Christophoros

Verkeersvragen en -discussies => Verkeersbeleid => Topic gestart door: svenn op dinsdag 31 juli 2018 - 11:30:42

Titel: Drukste rotonde in haven A'pen wordt ... kruispunt met lichten !
Bericht door: svenn op dinsdag 31 juli 2018 - 11:30:42
Los van het idiote idee om net deze rotonde om te vormen tot "kruispunt met lichten" ...

Zaterdag : na maanden werken en de navenante verkeershinder en -chaos te hebben veroorzaakt ... "opengesteld" ...
Zondag : al ongeval tss auto en moto (hopelijk enkel blikschade, niets over gevonden)
Maandag :
wat iedereen al wist wat er zat aan te komen is dan ook gebeurd rond 11u ...
idd, amper 6 uur na het eerste drukke werkverkeer is de eerste dode (samen met 1 zwaar- en 1 lichtgewonde) al een feit ...
na de vaststellingen, opmetingen en onderzoeken werd het kruispunt alweer afgesloten (nu toch tot de lichten er aanhangen) ...

-- https://www.hln.be/nieuws/binnenland/dodelijk-ongeval-op-pas-heraangelegde-verkeerswisselaar~aae7ae8ec/

-- https://www.gva.be/cnt/dmf20180730_03639853/man-overleden-na-ongeval-met-vrachtwagen-in-kallo

-- https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180730_03639847

-- (registreermuur, iemand die aan volledig artikel geraakt ?) https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180730_03640112

Welke debiele "verkeersexpert" heeft hiertoe de toelating gegeven ?
Akkoord "dat er voorrangsborden staan", maar zo'n redelijk onoverzichtelijk kruispunt met een massa van die rood/witte begeleidingspalen op een vd gevaarlijkste plekken in de A'pse Haven zo open stellen "in afwachting van de verkeerslichten" ... m.i. bloed aan die handen ... laat dat dan nog 2 weken afgesloten hé, we waren het nu zo gewoon, die 2 weken gaan 't nu ook ni meer doen ...
Titel: Re: Drukste rotonde in haven A'pen wordt ... kruispunt met lichten !
Bericht door: jozef op dinsdag 31 juli 2018 - 13:50:50
Het kruispunt is wat het is, en de bestuurders dienen daar rekening mee te houden. Doch blijkbaar waren er daartoe al snel enkelen niet bereid.

Het is zoals wanneer de krant bericht dat een ongeval onstaan is door de mist. Ik heb nog nooit de mist twee voertuigen tegen elkaar weten kwakken.
Titel: Re: Drukste rotonde in haven A'pen wordt ... kruispunt met lichten !
Bericht door: JC op woensdag 01 augustus 2018 - 11:00:28
Op die plek rijden voornamelijk vrachtwagens. Als die zich niet aan de regels houden dan heb je in je personenwagen geen schijn van kans, erger nog als je met de moto rijdt! Gelukkig moet ik die plek niet meer passeren. Ik kwam er vorig jaar enkele maanden lang dagelijks met de moto voorbij maar toen was het nog een rond punt!
Titel: Re: Drukste rotonde in haven A'pen wordt ... kruispunt met lichten !
Bericht door: svenn op donderdag 02 augustus 2018 - 10:02:27
Akkoord Jozef, een kruispunt is wat het is.

Maar dit kruispunt is na dat dodelijk ongeval per direct én volledig terug afgesloten met betonblokken, dan zal er wel meer aan de hand zijn geweest ...
De foto's en filmkes die er circuleren kan ik niet zetten, want te groot.
Dan kon je zien het er nu is gesteld met de voorlopig oplevering + (her)afgesloten kruispunt ... 

En ik hoop dat ik hier fout in ben, maar m.i. gaan er nog meer ongevallen en langere files komen als het "echt af" is.
We zullen wel zien hé ...

Vorige toestand (bovenzicht google-maps) : 

https://www.google.be/maps/@51.2775456,4.2834745,553m/data=!3m1!1e3 

Toestand zoals die zou moeten komen (onderaan) : http://www.werkenwaaslandhavennoord.be/nl/afwerkingsfase-de-site-moet-volledig-gebruiksklaar-zijn-tegen-begin-september-2018



Titel: Re: Drukste rotonde in haven A'pen wordt ... kruispunt met lichten !
Bericht door: bert.covens op vrijdag 10 augustus 2018 - 22:48:23
Ik deel toch ook de mening van Svenn.

Ja, een kruispunt is wat ze is.
En ja, als elke weggebruiker zich had aangepast ... zou dit ongeval ook nooit hebben plaatsgevonden.

Anderzijds, zou men toch stillekes aan mogen weten dat lang niet elke weggebruiker zich meteen aanpast.  Zeker niet aan een kruispunt waar de verkeerssituatie ingrijpend gewijzigd is.  Wààr was het ook alweer, dat een vrachtwagenbestuurder er 's morgens in alle vroegte niet beter op vond dan de afsluiting van een afrit doodleuk te verplaatsen, in een poging de nodige omleidingen te negeren ?  Gans de omgeving zat toen muurvast omdat talloze bestuurders hem gevolgd waren en zich hopeloos vastgereden hadden thv die bouwwerf.  Juist, ja : dat was thv een afrit voorbij de Beverentunnel.  En het betrof een omleiding die nodig was voor een welbepaalde fase bij het omvormen van deze rotonde naar een kruispunt Hollands model, jawel.

Men had van ki-lo-me-ters ver kunnen inzien en voorspellen dat bestuurders altijd ff tijd nodig hebben om te wennen aan de nieuwe situatie.  Zelfs aan een situatie waarbij de verkeerslichten al actief waren.  En er was écht géén glazen bol nodig om te kunnen voorspellen dat het stevig mis zou kunnen gaan, als het kruispunt opengesteld zou worden vóórdat de verkeerslichten actief waren.  Helaas heeft iemand het nu met de dood moeten bekopen voordat de sjarels van wegbeheerders deze weg weer sloten totdat de verkeerslichten actief waren (of inmiddels al zijn).

Dus ja, in de éérste plaats ligt de schuld bij onaangepast rijgedrag van de weggebruiker.
Maar toch ben ik van ook van mening dat de wegbeheerder ook geenszins vrij is van zonde door deze weg al stoemelings open te stellen voordat de verkeerslichten er actief waren.  Met de grote verkeersdrukte daar, had dat nooit, jamais mogen gebeuren.  Zelfs mét werkende verkeerslichten, zou in den beginne bvb enige vorm van verhoogd politioneel toezicht (zichtbaar aanwezig), ook geen kwaad gekund hebben.  Ondermeer de WPR toert daar toch vaak genoeg rond, met de weegbrug en douanescanner thv de Tijsmanstunnel.
Titel: Re: Drukste rotonde in haven A'pen wordt ... kruispunt met lichten !
Bericht door: svenn op dinsdag 14 augustus 2018 - 00:43:47
En alweer open ... met voorlopige verkeerslichten ...
Vanmorgen hebben er naar 't schijnt enkele uren agenten zeer zichtbaar ter plaatse gestaan om alles wat in 't oog en in 't gareel te houden ...
Shiftwissel van nacht > vroege stond 't al (efkes) goed vast ...

https://www.gva.be/cnt/dmf20180813_03661762/vernieuwd-kruispunt-waar-dodelijk-slachtoffer-viel-na-twee-weken-weer-open

Titel: Re: Drukste rotonde in haven A'pen wordt ... kruispunt met lichten !
Bericht door: svenn op dinsdag 14 augustus 2018 - 00:50:38
Tweede link vergeten :

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180813_03661842
Titel: Re: Drukste rotonde in haven A'pen wordt ... kruispunt met lichten !
Bericht door: bert.covens op vrijdag 17 augustus 2018 - 21:46:58
En 't is er godbetert al opnieuw mis gegaan :

Citaat
Motorrijder zwaargewond

Paar weken nadat er dode viel opnieuw ongeval op heraangelegd kruispunt

BEVEREN-WAAS - Op het heraangelegd kruispunt Waaslandhaven-Noord is vrijdagochtend om 7 uur een motorrijder zwaargewond geraakt. Het slachtoffer was de controle over het stuur verloren tijdens een uitwijkmanoeuvre voor een vrachtwagen en viel.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180817_03669474?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=nieuwsblad&utm_content=article&utm_campaign=seeding