Auteur Topic: Dieselrijder in vizier formateurs  (gelezen 4575 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline Rafael

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.499
  • Geslacht: Man
Dieselrijder in vizier formateurs
« Gepost op: woensdag 20 augustus 2014 - 12:55:35 »
« Laatst bewerkt op: woensdag 20 augustus 2014 - 13:00:29 door Rafael »

Offline Daffodil31LE

  • Expert
  • ****
  • Berichten: 465
  • Geslacht: Man
  • Pienter Pookje
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 20 augustus 2014 - 13:10:27 »
Als ze alleen al die regionale hobbyclubjes die men "regeringen" noemt eens zou opdoeken en slechts één regering zouden overhouden... DAT zou pas besparen!
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #2 Gepost op: woensdag 20 augustus 2014 - 17:25:37 »
20-25 jaar te laat...  (als het komt, deze keer denk ik van wel  ;D)

http://newsmonkey.be/article/18176

Citaat
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.1975118

"Er is geen reden om diesel fiscaal te bevoordelen"

wo 21/05/2014 - 21:37  Belga

De overheid heeft geen enkele reden om diesel fiscaal een voordeel toe te kennen, vindt de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in een nieuw rapport over de kostprijs van de luchtvervuiling in steden. De OESO benadrukt de gezondheidsproblemen die diesel met zich meebrengt.
"Door voortijdige overlijdens en de gezondheidsproblemen die ze veroorzaakt, wordt de kost van stedelijke luchtvervuiling geraamd op 3.500 miljard dollar (2.560 miljard euro) per jaar voor de ontwikkelde economieën en voor landen als China en India", stelt de OESO.

In OESO-landen, zoals België, "is het wegtransport verantwoordelijk voor de helft van de kosten verbonden aan luchtvervuiling, en het zijn de dieselwagens die de grootste schade aanrichten via hun uitstoot", stelt het rapport. Volgens de secretaris-generaal van de OESO, Angel Gurria, is "een collectieve ingreep" onvermijdelijk.

"Meer dan 3,5 miljoen mensen op aarde sterven jaarlijks door luchtvervuiling in de steden", stelt de OESO. "Aandoeningen aan hart en longen zijn als doodsoorzaak belangrijker geworden dan de verkeersongevallen op de weg in de 34 lidstaten."

Het rapport pleit dan ook voor het herdenken van het stedelijk vervoer, en vraagt om te stoppen met het fiscaal bevoordelen van diesel tegenover benzine.
« Laatst bewerkt op: woensdag 20 augustus 2014 - 17:43:41 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #3 Gepost op: woensdag 20 augustus 2014 - 21:39:39 »
Als ze alleen al die regionale hobbyclubjes die men "regeringen" noemt eens zou opdoeken en slechts één regering zouden overhouden... DAT zou pas besparen!

Zeg dat wel! Een kunstmatig landje dat ocharme een zakdoek groot is en nog maar met wat haken en ogen aaneenhangt, maar dat moet wel een federale regering, drie gewesten en drie gemeenschappen hebben. Bende kluchtzangers!
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline de rijprof

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 766
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #4 Gepost op: woensdag 20 augustus 2014 - 22:46:17 »
Ik meen mij te herinneren dat de prijs van benzine en diesel reeds vele jaren geleden gelijk gebracht werd in Duitsland, Zwitserland en ... (?)

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #5 Gepost op: donderdag 21 augustus 2014 - 00:15:40 »
Ik meen mij te herinneren dat de prijs van benzine en diesel reeds vele jaren geleden gelijk gebracht werd in Duitsland, Zwitserland en ... (?)
In Zwitserland en UK is de benzine steeds goedkoper geweest dan de diesel, in Zweden is het ~ gelijk. In Oost-Europese landen is het meestal ook bijna gelijk of de benzine goedkoper. Bron: http://www.brandstofprijzen.info/brandstofprijzen-europa.php?sort=4

In de meeste EU-landen is de diesel goedkoper, maar halen ze het verschil in prijs terug over andere taksen.
In D is bvb de jaarlijkse wegentaks in de regel ca. 4 à 5 maal duurder (per 100 cc) voor een diesel (bij inschrijvingen sinds 1 juli 2009).
Benzine: 2,00 € je 100 cm³ versus Diesel: 9,50 € je 100 cm³ (met toeslag 1,2 € zonder roetfilter); CO2 toeslag 2 € boven bepaalde max-grens g/km is idem maar gaat voor beide van 120 g/km naar 95 g/km op 5 jaar tijd (1 juli 2009 - 1 jan 2014)
http://de.wikipedia.org/wiki/Kfz-Steuer_in_Deutschland#Personenkraftwagen

In NL is de benzine veel duurder als de diesel maar toch loont zich daar pas een diesel vanaf 40.000 km/jaar wegens de veel hogere taksen op diesel.

In BE is het accijnscompenserend verschil in wegentaks al lang geleden afgeschaft (geleidelijk vanaf 2004 dacht ik). Ook nadien was er een tijdlang de dieselcliquet en 3/15 % CO2 premies waarvan menige dieselrijder "profiteerde".

Om het Europees wat samen te vatten kan men in deze tabel zien waar de dieselbestuurders in de watten gelegd worden/werden,
aan het aandeel dieselpersonenwagens van hun wagenpark 2011: (BE is ca 63 % in 2014)
Citaat
http://www.vcoe.at/de/presse/aussendungen-archiv/details/items/Ausgabe2011-151

(Anteil von Diesel-Pkw an Pkw-Flotte)

1. Luxemburg: 62 Prozent
2. Belgien: 59 Prozent
3. Frankreich: 57 Prozent
4. Österreich: 55 Prozent
5. Spanien: 50 Prozent

7. Italien: 37 Prozent
8. Slowenien: 33 Prozent

9. Rumänien: 29 Prozent
10. Portugal: 28 Prozent
10. Litauen: 28 Prozent
12. Großbritannien: 27 Prozent
12. Lettland: 27 Prozent
14. Deutschland: 26 Prozent
15. Tschechische Republik: 25 Prozent
16. Irland: 24 Prozent
17. Dänemark: 23 Prozent
18. Polen: 22 Prozent

19. Ungarn: 20 Prozent
20. Finnland: 18 Prozent
21. Niederlande: 17 Prozent
22. Schweden: 11 Prozent
23. Zypern: 10 Prozent
24. Griechenland: 2 Prozent

Schweiz: 17 Prozent

Keine Daten für Malta, Estland und Bulgarien verfügbar.
Quelle: Eurostat, VCÖ 2011
« Laatst bewerkt op: donderdag 21 augustus 2014 - 00:25:13 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #6 Gepost op: donderdag 21 augustus 2014 - 14:27:26 »
Ik meen mij te herinneren dat de prijs van benzine en diesel reeds vele jaren geleden gelijk gebracht werd in Duitsland

Diesel is hier in Duitsland meestal nog iets goedkoper dan benzine. Het verschil verkleint in periodes waarin er veel vraag is naar stookolie: dan wordt ook de diesel duurder.

Gelukkig moet ik geregeld eens in het 14 km van hier gelegen Oostenrijk zijn, en daar zijn de benzine en diesel merkelijk goedkoper dan hier, niettegenstaande de BTW in Duitsland slechts 19% bedraagt tegenover 21% in Oostenrijk.

Langs de Duitse autosnelwegen heb je er belang bij om er even af te rijden naar een Autohof.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline de rijprof

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 766
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #7 Gepost op: donderdag 21 augustus 2014 - 21:06:08 »
Opmerkelijk punt is dat overal het prijsverschil tussen benzine en diesel steeds kleiner wordt.
Dat moet de Belgische regeringsonderhandelaars niet ontgaan zijn... en dachten: "Hier valt nog wat geld te rapen."

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #8 Gepost op: donderdag 21 augustus 2014 - 21:54:46 »
Net betaald : Diesel = 1.328/L
                   Eurosuper 95 = 1.497/L
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline Rafael

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.499
  • Geslacht: Man
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 21 augustus 2014 - 22:46:24 »
« Laatst bewerkt op: donderdag 21 augustus 2014 - 22:55:40 door Rafael »

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 22 augustus 2014 - 15:05:51 »
In de meeste EU-landen is de diesel goedkoper, maar halen ze het verschil in prijs terug over andere taksen.
In D is bvb de jaarlijkse wegentaks in de regel ca. 4 à 5 maal duurder (per 100 cc) voor een diesel (bij inschrijvingen sinds 1 juli 2009).
Benzine: 2,00 € je 100 cm³ versus Diesel: 9,50 € je 100 cm³ (met toeslag 1,2 € zonder roetfilter); CO2 toeslag 2 € boven bepaalde max-grens g/km is idem maar gaat voor beide van 120 g/km naar 95 g/km op 5 jaar tijd (1 juli 2009 - 1 jan 2014)

Dus een 1.2 (1197cm³) benzine met 115 g/km kost in Duitsland jaarlijks aan wegentaks: ((1197/100) x €2) + ((115 - 95) x €2) = €63,94? Of tel/zie ik dat verkeerd?

Neen, is juist. (behalve dat de cc afgerond wordt of € 64)
Hier een online berekenaar: http://www.co2db.de/co2db.php  wel inschrijving 2014 selecteren.

Het grote verschil - naast brandstofsoort, CO2 - is vooral de cilinderinhoud, een nieuwe Golf VII 2014 2.0 TDI BM met maar 106 g/km CO2 kost bvb jaarlijks 212 euro:
Citaat
http://www.co2db.de/co2db.php?inpIndex=4&selVorauswahl=0&selHersteller=51&selModell=28&selTyp=8&selGetriebeart=0&selTag=1&selMonat=7&selJahr=2014&selVon=1&selBis=12
Datengrundlage zum obigen Pkw → Hubraum: 1968 cm³, Leistung: 110 kW, Kraftstoff: Diesel,
Kraftstoffverbrauch: innerorts 5,0 l/100 km, außerorts 3,6 l/100 km, kombiniert 4,1 l/100 km,
CO2-Emission: 106 g/km, CO2-Effizienzklasse: A, Emissionsgruppe: Euro 5, Partikelminderung: ja)

Kfz-Steuer: Pkw ist nicht steuerfrei, daher beträgt die Kfz-Steuer jährlich 212 Euro.

Punt is dat in de regel de diesel ook met duidelijk minder CO2-uitstoot steeds meer betaald als een vergelijkbare benzine, ook ongeacht euronorm (alles vanaf euro3 en meer)
Ik neem even het vb van een BMW 520i tov BMW 520diesel:
BMW 520i benzine
Citaat
(Datengrundlage zum obigen Pkw → Hubraum: 1995 cm³, Leistung: 125 kW, Kraftstoff: Super,
Kraftstoffverbrauch: innerorts 9,2 l/100 km, außerorts 5,4 l/100 km, kombiniert 6,7 l/100 km,
CO2-Emission: 162 g/km, Emissionsgruppe: Euro 4)

Kfz-Steuer: Pkw ist nicht steuerfrei, daher beträgt die Kfz-Steuer jährlich 174 Euro.

BMW 520diesel:
Citaat
(Datengrundlage zum obigen Pkw → Hubraum: 1995 cm³, Leistung: 130 kW, Kraftstoff: Diesel,
Kraftstoffverbrauch: innerorts 6,5 l/100 km, außerorts 4,3 l/100 km, kombiniert 5,1 l/100 km,
CO2-Emission: 136 g/km, Emissionsgruppe: Euro 5, Partikelminderung: ja)

Kfz-Steuer: Pkw ist nicht steuerfrei, daher beträgt die Kfz-Steuer jährlich 272 Euro.
In BE is de wegentaks voor beide echter gelijk, en sowieso (veel) hoger in de regel, voor een 11 fiscale PK is dat 402,73 EUR
simulatie: https://belastingen.fenb.be/vfp-portal-pub2-web/simulatieVerkeersbelasting.html#/q/top

In BE zijn de oldtimers wel beter af, ze zijn ook 5 jaar eerder oldtimer (en € 11 minder = 35 €), toch iets om te troosten... (als ze er niet gaan aanzitten  :-X )
« Laatst bewerkt op: vrijdag 22 augustus 2014 - 15:31:03 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Rafael

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.499
  • Geslacht: Man
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 22 augustus 2014 - 16:14:42 »

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 22 augustus 2014 - 16:33:46 »
In BE zijn de oldtimers wel beter af

Dat hangt ervan af hoe je je oldtimers in Duitsland laat inschrijven, Michel.

Vele eigenaars rijden met hun oldtimer niet in de winter. Ze zijn meestal ingeschreven met een 04/10 kenteken, wat betekent dat ze van april tot oktober mogen rijden. Ze betalen dan ook maar 6 maanden per jaar verkeersbelasting en verzekering.

Oldtimers waarmee je het ganse jaar wil kunnen rijden, kun je niet alleen met een H-kenteken (historisch) laten inschrijven. Met een 07-kenteken mag je met tot 10 oldtimers rijden (uiteraard mag er nooit meer dan één tegelijk in het verkeer zijn). Je hebt dan wel wat beperkingen, maar je betaalt slechts één keer het forfaitaire bedrag voor de verkeersbelasting voor een oldtimer. De beperkingen vallen relatief gemakkelijk te omzeilen. Je mag met een 07-kenteken bijvoorbeeld niet alleen maar gaan tanken (is geen onderhoud, herstelling of proefrit), maar als je tijdens die tankbeurt de bandendruk controleert, mag het ritje wel (is onderhoud).
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #13 Gepost op: vrijdag 22 augustus 2014 - 17:15:40 »
In BE zijn de oldtimers wel beter af

Dat hangt ervan af hoe je je oldtimers in Duitsland laat inschrijven, Michel.

Vele eigenaars rijden met hun oldtimer niet in de winter. Ze zijn meestal ingeschreven met een 04/10 kenteken, wat betekent dat ze van april tot oktober mogen rijden. Ze betalen dan ook maar 6 maanden per jaar verkeersbelasting en verzekering.
Idd. Bovendien vindt men er ook meer keuze in goedkope verzekeringen voor oldtimers.
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Dieselrijder in vizier formateurs
« Reactie #14 Gepost op: vrijdag 22 augustus 2014 - 17:30:09 »
Ik vind die berekening in Duitsland op zich interessant, alleen de CO2 factor die hetzelfde is voor benzine/diesel laat de formule het doel missen vind ik.

Vind ik ook, maar het was toen een politieke beslissing... en de "CO2-correcte" wilden wslk enkel akkoord gaan als die CO2-berekening erbij was.  ::)

Daarbij betaal je toch de CO2 aan de pomp, maar daar heeft de diesel sowieso ~ 13,4 % CO2-voordeel per liter verbranding... waar ze ook geen rekening mee houden.
Citaat
http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftstoffverbrauch#Berechnung_der_CO2-Emission_auf_Basis_des_Kraftstoffverbrauchs
Bei der Verbrennung von einem Liter Diesel entsteht somit etwa 14 % mehr CO2 als bei der Verbrennung von einem Liter Benzin, d. h. wenn ein Ottomotor einen Mehrverbrauch von etwa 14 % gegenüber einem Dieselmotor hat, sind die Motoren hinsichtlich des CO2-Ausstoßes gleichwertig.

Ttz als een benzineauto ~ 5,67 l/100 km verbruikt stoot hij evenveel CO2 uit dan een dieselauto die 5 l/100 km verbruikt, namelijk 13,2 kg  ;D
online-rekenaar, ook LPG(autogas) en CNG/LNG (aardgas)
132 g/km CO2 => Super: 5,665 liter = diesel: 5 liter = LPG: 7,59 liter =  CNG/LNG: 4,8 kg  -/100 km
« Laatst bewerkt op: vrijdag 22 augustus 2014 - 17:43:00 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I