Auteur Topic: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk  (gelezen 11079 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Gepost op: woensdag 19 juli 2006 - 09:26:04 »
Citaat van: La Dernière Heure

Manoeuvres à hauts risques (19/07/2006)
 
Lors de l'examen du permis B, les candidats devront faire demi-tour... en pleine rue. Motards et auto-écoles dénoncent

BRUXELLES
Le ministre de la Mobilité, Renaat Landuyt (SP.A), a fait passer en force avant l'été sa réforme du permis de conduire automobile (DH de samedi dernier). Sans revenir sur tous les détails, un grand changement concerne l'examen pratique. Dès le 1er décembre, les manoeuvres, qui se déroulaient sur terrain privé, sont simplifiées et intégrées dans l'examen pratique sur la route. Lors du test dans la circulation, après les contrôles préalables (régler son siège, son rétroviseur, etc.), le candidat va devoir effectuer deux manoeuvres : se garer derrière un autre véhicule et faire demi-tour dans une rue étroite. Automobilistes, vous voici prévenus ! Dès le 1er septembre (pour l'entraînement) et dès le 1er décembre (pour les premiers examens), des centaines de jeunes conducteurs inexpérimentés vont faire des marches arrière et des demi-tours un peu partout !

À la police, selon nos sources, c'est peu dire que cette mesure des manoeuvres en rue est critiquée... Mais ce sont surtout les motards qui montent au créneau. "Nous sommes particulièrement mécontents", explique Roger Renoy, président du MotorCycle Council : "C'est trop dangereux ! Le demi-tour d'une voiture en pleine rue est la cause première des accidents avec des motos : une étude allemande le démontre clairement. Une autre enquête dans cinq grands pays européens montre qu'un motard se tue généralement dans une ligne droite, en percutant un autre usager qui a fait une erreur. Et la vitesse de l'impact est en moyenne assez faible (43 km/h) mais suffisante pour tuer. Instaurez cette manoeuvre en rue est donc une énorme erreur !"

Au sein des auto-écoles, qui espéraient encore faire changer la loi avant le coup de force du ministre, c'est la désolation. "Dès septembre, 500.000 jeunes inexpérimentés vont se mettre à faire des marches arrières et des demi-tours en pleine rue... Je croyais que la nouvelle loi devait améliorer la sécurité routière. Je n'y comprends plus rien...", commente ainsi, dépité, André Bastin, patron de l'auto-école Escam, à Schaerbeek.

"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 19 juli 2006 - 09:58:19 »
Onbegrijpelijk, weer een blunder van Renaatje.

Op privéterrein zijn de manoevres tenminste gestandaardiseerd en kunnen dus objectief beoordeeld worden. Bij het keren in de straat is geweten hoe breed deze straat is, bij het parkeren is er voor iedereen voldoende plaats, zoals is voorgeschreven. Dit geeft toch een grijze zone, als je moet keren in een straat die te smal is, wat dan ? Wat bij een parkeermanoevre waar minder plaats is dan nu is voorgeschreven ?

Ik vermoed dat de chauffeurs nog slechter zullen kunnen manoevreren dan nu het geval is. Het aantal schots en scheef geparkeerde auto's aan de supermarkten zal toenemen.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #2 Gepost op: woensdag 19 juli 2006 - 12:29:52 »
We wisten al een tijdje dat hij dit wilt invoeren, het was alleen nog niet officieel. Misschien protesteerden sommigen van zijn ambtenaren en dat ze dit daarom nu pas bekend maken.
Het lijkt mij ook beter om de maneuvres op een apart terrein te doen. Inderdaad omdat de voorwaarden voor iedereen gelijk zijn en er geen ongelukken kunnen gebeuren.
Anderzijd vind ik die maneuvres zoals ze nu zijn ook een beetje een grap.
De meeste rijinstructeurs leren je bij het achteruit inparkeren dat je gewoon aan jouw stuur mag draaien tijdens de maneuvre omdat de referentiepunten dan makkelijker zijn  ??? ::)
Die keermaneuvre vind ik weinig realistisch. Zeg nooit nooit maar ik zie dat in de praktijk niet op die manier gebeuren. In de praktijk draai je via de berm gewoon naar de andere baan. Als je in een wat rustigere buurt bent dan kan je in 3 fasen keren; beetje naar voren en links, beetje naar achter en rechts en verder naar voren en links. Dit zijn de 2 realistische vormen van keren. Je hebt zelden zo'n inham waar je gebruik van kan maken zoals bij de maneuvre op het oefenterrein.

Zoals ik het zie zou je met maneuvres vooral gevoel voor het sturen en het gecontroleerd rijden op de slippende koppeling moeten leren. Geen truucjes met referentiepunten en onreële situaties.

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #3 Gepost op: woensdag 19 juli 2006 - 13:28:24 »
Die keermanoevre is nuttig in de realiteit. Je kan niet overal door de berm rijden, omdat het fysisch onmogelijk is of ongewenst (bloemperk, zachte grond, ...).
Als er mogelijkheid is zal ik echter altijd keren aan een plaats waar er voldoende ruimte voor is, een parking vlakbij bv., of ik rij even een blokje rond. Dit om dit (op drukke wegen) gevaarlijke en storende manoevre tot een minimum te beperken.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #4 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 05:06:03 »
Hopelijk komen ze dat niet doen in mijn straat. HELP. :(

Offline Rafael

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.499
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #5 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 11:17:29 »
« Laatst bewerkt op: dinsdag 25 juli 2006 - 12:00:23 door Rafael »

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #6 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 13:20:47 »
Keren is altijd een gevaarlijk manoevre dat volgens mij in het huidige verkeer niet echt meer thuishoort. Ik wil er geen verbod op, soms kan je niet anders. De chauffeurs zouden het gezond verstand moeten hebben om het zoveel mogelijk te vermijden en alternatieve manieren van keren gebruiken.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #7 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 13:24:18 »
Keren, ja maar dan enkel als het in 1 keer kan.
Ofwel doorrijden naar de volgende rotonde. ;)

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 14:02:14 »
Zoiets ja, en zeker niet proberen te keren aan de eerste verkeerslichten.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #9 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 16:01:08 »
Ik zie ook nog altijd bestuurders keren door voorwaarts de inrij van een eigendom op te rijden. Als ze dan achteruit weer de rijbaan moeten oprijden, hebben ze dikwijls onvoldoende zicht op het verkeer.

Als je daarentegen achteruit die inrij oprijdt, heb je ondertussen nog zicht op het verkeer, en heb je ook een beter zicht wanneer je die inrij voorwaarts verlaat.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #10 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 16:07:34 »
Inderdaad, dat is een veel veiliger oplossing. Maar een grote groep mensen kan nauwelijks achteruit rijden, laat staan achterwaarts een bocht maken en in een oprit rijden.

Ik sta achter een regelmatig herhaalde praktische proef, en deze meer gespecialiseerde manoevres zouden daar zeker aan bod kunnen komen:

- achteruit in een garage rijden
- aan de linkerkant van een weg tussen twee auto's parkeren
- de typische ontwijkoefeningen
- ...

Het zal rustig worden op de Absurdistanese wegen als dit ooit realiteit wordt.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #11 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 16:14:18 »

Inderdaad, dat is een veel veiliger oplossing. Maar een grote groep mensen kan nauwelijks achteruit rijden, laat staan achterwaarts een bocht maken en in een oprit rijden.


Dat is ook weer waar. Als morgen mijn brievenbus omver ligt, heb ik het misschien aan mijn tip te danken ...  :D
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline Bertje

  • Gevorderde
  • ***
  • Berichten: 246
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #12 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 21:23:44 »
- aan de linkerkant van een weg tussen twee auto's parkeren
Waarom aan de linkerkant (misschien te lang in China gezeten)? Ik geef toe dat waarschijnlijk 90% van de chauffeurs daar niet van de eerste keer in zullen slagen, maar dat heeft zo zijn redenen: in ons landje moet je aan de rechterkant van de rijbaan parkeren. Slechts in enkele eenrichtingsstraten mag je links parkeren.

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #13 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 21:39:25 »
Wel in China rijden ze rechts, dat is niet de reden.

Ik vind het net een geavanceerd manoevre omdat het het enkel in enkelrichtingsstraten van toepassing is. Daarom plaag er de beginnende chauffeur niet mee. Een chauffeur met enkele jaren ervaring zou hiertoe toch in staat moeten zijn. Komt er nog bij dat wanneer je problemen hebt om een parkeerplaats te vinden dit regelmatig voorkomt, m.a.w. in de steden !
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: Nieuw praktijkexamen rijbewijs: maneuvers op de openbare weg gevaarlijk
« Reactie #14 Gepost op: dinsdag 25 juli 2006 - 23:38:44 »
Het is met de parkeervaardigheid van veel mensen zelfs zo erg dat ze over de stoep moeten rijden om te kunnen parkeren, soms blijven ze zelfs doodleuk op de stoep staan.
In plaats van dat ze dan wat les volge bij een vriend of een rijschool  ???
Uiteindelijk zijn al die maneuvres maar kleine handigheidjes die je gewoon een keer goed geleerd moet hebben, ik geloof dat bijna iedereen in staat is om te leren die maneuvres soepel uit te voeren.