR 8.4. Behalve wanneer zijn voertuig stilstaat of geparkeerd is, mag de bestuurder geen gebruik maken van een draagbare telefoon die hij in de hand houdt.



Ben je zeker dat deze regels wel tellen voor de vierwielers?

Bij mijn weten is een "bestuurder" iemand die een motorvoertuig of een span met dieren "bestuurd". Fietsers zijn volgens mij geen bestuurders, dus ook die go-carts niet denk ik dan.

Ik wil niet mierenneuken....  :P
« Laatst bewerkt op: zondag 02 december 2007 - 23:11:44 door vlammerke »

Offline vlammerke

  • Starter
  • *
  • Berichten: 31
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #6 Gepost op: zondag 02 december 2007 - 23:14:11 »

Citaat
AR 7.3. Het is verboden het verkeer te hinderen of onveilig te maken door voorwerpen, zwerfvuil of stoffen op de openbare weg te werpen, te plaatsen, achter te laten of te laten vallen, hetzij door er rook of stoom te verspreiden, hetzij door er enige belemmering aan te brengen.


Hallo, Politie?

Ja, zeg der heeft er hier ene ne go-cart op den openbare weg geworpen
 ;D ;D ;D

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #7 Gepost op: maandag 03 december 2007 - 01:08:05 »
Ben je zeker dat deze regels wel tellen voor de vierwielers?

Bij mijn weten is een "bestuurder" iemand die een motorvoertuig of een span met dieren "bestuurd". Fietsers zijn volgens mij geen bestuurders, dus ook die go-carts niet denk ik dan.

Ik wil niet mierenneuken....  :P

Ja natuurlijk gelden deze regels ook voor wie een fiets, een driewieler of een vierwieler bestuurt:

Citaat
AR 2.13. "Bestuurder": al wie een voertuig bestuurt of trek-, last- en rijdieren of vee geleidt of bewaakt.

Een rijwiel (fiets = tweewielig rijwiel, driewieler, vierwieler) en een bromfiets zijn geen voertuigen meer van zodra ze niet meer bereden worden. Ze kunnen dus niet "stilstaan" of "parkeren" in de zin van het verkeersreglement: van zodra ze niet meer bereden worden, zijn het gewone voorwerpen. Iemand die een rijwiel of een bromfiets voortduwt op de openbare weg, is dan ook geen bestuurder.

Een motorfiets daarentegen is altijd een voertuig. Iemand die een motorfiets voortduwt op de openbare weg, is bijgevolg een bestuurder, en dient titularis te zijn van een rijbewijs geldig verklaard voor categorie A, het bij zich te hebben en het te vertonen op verzoek van een bevoegd persoon, en een goedgekeurde helm te dragen (ook al is het buiten 35° C).

Sorry, Vlammerke, maar Belgisch verkeersrecht was nu eenmaal tot voor kort mijn stokpaardje. Ik heb menigmaal de beheerders van Gratis Rijbewijs Online en Wegcode op fouten gewezen in dit verband. Ik hoop dat in de toekomst één of meer andere forumdeelnemers dit zullen overnemen. Want met het oog op mijn nakende emigratie naar Bayern interesseert de Belgische verkeerswetgeving mij geen barst meer. Voor de weinige keren dat ik nog in België zal rijden, zal allicht het gezond verstand wel volstaan om er ongevallen te vermijden. Ik interesseer mij des te meer aan het Duitse en de Oostenrijkse verkeersrecht, vermits ik in de toekomst voornamelijk daarmee zal te maken hebben.  ;)
« Laatst bewerkt op: maandag 03 december 2007 - 01:22:20 door jozef »
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline vlammerke

  • Starter
  • *
  • Berichten: 31
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #8 Gepost op: maandag 03 december 2007 - 08:45:09 »
Geweldig Jozef! Jij had advocaat moeten worden, dan kon je ons ten gepaste tijden komen vrijpleiten  :P

Inderdaad, dus ik begrijp dat iemand in beweging op eenderwelk tuig steeds een "bestuurder is". Pas als ernaast gelopen wordt of het "tuig" achtergelaten wordt komen de verschillen naar boven...

Langleven onze verkeerswetgeving zeg maar  ;D

Ik wist dat er verschil was, aangezien ik een jaar geleden al die zaken nogmaals heb kunnen "leren" voor men theoretisch examen op de moto. Ondertussen is er op dat vlak WEERAL één en ander verandert (parkeren etc) maar soit.

Je moetin België haast een abonnement hebben op de wetboeken van Kluwer om "mee" te zijn met de jaarlijkse veranderingen.

Niet moetilijk dat bepaalde ouderen het vaak lastig hebben bij veranderende verkeerssituaties....

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #9 Gepost op: maandag 03 december 2007 - 14:35:21 »
Inderdaad, dus ik begrijp dat iemand in beweging op eenderwelk tuig steeds een "bestuurder is".

Wacht even, dat zou te gemakkelijk zijn. Ze hebben iets nieuws uitgevonden:

Citaat
AR 2.15.2. Een "Voortbewegingstoestel" is:

ofwel een "niet-gemotoriseerd voortbewegingstoestel", dit wil zeggen elk voertuig dat niet beantwoordt aan de definitie van rijwiel, dat door de gebruiker of de gebruikers door middel van spierkracht wordt voortbewogen en niet met een motor is uitgerust.

ofwel een "gemotoriseerd voortbewegingstoestel", dit wil zeggen elk motorvoertuig met twee of meer wielen dat naar bouw en motorvermogen, op een horizontale weg, niet sneller kan rijden dan 18 km per uur.

Voor de toepassing van dit besluit worden de gemotoriseerde voortbewegingstoestellen niet gelijkgesteld met motorvoertuigen.

Het niet bereden voortbewegingstoestel wordt niet als voertuig beschouwd.

De gebruiker van een voortbewegingstoestel, die niet sneller dan stapvoets rijdt, wordt niet gelijkgesteld met een bestuurder.

Zie je de discussies al beginnen? Als die gast sneller dan stapvoets rijdt, is hij een bestuurder, en moet je hem bijvoorbeeld voorrang van rechts verlenen, anders niet.

Citaat
Je moetin België haast een abonnement hebben op de wetboeken van Kluwer om "mee" te zijn met de jaarlijkse veranderingen.

Ik heb een abonnement op de Postal Wegverkeer van Kluwer. Zelfs dat volstaat niet om bij te blijven, want er komen maar twee keren per jaar bijwerkingen van. Maar omdat er inmiddels telkens weeral veel veranderd is, kost het wel veel geld (je betaalt per vervangblad).
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline vlammerke

  • Starter
  • *
  • Berichten: 31
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #10 Gepost op: maandag 03 december 2007 - 14:43:49 »
Alleen in België......

Toch niet te begrijpen eigenlijk hé.. :-X

Ach, als het allemaal duidelijk was zonder ruimte voor discutie, dan hadden we geen immens grote en dure rechtbanken nodig, geen rechters, geen magistraten, geen agenten, geen advocaten....
Stel je al die werklozen extra voor!

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: wat met die go-carts aan zee
« Reactie #11 Gepost op: maandag 03 december 2007 - 17:57:39 »
Inderdaad, dus ik begrijp dat iemand in beweging op
Zie je de discussies al beginnen? Als die gast sneller dan stapvoets rijdt, is hij een bestuurder, en moet je hem bijvoorbeeld voorrang van rechts verlenen, anders niet.
Daar had ik me ook al over verwonderd. Het is niet dat je de snelheid objectief kan meten, ze hebben niet eens de stapvoetssnelheid gedefinieerd. Voor een traag omaatje is stapvoets 4 km/uur, voor een uithoudingssporter is stapvoets 8 km/uur.
En wat met lopers? Ze rennen doorgaans 8-21 km/uur (trage duurloper vs goede duurloper) en gaan hiermee toch meestal harder dan stapvoets, een goede loper gaat harde dan bijvoorbeeld zo'n Segway (die electrische step met wiel).
Citaat
Ik heb een abonnement op de Postal Wegverkeer van Kluwer. Zelfs dat volstaat niet om bij te blijven, want er komen maar twee keren per jaar bijwerkingen van. Maar omdat er inmiddels telkens weeral veel veranderd is, kost het wel veel geld (je betaalt per vervangblad).
Wat wellicht een van de verklaringen is waarom de mensen de regels zo enorm slecht kennen.