Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Wegeninfrastructuur => Topic gestart door: Michel op vrijdag 19 december 2008 - 14:46:20
-
----- -- - - inleiding ---- --- ----
Herinner u de felle discussies dewelke op een ander forum voorafgingen i.v.m. aanrijdingen op verlichtingspalen en bomen.We overdreven.Nochthans onze toelichtingen voortspr
-
Wie waagt een extrapolatie op onze Be-wegrand-infra ? (dan liefst de analyse volledig doornemen, ca. 25 blz)
ik zie net dat op de blankenbergse steenweg ze de verhanding weghaalden van de bermen, en om de 10 mtr een boom hebben geplant
zouden ze dit gelezen hebben mss
-
Zelfs flitspalen behoren ondertussen tot het onveilig straatmeubilair in Vlaanderen... zeker als die flitspalenmanie zo verder gaat:
Eén op drie flitspalen beschadigd
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze s
-
Hier in de omgeving op 3 maanden tijd 3 nieuwe flitspalen zien verschijnen.
Telkens waren ze oorzaak van bijkomende schade bij, zoniet DE oorzaak van, ongeval op het pas heraangelegde en nu oooo zo verkeersveilige kruispunt. ::)
Paal 4 hebben ze dan maar aan de overkant van het fietspad geplaatst. ;D
-
Laatst zag ik een grappig filmpje ("de wereld draait door"). Een politicus stond bij een flitspaal die een technische medewerker had geopend. De politicus mocht eens op het knopje duwen om eens lekker te flitsen. Het duurde nog geen 10 seconden voordat een auto vol op de remmen ging en zijn achterligger hem 'kuste'. :D
Beiden zullen zeker wel even fout zijn? De voorste omdat hij als een zot remt (begrijpelijke reflex maar totaal zinloos), de achterste omdat hij blijkbaar niet voldoende afstand hield.
-
Laatst zag ik een grappig filmpje ("de wereld draait door"). Een politicus stond bij een flitspaal die een technische medewerker had geopend. De politicus mocht eens op het knopje duwen om eens lekker te flitsen. Het duurde nog geen 10 seconden voordat een auto vol op de remmen ging en zijn achterligger hem 'kuste'. :D
Beiden zullen zeker wel even fout zijn? De voorste omdat hij als een zot remt (begrijpelijke reflex maar totaal zinloos), de achterste omdat hij blijkbaar niet voldoende afstand hield.
En de combinatie van te laat opgemerkte (nieuw geplaatste) flitspaal in de middenberm en onbeschermde bomen aan de wegrand geven zelfs dodelijke ongevallen door menselijke reactie:
http://www.hbvl.be/vindzoek/archief/krantenkop-dodelijk-ongeval-op-boslaan-in-lanklaar.aspx?id=%7B8AFF0756-CB8A-4ADF-BDEC-96C0E045481E%7D&check=archief
Datum : 22/03/2007
Titel : Dodelijk ongeval op Boslaan in Lanklaar
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Volgens het volledig artikel uit Het Belang van Limburg hebben getuigen die onmiddellijk achter het slachtoffer reden dit nogmaals bevestigt
De Boslaan vanaf Lanklaar (N75 2+2, naar Genk tot kp N750 vlakbij E314 Genk-Oost) is in september 2007 van 120 kmh naar 90 kmh gebracht "omwille van het aantal dodelijke ongelukken" die ook op de onbeschermde bomen (géén vangrails) eindigden. Ook dodelijke ongevallen door het doorbreken van de onbeveiligde middenberm.
uit de lucht: maps.google.be Boslaan, As (http://maps.google.be/maps?f=q&hl=nl&geocode=&q=Boslaan,+As&sll=51.001657,5.643883&sspn=0.106514,0.219727&ie=UTF8&ll=51.013863,5.658131&spn=0.053243,0.109863&t=h&z=13&g=Boslaan,+As&iwloc=addr)
http://nl.wikipedia.org/wiki/N75_(Belgi%C3%AB)#Genk.2C_kruispunt_met_N750_-_industriezone_Lanklaar
Genk, kruispunt met N750 - industriezone Lanklaar
Vanaf het kruispunt met de N750 (rotonde) is de N75 weer een weg voor het doorgaande verkeer. Hier loopt de weg door een bosrijk gebied - langs de rand van Nationaal Park Hoge Kempen - met weinig bebouwing. Tot aan het industrieterrein in Lanklaar kent de weg vier rijstroken met een middenberm. Desondanks werd de maximumsnelheid in 2007 er teruggebracht van 120 naar 90 km. (voor vrachtwagens 70 km. in de buurt van de verkeerslichten). Om deze snelheid te doen respecteren staan er enkele flitspalen en worden er geregeld controles uitgevoerd door de politie. De kruispunten met de toegangswegen van de Lanklaarse wijken Groot-Homo en Nieuw-Homo werden in 2008 heringericht en voorzien van verkeerslichten. Iets voorbij voornoemde woonwijken daalt de weg af van het Kempisch Plateau naar de Maasvallei. Beneden aan die helling ligt de grote industriezone van Lanklaar.
Aan "gevaarlijke kp" (meestal verkeerslichten) is de snelheid nogmaals gereduceerd van 90 naar 70 kmh (waarom: zie referte), waar soms ook flitspalen staan (roodlicht/snelheid).
De "dodelijke flitspaal" - op de (onbeschermde Wooter ?) middenberm - staat echter op een kaarsrecht gedeelte van de N75... en de onbeschermde bomen natuurlijk direct in de zijberm.
Tja, waarom legt men een 2+2 met brede middenberm aan -met pechstroken- dus ontworpen voor 120 kmh, en laat men de bomen op de middenberm staan, of plant men bomen aan op de zijberm ?
Waarom zijn die kruisende 2+2 rijstroken (snelheidsverschil tot 240 kmh... nu 180 kmh) toen niet onmiddellijk beveiligd geweest met vangrails/of beters ?
Na xx-slachtoffers gebeurt er iets... ? ???
Meestal was *onaangepaste snelheid bij gladde weg - nat, vooral aquaplaning... - één vd de hoofdoorzaken.
Wie voor de onnodige verzwaring van de ongevalgevolgen -al die jaren- medeverantwoordelijk is ?
(zie data, de N75 schat ik daar ca. 30 jaar oud (E314-grens was af in 1973))
Hier en daar zijn dan -maar niet volledig, en enkel op de middenberm- vangrails aangebracht om het tegenverkeer te "beschermen".
Te lezen officiële referte ,voor de geinteresseerden: (Wooter en anderen kennen die weg zeker ook, ook uit een ander oogpunt)
http://www.steunpuntmowverkeersveiligheid.be/modules/publications/store/148.pdf
(p. 77 (fig) tot 83 , zie p 81 onderaan: tabellen/details (vangrails)
...
De N75 werd gecategoriseerd als een primaire weg type II in het Ruimtelijk Structuurplan Vlaanderen (RSV, 2001). Hoofdfunctie van deze weg is verzamelen naar het hoofdwegennet en naar de primaire wegen type I. Volgens het RSV (RSV, 2001)moeten deze wegen zo ingericht zijn dat alle verkeerssoorten gescheiden zijn en dat geen nieuwe toegangen tot particulier terrein bijgemaakt worden. Alle kruispunten moeten geregeld worden met voorrangsborden, verkeerslichten, rotonde of ongelijkvloers.
De N75 is uitgevoerd als een 2x2 weg, met een brede middenberm, een pechstrook en niet verhoogde fietspaden naast de pechstrook. De pechstrook varieert in breedte en op enkele kruispunten met lichten afwezig is. Hierdoor wordt het fietspad op deze plaatsen aanliggend (zie foto 17, de betonstrook aan de rechterzijde is fietspad). Op een aantal kruispunten (o.a. Schoolstraat, Oeleinderheide en Maastrichterstraat in As, Heuvelsvenlaan, Teutelbergstraat en Watertorenstraat in Lanklaar) wordt de voorrang geregeld met borden, waarbij de N75 voorrang heeft op de zijwegen. Drie kruispunten zijn uitgerust met verkeerslichten: kruispunt N75 x N723 en N763 (zie foto 17), kruispunt N75 x Bilzerweg (conflictvrij), en kruispunt N75 x N744 (conflictvrij). De snelheidslimiet op de N75 is in september 2007 verlaagd van 120 km/u naar 90 km/u.
De N75 loopt dwars over de helling van de Maasvallei. Hierdoor is op een bepaald moment het stijgingspercentage (en dalingspercentage in omgekeerde richting) 4% (zie 2 op Figuur 9).
De aansluiting van de N75 met de E314 is uitgevoerd met op- en afritten. LZV’s die van het bedrijf naar de E314 rijden, verlaten de N75 via een afrit (zonder uitvoegstrook) en Steunpunt Verkeersveiligheid 80 RA-MOW-2007-002 komen op de E314 met een ruime invoegstrook en pechstrook. In omgekeerde richting verlaten LZV’s de E314 via een uitvoegstrook, en nemen de afrit met een 270°-bocht, die aansluit op de N75. Deze aansluiting is als een oprit vormgegeven (met een kleine hoek tussen de oprit en de N75), maar er is geen invoegstrook voorzien. Ook is er geen pechstrook aanwezig in het verlengde van de aansluiting (zie 3 op Figuur 10). Deze aansluiting en de N75 liggen bovendien in helling, zodat het vertrekken op deze plaats ook voor gewone voertuigen gevaarlijk is. Verkeersproducerende en -aantrekkende activiteiten in de omgeving.
...
4.6.3 Gevaarlijke punten en wegen op dit traject
Volgens het mobiliteitsplan Dilsen-Stokkem (Mobiliteitsplan Dilsen-Stokkem, 2003) wordt de N75 als een gevaarlijke weg beschouwd .....
* even googlen... ;)
http://www.hbvl.be/vindzoek/archief/krantenkop-dodelijke-klap-in-boslaan.aspx?id=%7BE03969AB-E1E9-43BD-8F2B-5327B7A6203E%7D&check=archief
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
-
De Boslaan gebruik ik alle dagen om naar mijn werk te gaan.
Men zou er goed aan doen om de middenberm en de bomen beter te beveiligen maar anderzijds zou ik het niet een gevaarlijke weg willen noemen.
Op sommige plaatsen mag men inderdaad iets aan de waterafvoer doen.
Men kon er gerust 120 km/u op rijden zonder in problemen te geraken maar de meeste hebben er veel harder gereden met alle gevolgen vandien.
De weg op zich nodigt zelfs uit tot hard rijden (zeker daar waar het 4% omlaag gaat)
Met het gegeven "flitspaal veroorzaakt ongeval" ben ik het niet mee eens, want als je je aan je snelheid houd heb je geen reden om te schrikken van een flitspaal.
Hoe gaat het er nu aan toe ?
Iedereen die de weg kent weet de "kastjes" staan en ook de plaatsen waar ze meestal staan te flitsen zijn niet moeilijk te ontdekken.
Er word dus nog steeds hard gereden (zelfs harder dan 120) dan weer geremd wegens kastje en 10 meter verder weer volle gas :'(
Gevaarlijk wegen ? eerder gevaarlijke bestuurders :'(
Begrijp me niet verkeerd, er bestaan zeker gevaarlijke wegen maar dikwijls gebeurd het ook dat de weg als gevaarlijk bestempeld wordt terwijl eigenlijk onaangepast rijgedrag de boosdoener is.
-
De weg op zich nodigt zelfs uit tot hard rijden (zeker daar waar het 4% omlaag gaat)
Gevaarlijk wegen ? eerder gevaarlijke bestuurders :'(
ik vind dat geen enkele weg uitnodigt om sneller te rijden dan toegelaten (als de toegelaten snelheid redelijk is)
beroepsmatig ben ik opgekweekt dat de wet de wet is, maar
op een 2*2 gescheiden door een middenberm waar tot een paar jaar terug 120 volledig veilig mogelijk was, is nu de snelheid teruggebracht tot 70 km/u
op een 2*1 waar tot voor kort 90 volledig veilig mogelijk was, en nu de snelheid teruggebracht werd tot 50 km/u,
dan is het normaal dat de mensen een beetje sneller rijden
dan is bij het minste natuurlijk snelheid de grote fout
ze rijden zelfs tot 30 km/u te snel
of de snelheidslimiet is tot 30 km/u te traag (maar dat mag niet gezegd worden)
-
Op sommige plaatsen mag men inderdaad iets aan de waterafvoer doen.
Toen ik daar midden de jaren 90 gemiddeld enkele keren per week langskwam om bakstenen op te halen in de steenfabriek van Lanklaar, ook enkele van die huizen daar in de bossen heb ik de bakstenen geleverd, was dit reeds zo.
Telkens bij regenval was de kans groot dat er ergens een ongeval gebeurd was.
-
Met het gegeven "flitspaal veroorzaakt ongeval" ben ik het niet mee eens, want als je je aan je snelheid houd heb je geen reden om te schrikken van een flitspaal.
En toch gebeurt het, sommigen schrikken - + een domme onrijvaardige reactie - omdat ze de flitspaal nog in een ooghoek zien en niet weten hoe snel ze rijden, zelfs als ze wettelijk niet te snel rijden, of als ze aangepast niet te snel rijden.
Ook onschuldigen kunnen er mee in betrokken worden.
Stond de flitspaal er niet... tja dan ?
Of beter: waarom kondigt men de flitspaal niet aan (bij 120 kmh), en/of maakt men ze niet beter zichtbaar zoals in andere landen (GB, Zweden, ...)
Benny vindt ge het "juist" dat de -hele- N75 aldaar die 90 kmh max als max-snelheid - altijd - "afgedwongen" wordt; alhoewel zelfs 120 kmh in goede (en droge) omstandigheden veilig genoeg is voor de meeste bestuurders ?
Met aangepaste snelheid rijden wordt geregeld door Art 10.1.1
Wettelijke snelheid door Art 11.2
11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt :
1° tot 120 km per uur :
b) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting, voor zover de rijrichtingen anders dan door wegmarkeringen gescheiden zijn.
Artikel 10: Snelheid
10.1. 1° Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.
Waarom is Art 10/11 niet voldoende ? (En af en toe mobiele controles op 120 kmh, of wat zichtbaar blauw op de weg...)
Want elke Belgische weg kan als gevaarlijk beschouwd worden (ook omdat de gemiddelde Belgische bestuurder er rijdt); en plant men dan vol met C43... (na elk kp). Is dat de bedoeling ? ??? ;D
-
De weg op zich nodigt zelfs uit tot hard rijden (zeker daar waar het 4% omlaag gaat)
Gevaarlijk wegen ? eerder gevaarlijke bestuurders :'(
ik vind dat geen enkele weg uitnodigt om sneller te rijden dan toegelaten (als de toegelaten snelheid redelijk is)
beroepsmatig ben ik opgekweekt dat de wet de wet is, maar
op een 2*2 gescheiden door een middenberm waar tot een paar jaar terug 120 volledig veilig mogelijk was, is nu de snelheid teruggebracht tot 70 km/u
op een 2*1 waar tot voor kort 90 volledig veilig mogelijk was, en nu de snelheid teruggebracht werd tot 50 km/u,
dan is het normaal dat de mensen een beetje sneller rijden
dan is bij het minste natuurlijk snelheid de grote fout
ze rijden zelfs tot 30 km/u te snel
of de snelheidslimiet is tot 30 km/u te traag (maar dat mag niet gezegd worden)
Dat de snelheidbeperkingen belachelijk laag gehouden worden klopt volledig, maar wat ik bedoelde is dat toen er nog 120 km/u mocht gereden worden er dikwijls snelheden voorkwamen van 180km/u en meer (trouwens nu nog)
Dat deze weg uitnodigt tot sneller rijden heeft jaren geleden in de pers gestaan en de uitleg erbij was dat deze weg het uitzicht had van een circuit.
Alhoewel ik het in een klas nooit mag zeggen dat sneller rijden omdat de beperking absurd een normale (menselijke) reactie is ben ik het toch met je eens, maar 180 wil ik geen beetje meer noemen.
-
Michel schreef
En toch gebeurt het, sommigen schrikken - + een domme onrijvaardige reactie - omdat ze de flitspaal nog in een ooghoek zien en niet weten hoe snel ze rijden, zelfs als ze wettelijk niet te snel rijden, of als ze aangepast niet te snel rijden.
Ook onschuldigen kunnen er mee in betrokken worden.
Dat het gebeurd onken ik niet maar dan nog ben ik van menig dat niet de flitspaal de oorzaak is maar wel zoals je zelf schrijft "een domme onrijvaardige reactie"
Benny vindt ge het "juist" dat de -hele- N75 aldaar die 90 kmh max als max-snelheid - altijd - "afgedwongen" wordt; alhoewel zelfs 120 kmh in goede (en droge) omstandigheden veilig genoeg is voor de meeste bestuurders ?
Neen vind ik dus niet juist (zie mijn vorige posting)
Of beter: waarom kondigt men de flitspaal niet aan (bij 120 kmh), en/of maakt men ze niet beter zichtbaar zoals in andere landen (GB, Zweden, ...)
Iemand die zich aan de snelheidbeperkingen houd hoeft zelfs niet te weten of er flitspalen staan.
Als men de flitspalen aankodigt heb je nog meer het effect dat je nu al hebt (zover dat nog kan) namelijk gas geven tot aan de paal, even netjes aan de beperking rijden en dan weer "vollen gaas"
Wat in mijn ogen verkeerd is is dat men dus inderdaad snelheidbeperking oplegt die belachelijk zijn, moest men ooit nuttige en aanvaarbare beperkingen kunnen opleggen zou het me genen bal kunnen schelen dat men de pakkans nog zou verhogen.
-
Of beter: waarom kondigt men de flitspaal niet aan (bij 120 kmh), en/of maakt men ze niet beter zichtbaar zoals in andere landen (GB, Zweden, ...)
Omdat dit een inkomensverlies teweeg brengt voor de Belgische staatskas, Michel. Indien het er echt om te doen is een afdwingbare veiligheid te bekomen en te waarborgen zonder financieel belang, is de aankondiging van een onbemande camera zeker op zijn plaats. In Nl is het hem ook alleszins te doen om de veiligheid te waarborgen. Vandaar ook de aankondiging of zichtbaarheid op vele plaatsen.
-
In Frankrijk worden de flitspalen (eerder bakken en er staan er ook al redelijk wat) ruim op voorhand aangegeven. Ook m'n GPS begint ruim op voorhand kabaal te maken dat er een flitspaal staat.
Toch zie ik zelden een voertuig in de remmen gaan voor die flits behalve dan zelden eens ene op de autosnelweg.
Ik heb een paar jaar weinig nog in Frankrijk gereden en merk toch duidelijk een verschil dat de Fransen minder snel rijden wat zich naar mijn gevoel veel duidelijker zal vertalen in de ongevalstatistieken dan de struikroverspolitiek in België.
-
Dat de snelheidbeperkingen belachelijk laag gehouden worden klopt volledig, maar wat ik bedoelde is dat toen er nog 120 km/u mocht gereden worden er dikwijls snelheden voorkwamen van 180km/u en meer (trouwens nu nog)
Nu kan ik het mij tot 31.12.2012 niet meer veroorloven om op de Belgische autosnelwegen sneller dan 128 km/h te rijden (= 120 km/h na aftrek van 6% voor snelheden van meer dan 100 km/h). Want snelheidsovertreders met een buitenlands kenteken worden niet zelden geïntercepteerd, en ik mag in België niet met een buitenlands kenteken rijden als Leslie niet in de wagen zit.
Maar je zou moeten weten hoeveel kilometers ik in België tegen meer dan 180 km/h gereden heb. Véél veiliger dan in trosjes met veel te weinig afstand tegen een slaapverwekkende snelheid van ongeveer 120 km/h te rijden. Zo nodig even flitsen met de grootlichten, en de middenstrookrijders dachten wel even na vooraleer uit te wijken naar de linker rijstrook.
Vooral in het zuiden van Duitsland moet ik zelfs tegen 200 km/h geregeld nog vlug uitwijken naar rechts om een nog veel sneller achteropkomend voertuig door te laten (het is hier namelijk de gewoonte om een bestuuder die sneller wil rijden, daarbij te helpen in plaats van hem tegen te werken). Toch vallen er hier verhoudingsgewijs veel minder verkeersslachtoffers dan in België.
-
We hebben maandag jl de verkeersmentaliteit in Duitsland kunnen opsnuiven, Jozef. Het verschil is merkelijk. Van Oberhausen naar Keulen, dan naar Aken, en terug richting Antwerpen. En weet je? Wij hebben geen enkele claxon gehoord. Hier in België hoor je serenades van claxons. ;D
-
[quote author=benny stinkens link=topic=1356.msg11942#msg11942 date=1230
-
Michel schreef
Nog een vraagje:
weet iedere weggebruiker, op welk druk moment of omstandigheden dan ook, rekening houdend met onze weginfra, of de "zeer duidelijke snelheidssignalisatie en -regels in Be" , op elk moment hoeveel zijn max-snelheid mag bedragen?
Neen dat weten er spijtig genoeg weinig en ik hoor je nu al afkomen dat de wegbeheerder daar de schuld van is waar ik zelfs gedeeltelijk mee akkoord kan gaan.
Waarom maar gedeeltelijk? Omdat ik van mening ben dat er een pak borden wel zichtbaar genoeg geplaatst zijn maar gewoonweg niet meer gezien word omdat de meeste weggebruikers zelf niet meer voldoende inspanning leveren om er naar te kijken.
Dit is een probleem wat dikwijls onderschat word.
Daar denk je niet na Benny, bij de aankondiging zet men er uiteraard geen juiste meters bij hé.
De flitspaal kan er na 2 km staan, maar ook na 200 m hé, afhankelijk over welke afstand men een lagere snelheid wil "afdwingen":
En wat effect geeft dat dan ? dat je de eerste keer dat je deze weg berijdt voorzichtig bent en de volgende keer de paal perfect weet staan en weer hetzelfde liedje begint.
Zelfs al ben ik er nog nooit geweest, met de nodige ervaring volg ik de bewegingen van de mensen die deze weg wel goed kennen en kan zelfs ruiken waar je paaltje staat.
(je hoeft echt niet je raampje neer te doen om aan je medeweggebruiker te vragen of hij deze weg kent ;) )
Tiens, tot en met 1996 was er een dalende trend...
Ik speel ook heel graag met getallen, maar in het "geval Boslaan" doe ik me niet de moeite.
Er zijn in dat jaar 8 doden op deze weg gevallen en na de 90 geen meer.
Als je nu onze burgemeester zou vertellen dat deze snelheidsbeperking belachelijk is ga je natuurlijk antwoord krijgen dat de cijfers voor zich spreken terwijl wij dus wel beter weten.
-
We hebben maandag jl de verkeersmentaliteit in Duitsland kunnen opsnuiven, Jozef. Het verschil is merkelijk. Van Oberhausen naar Keulen, dan naar Aken, en terug richting Antwerpen. En weet je? Wij hebben geen enkele claxon gehoord. Hier in België hoor je serenades van claxons. ;D
Inzake snelheid vind ik Duitsland met België vergelijken net als appels met citroenen vergelijken.
Waarom werkt het in D wel en in B niet ? omdat het in D mag en aanvaard wordt terwijl het in B verboden is en dus ook niet aanvaardbaar is.
Als ik op de autosnelweg ben en rijdt links omdat er veel vrachtverkeer is en Jozef of wie dan ook komt er aan tegen 180 of harder heeft hem pech.
(Voorwaarde wel dat ikzelf 120 rij en geen 85 zoals de meeste met een geel plaatje (he BBB ;) )
Is er voldoende ruimte zal ik wel opzij gaan als ik niet te veel moet vertragen, moet ik wel ferm vertragen of heb geen ruimte dan kan Jozef barsten maar het is niet omdat hij verkiest de wet hier te overtreden dat hij mij kan verplichten om in te boeten.
Ik zou 30 km/u of meer moeten vertragen omdat hij 60 km/u sneller zou voorruit geraken. vergeet het.
In Duitsland reageer ik anders omdat hij daar de wet niet overtreed en ik best kan vertragen dat hij sneller zou voorruit geraken als mezelf. Ik laat trouwens mijn pk's ook spreken in Duitsland.
@ BBB en Jozef
Niet persoonlijk bedoeld natuurlijk ;)
-
Daar denk je niet na Benny, bij de aankondiging zet men er uiteraard geen juiste meters bij hé.
De flitspaal kan er na 2 km staan, maar ook na 200 m hé, afhankelijk over welke afstand men een lagere snelheid wil "afdwingen":
En wat effect geeft dat dan ? dat je de eerste keer dat je deze weg berijdt voorzichtig bent en de volgende keer de paal perfect weet staan en weer hetzelfde liedje begint.
Op mij - en de andere 10 betuurders van onze D-autoclub - gaf het alleszins effect, sindsdien zijn we aldaar niet meer geweest. ;)
(dus "al 11 onwetende bestuurders" die daar ca. 2000 km afgelegd hadden :)).
En er zullen wslk nog heel veel Zweden zijn die een bepaalde weg niet zo dikwijls afleggen dat ze telkens alle flitspalen kunnen onthouden (POI-info helpt daar wel :-X);
daarbij zoals ik schreef kunnen er altijd mobiele flitspalen voor de dagelijkse pendelaars tussenstaan, bvb die karretjes met flitspaal zijn echt verplaatsbaar Benny ;)
(http://www.vv.se/filer/34640/atk_puff.jpg)
En hebben een positief effect:
Mobila trafiksäkerhetskameror har funnits under många år och även de har haft positiva effekter på trafiksäkerheten.
;)
Ik speel ook heel graag met getallen, maar in het "geval Boslaan" doe ik me niet de moeite.
Daar heb je gelijk, zeer moeilijk te bewijzen dat het alleen aan de 90 kmh ligt.
Nog wat cijfertjes:
... de Zweden vinden toch dat het wel effect heeft,in elk geval ze tonen het met "cijfers" geloofwaardiger aan als Be dat doet in hun "niet-significante studies (Nuyts 2006)" :D, maar dat is natuurlijk niet zo moeilijk.
En in Zweden doen ze echt degelijk onderzoek hé. ;)
http://www.vv.se/templates/page2_2____16247.aspx
Effekter på trafiksäkerheten
880 trafiksäkerhetskameror sparar cirka 20 liv/år.
880 trafiksäkerhetskameror sparar 60 svårt skadade/år.
Kamerorna beräknas minska antalet dödade med cirka 30 procent.
Aantal verkeersdoden (grafiek boven) en zwaargewonden (svårt skadade: onder) geeft een dalende tendens aan op die manier-snelheidsgehandhaafde-wegen: (2003-2007)
Antal polisrapporterade svårt skadade personer, på vägsträckor som hade trafiksäkerhetskameror 2007.
http://www.vv.se/templates/page3____22957.aspx
zelfs het aantal snelheidsovertredingen geeft aldaar een dalende tendens:
http://www.vv.se/templates/page3____24050.aspx
-
Inzake snelheid vind ik Duitsland met België vergelijken net als appels met citroenen vergelijken.
Waarom werkt het in D wel en in B niet ? omdat het in D mag en aanvaard wordt terwijl het in B verboden is en dus ook niet aanvaardbaar is.
Vreemd. Er worden in Belgë, naast ongevaarlijke overtredingen van de maximum toegelaten snelheid, enorm veel zeer gevaarlijke overtredingen gepleegd. Deze laatste vindt men blijkbaar wel aanvaardbaar. Want er wordt haast niet tegen opgetreden. En als je er zo een overtreder op wijst, krijg je in het beste geval een opgestoken middenvinger te zien, maar kan het ook zijn dat hij je van de weg rijdt en je in het ziekenhuis slaat.
Als ik op de autosnelweg ben en rijdt links omdat er veel vrachtverkeer is en Jozef of wie dan ook komt er aan tegen 180 of harder heeft hem pech.
Inderdaad. Maar wees gerust, Benny: ik ben geen wegpiraat. Jij hebt het recht om niet sneller dan toegestaan te rijden. Ik zal dan ook al van ver vertragen en voldoende afstand houden. Hoogstwaarschijnlijk zal er dan wel en Belgische bestuurder mij langs rechts inhalen, in dat gat kruipen en op 5 meter of minder achter jou komen rijden om de piste weer vrij te maken.
Maar begeef je niet naar die linker rijstrook tegen 120 km/h als ik daar tegen 180 km/h kom aangereden en nog amper 50 meter van jou verwijderd ben. Het verkeersreglement schrijft immers niet voor dat je, bij het veranderen van rijstrook, alleen maar voorrang moet verlenen aan bestuurders die niet sneller dan toegestaan rijden.
-
We hebben maandag jl de verkeersmentaliteit in Duitsland kunnen opsnuiven, Jozef. Het verschil is merkelijk. Van Oberhausen naar Keulen, dan naar Aken, en terug richting Antwerpen. En weet je? Wij hebben geen enkele claxon gehoord. Hier in België hoor je serenades van claxons. ;D
Inzake snelheid vind ik Duitsland met België vergelijken net als appels met citroenen vergelijken.
Waarom werkt het in D wel en in B niet ? omdat het in D mag en aanvaard wordt terwijl het in B verboden is en dus ook niet aanvaardbaar is.
Als ik op de autosnelweg ben en rijdt links omdat er veel vrachtverkeer is en Jozef of wie dan ook komt er aan tegen 180 of harder heeft hem pech.
(Voorwaarde wel dat ikzelf 120 rij en geen 85 zoals de meeste met een geel plaatje (he BBB ;) )
Is er voldoende ruimte zal ik wel opzij gaan als ik niet te veel moet vertragen, moet ik wel ferm vertragen of heb geen ruimte dan kan Jozef barsten maar het is niet omdat hij verkiest de wet hier te overtreden dat hij mij kan verplichten om in te boeten.
Ik zou 30 km/u of meer moeten vertragen omdat hij 60 km/u sneller zou voorruit geraken. vergeet het.
In Duitsland reageer ik anders omdat hij daar de wet niet overtreed en ik best kan vertragen dat hij sneller zou voorruit geraken als mezelf. Ik laat trouwens mijn pk's ook spreken in Duitsland.
@ BBB en Jozef
Niet persoonlijk bedoeld natuurlijk ;)
Ik rij net zo.
Trouwens als je hier opzij gaat voor ene van 140/uur is de kans groot dat je er binnen 2 km achter hangt tegen 110/uur.
-
Vreemd. Er worden in Belgë, naast ongevaarlijke overtredingen van de maximum toegelaten snelheid, enorm veel zeer gevaarlijke overtredingen gepleegd. Deze laatste vindt men blijkbaar wel aanvaardbaar. Want er wordt haast niet tegen opgetreden. En als je er zo een overtreder op wijst, krijg je in het beste geval een opgestoken middenvinger te zien, maar kan het ook zijn dat hij je van de weg rijdt en je in het ziekenhuis slaat.
Inderdaad. Maar wees gerust, Benny: ik ben geen wegpiraat. Jij hebt het recht om niet sneller dan toegestaan te rijden. Ik zal dan ook al van ver vertragen en voldoende afstand houden.
Maar begeef je niet naar die linker rijstrook tegen 120 km/h als ik daar tegen 180 km/h kom aangereden en nog amper 50 meter van jou verwijderd ben. Het verkeersreglement schrijft immers niet voor dat je, bij het veranderen van rijstrook, alleen maar voorrang moet verlenen aan bestuurders die niet sneller dan toegestaan rijden.
Is ook mijn mening.
Niet dat ik een aanbevolen-130 kmh in Be wil, daarvoor hebben we teveel achterstand opgelopen qua snelweg-infra en -onderhoud, en de modale Be-bestuurders kunnen nog moeilijk met hogere snelheidsverschillen en de nodige veiligheidsafstand omgaan (bij 120 hebben ze al problemen met afstand houden en spiegelen);
men kan de modale Belg ook aangepaste-snelheid-rijvaardig-afgestompt noemen; behalve de Belgen die zeer regelmatig wat vlotter rijden op de Autobahn/Landstrasse, hé guys ;).
Soit, ik heb nog intens 1,5 jaar snelheidsonbeperkte Be-snelwegen meegemaakt vóór de oliecrisis, als ik de verkeersdodenstatistieken van toen tussen Be en D vergelijk was Be toen zelfs veel veiliger als D (vb NRW) betreft verkeersdoden/inwoners. (Alte Kühe... :))
(En ja, ondanks vele Belgen toen hun rijbewijs kregen met enkel een "streng" theorie-examen te lukken... ;))
Nu is D qua verkeersdoden/inwoners bijna dubbel zo veilig... (edit: NRW meer als dubbel) ik ben er dus zeker van dat "ze" hier "verkeersveiligheid" totaal verwaarloosd hebben.
Edit:
cijfers 1970
- toen was er ook nog geen gordelplicht in beide landen, amper alcoholcontrole, amper snelheidsbeperkingen/handhaving... enz... -
Be 1400 verkeersdoden/9,6 milj inw = 14,6 verkeersdoden/100.000 inwoners
NRW 4632 verkeersdoden/ 17 milj inw. = 27,2 verkeersdoden/100.000 inw.
cijfers 2007:
Be 1067/ 10,6 milj = 10 verkeersdoden/100.000 inw.
NRW 741/ 18 milj = 4,1/100.000 inw.
http://www.lds.nrw.de/statistik/n/daten/eckdaten/r321unfall.html
http://statbel.fgov.be/downloads/accidents_dossier_2007_nl.xls
(respect. inwoners ook uit officiële ref)
-
We hebben maandag jl de verkeersmentaliteit in Duitsland kunnen opsnuiven, Jozef. Het verschil is merkelijk. Van Oberhausen naar Keulen, dan naar Aken, en terug richting Antwerpen. En weet je? Wij hebben geen enkele claxon gehoord. Hier in België hoor je serenades van claxons. ;D
Inzake snelheid vind ik Duitsland met België vergelijken net als appels met citroenen vergelijken.
Waarom werkt het in D wel en in B niet ? omdat het in D mag en aanvaard wordt terwijl het in B verboden is en dus ook niet aanvaardbaar is.
Als ik op de autosnelweg ben en rijdt links omdat er veel vrachtverkeer is en Jozef of wie dan ook komt er aan tegen 180 of harder heeft hem pech.
(Voorwaarde wel dat ikzelf 120 rij en geen 85 zoals de meeste met een geel plaatje (he BBB ;) )
Is er voldoende ruimte zal ik wel opzij gaan als ik niet te veel moet vertragen, moet ik wel ferm vertragen of heb geen ruimte dan kan Jozef barsten maar het is niet omdat hij verkiest de wet hier te overtreden dat hij mij kan verplichten om in te boeten.
Ik zou 30 km/u of meer moeten vertragen omdat hij 60 km/u sneller zou voorruit geraken. vergeet het.
In Duitsland reageer ik anders omdat hij daar de wet niet overtreed en ik best kan vertragen dat hij sneller zou voorruit geraken als mezelf. Ik laat trouwens mijn pk's ook spreken in Duitsland.
@ BBB en Jozef
Niet persoonlijk bedoeld natuurlijk ;)
Benny,
Ik denk dat u me verkeerd begrijpt of mijn bericht verkeerd interpreteert. Ik doel in het bijzonder op de onderlinge verstandhouding tussen de Duitse bestuurders.
Laat me dan ook toe te zeggen, dat de Duitse overheid de rijopleiding en rijscholen ook wel degelijk ondersteund. De rijscholen worden hier in België alvast niet gesteund. Dat hun opmerkingen en adviezen ook niet worden gehoord. Laat staan dat ze ondersteund worden.
Waar is de verplichte nachtelijke rijopleiding in België o.a.?
Wat creëert men daarmee in België? De chaos en de ondeskundigheid wat we opmerken in de Belgische verkeersveiligheid. Mocht men echt de professionaliteit willen bekomen en nastreven in ons land, is er een drastische omkering nodig wat verkeersopleiding, rijopleiding, doorzicht en inzicht betreft.
Elkaar eenvoudig vast rijden op kruispunten bv is alhier een vaststaand feit. Verstrooidheid even ter zijde gelaten, maar heeft te maken met gebrekkig inzicht en doorzicht op het verkeer. Hoeveel autobestuurders zijn er bekwaam om zich op onze Belgische wegen te begeven? Laat staan hun PK’s te laten werken. Het is al voldoende ernstig van die ezels aan het stuur die zelfs onwetend een ernstig gevaar vormen voor de andere weggebruikers. Deze met voldoende kennis van verkeersinzicht en doorzicht. Laat ons gelukkig prijzen dat die minderheid nog aanwezig is die ongevallen voorkomen en zelfs kunnen vermijden.
We zouden al jaren borden moeten plaatsen bij het binnen rijden van België. Ik veronderstel dat buitenlanders niet meer zouden opschrikken bij het aantreffen van zulke borden.
(http://users.telenet.be/cvv/schrikkende%20poes.jpg)
(http://users.telenet.be/cvv/opgepast_belgen_op_de_weg.jpg.jpg)
-
Michel schreef
daarbij zoals ik schreef kunnen er altijd mobiele flitspalen voor de dagelijkse pendelaars tussenstaan, bvb die karretjes met flitspaal zijn echt verplaatsbaar Benny
Weet ik wel Michel ;)
Maar ons gesprek is vertrokken op de Boslaan waar een loslopende flitspaal oorzaak zou zijn van een ongeval en jij aangaf dat men die dingen moet aankondigen en nu kom je af met zo een karretje en ik dus vrees dat het volgende wat we dan ergens lezen is : karretje veroorzaak ongeval ::)
marc annemans schreef
Benny,
Ik denk dat u me verkeerd begrijpt of mijn bericht verkeerd interpreteert. Ik doel in het bijzonder op de onderlinge verstandhouding tussen de Duitse bestuurders.
Ik had je bericht wel goed ingeschat maar heb het misbruikt om in te gaan op het onderwerp, ik had beter een ander bericht geciteerd waarvoor mijn excuses.
Jozef schreef
Inderdaad. Maar wees gerust, Benny: ik ben geen wegpiraat. Jij hebt het recht om niet sneller dan toegestaan te rijden. Ik zal dan ook al van ver vertragen en voldoende afstand houden. Hoogstwaarschijnlijk zal er dan wel en Belgische bestuurder mij langs rechts inhalen, in dat gat kruipen en op 5 meter of minder achter jou komen rijden om de piste weer vrij te maken.
Ik weet dat jij geen wegpiraat bent en heb dat ook nergens geschreven ;)
Die Belgische bestuurder die je me toespeelt om de piste (goeie omschrijving vind ik dat) weer vrij te maken maakt hetzelfde mee als jij, kan ik ruimte maken zonder te veel te moeten inboeten ben ik sportief en mogen jullie alle 2 verder genieten van de piste en als ik wel veel moet inboeten heb je alle 2 pech.
Maar begeef je niet naar die linker rijstrook tegen 120 km/h als ik daar tegen 180 km/h kom aangereden en nog amper 50 meter van jou verwijderd ben. Het verkeersreglement schrijft immers niet voor dat je, bij het veranderen van rijstrook, alleen maar voorrang moet verlenen aan bestuurders die niet sneller dan toegestaan rijden.
Jij bent geen wegpiraat en ik ben niet gek ;)
-
Weet ik wel Michel ;)
Maar ons gesprek is vertrokken op de Boslaan waar een loslopende flitspaal oorzaak zou zijn van een ongeval en jij aangaf dat men die dingen moet aankondigen en nu kom je af met zo een karretje en ik dus vrees dat het volgende wat we dan ergens lezen is : karretje veroorzaak ongeval ::)
Dit ben ik niet helemaal met je eens.
Ja, de automobilist veroorzaakt het ongeval maar slecht overheidsbeleid kan er uiteraard voor zorgen dat meer automobilisten zulke ongevallen veroorzaken waarmee de overheid mede verantwoordelijk is voor de slachtoffers van deze ongevallen.
-
BBB,
Ik ben geen voorstander van flitspalen en ook de overheid verdedigen is niet mijn ding, maar jij hebt het over slecht overheidsbeleid.
Ik vraag me af wat er in het geval Boslaan slecht gedaan is door het beleid?
Het enige wat ik kan bedenken is dat ze de snelheid belachelijk laag houden.
Voor de rest is het zo dat de snelheidsbeperking duidelijk staat aangegeven.
Je bent het met me eens dat de automobilist het ongeval veroorzaakt en je schrijft dat de overheid mede verantwoordelijk is ?
Verklaar je nader a.u.b.
-
Ik vraag me af wat er in het geval Boslaan slecht gedaan is door het beleid?
Kruispunten, privé in/uitritten toelaten/aanleggen, rotondes op wegen met meer dan 1 rijstrook in 1 bepaalde richting.
Slechte staat van het wegdek.
Onaangepaste of zelfs verkeerde info geven via verkeersborden, matrixborden,...
Parkeren toelaten te dichtbij zo'n baan.
Bomen, palen,... te dicht en onbeschermd toelaten/plaatsen.
...
-
Je bent het met me eens dat de automobilist het ongeval veroorzaakt en je schrijft dat de overheid mede verantwoordelijk is ?
Verklaar je nader a.u.b.
Beleid A veroorzaakt X aanrijdingen per tijd Z
Beleid B veroorzaakt Y aanrijdingen per tijd Z
Y>X
Indien de overheid voor beleid B kiest dan is de overheid verantwoordelijk voor Y-X aanrijdingen ondanks dat elke automobilist verantwoordelijk is voor zijn eigen stommiteit (indien er geen sprake is van een freaky accident).
-
@ Bibi,
Kruispunten, privé in/uitritten toelaten/aanleggen, rotondes op wegen met meer dan 1 rijstrook in 1 bepaalde richting.
Slechte staat van het wegdek.
Onaangepaste of zelfs verkeerde info geven via verkeersborden, matrixborden,...
Parkeren toelaten te dichtbij zo'n baan.
Bomen, palen,... te dicht en onbeschermd toelaten/plaatsen.
Ik was met Michel bezig over één ongeval op de Boslaan.
De punten die jij hierboven aanhaalt kloppen wel maar hebben niets met dit ongeval te maken.
(ongepaste of verkeerde informatie ben ik er trouwens nog niet tegen gekomen ?)
@ BBB
Beleid A veroorzaakt X aanrijdingen per tijd Z
Beleid B veroorzaakt Y aanrijdingen per tijd Z
Michel en ik zijn overeengekomen dat een onrijvaardige reactie oorzaak is van dit ongeval en niet het slecht beleid.
Jij blijft schrijven dat beleid A of B aanrijdingen veroorzaakt ? in dit geval gaat die vlieger niet op, ik heb je reeds gevraagd
Je bent het met me eens dat de automobilist het ongeval veroorzaakt en je schrijft dat de overheid mede verantwoordelijk is ?
Verklaar je nader a.u.b.
Ik zal het duidelijker proberen te vragen.
Toon me a.u.b. aan waarom beleid A of B het ongeval waar Michel en ik over bezig waren medeveroorzaakt heeft ?
-
(ongepaste of verkeerde informatie ben ik er trouwens nog niet tegen gekomen ?)
Het is ook al een hele tijd geleden dat ik daar nog langskwam.
Ik hing een beetje er van uit dat het daar niet beter zal zijn dan in de rest van vlaanderen en ik dacht hier ergens 90km/u gelezen te hebben, wil dus zeggen vrachtwagens 60km/u en landbouwvoertuigen die tegen 5km/u over de weg stuiven.(=inhalende Axiammekes) ::)
-
Ik zal het duidelijker proberen te vragen.
Toon me a.u.b. aan waarom beleid A of B het ongeval waar Michel en ik over bezig waren medeveroorzaakt heeft ?
Mijn uitspraak was algemeen bedoeld en had geen betrekking op dit specifieke ongeval waarvan ik niet kan beoordelen in hoeverre het riscio eventueel verhoogd was (of niet) door slecht beleid (of goed beleid).
-
(ongepaste of verkeerde informatie ben ik er trouwens nog niet tegen gekomen ?)
Het is ook al een hele tijd geleden dat ik daar nog langskwam.
Ik hing een beetje er van uit dat het daar niet beter zal zijn dan in de rest van vlaanderen en ik dacht hier ergens 90km/u gelezen te hebben, wil dus zeggen vrachtwagens 60km/u en landbouwvoertuigen die tegen 5km/u over de weg stuiven.(=inhalende Axiammekes) ::)
Het is een 2x2 met middenberm dus vrachtwagens zouden er 90 km/u mogen, spijtig genoeg staan er inderdaad borden dat vrachtwagens + 7,5 ton maar 70 km/u mogen.
-
Het is een 2x2 met middenberm dus vrachtwagens zouden er 90 km/u mogen, spijtig genoeg staan er inderdaad borden dat vrachtwagens + 7,5 ton maar 70 km/u mogen.
??? 70 kmh max voor + 7,5T ?
Mss om auto´s aldaar tenminste nog het inhalen van vrachtwagens te gunnen volgens de wegcode ? ;D
http://www.wegcode.be/wet.php?wet=1&node=art16
-
Ongevallen op de Boslaan?
Het stuk tussen de Eikerweg en Sparrendal is gevaarlijk. Niet omwille van de flitspalen die dit stuk moeten "beveiligen", maar de reden waarom men op dit stuk de snelheidslimiet heeft laten dalen tot 90 km/u: bij regenweer loopt het regenwater nl. dwars over het SMA-wegdek. Naar mijn weten zijn afwatering, aanleg en keuze van wegoppervlak de verantwoordelijkheid van de wegbeheerder.
Tussen de grens met Genk/Maasmechelen en de Eikerweg, en vanaf Sparrendal tot aan de aansluiting met de Rijksweg is het probleem te vinden in het niet plaatsen van vangrails op de middenberm. De enige plaatsen waar er wel vangrails te vinden zijn is waar er kruisjes bij de bomen en palen staan. Sinds 5 jaar voor het verlagen van de snelheidslimiet is er geen vangrail meer bij geplaatst. Naar mijn weten is ook het plaatsen van vangrails een verantwoordelijkheid van de wegbeheerder.
Jammer genoeg staat de wegbeheerder niet stil bij het feit dat de kinetische energie bij 90 km/u niet veel verschilt tov 120 km/u als je frontaal of lateraal zo een boom of paal pakt, en het verliezen van de controle op een kaarsrechte weg is natuurlijk altijd de volledige verantwoordelijkheid van de chauffeur (en niet de fout van loslopende honden, of voorrangnegatie).
-
Jammer genoeg staat de wegbeheerder niet stil bij het feit dat de kinetische energie bij 90 km/u niet veel verschilt tov 120 km/u
Dat is relatief. De kinetische energie is recht evenredig met het kwadraat van de snelheid. (120 / 90)^2 = 1,77... afgerond 1,8. Bij 120 km/h is de kinetische energie dus bijna dubbel zo groot als bij 90 km/h.
-
Ik
-
Ik herinner mij een ongeval waarbij een bestuurster met de dood werd afgestraft door gebrek aan ordentelijke en beschermende infrastructuur. N.a.v. dit ongeval heb ik destijds in het nieuwsjournaal meegedeeld dat de aansprakelijkheid toe te schrijven was aan de overheid. Een schrikreactie van de bestuurster was de oorzaak tot het ongeval. Veroorzaakt doordat een peuter achteraan in het voertuig onwel was en begon te braken. Een kleine stuurfout was de oorzaak dat het voertuig regelrecht op een boom terecht kwam.
I.p.v. aangepaste infrastructuur te plaatsen, is de lakse houding van de overheid de eenvoudig te kiezen oplossing een snelheidsverlaging in te voeren. Toch blijven de middenbermen onbeveiligd wat toelaat dat voertuigen de middenberm dwarsen om vervolgens frontaal in aanrijding komen met tegenovergesteld richtingsverkeer. In de meeste gevallen na het missen van een verlichtingspaal en/of boom welke op middenbermen worden geplaatst.
Marc,
Zouden we dan niet beter stellen dat het slecht beleid van de overheid de gevolgen van zo een ongevallen verzwaard maar niet veroorzaakt ?
Want dit is eigenlijk waar ik al de hele tijd naar toe wil.
Mijn mening is dat de gevolgen van het "geval Boslaan" wel verzwaard zijn door het ontbreken van vangrails,bomen te dicht enz....(slecht beleid dus) maar dat dit beleid niet oorzaak is van dit ongeval.
Oorzaak en gevolgen is nu eenmaal niet hetzelfde.
Een mooi voorbeeld daarvan is de erbarmelijke wegbedekking aan de tunnel A12 te Wilrijk komende van de Antwerpse Ring. Deze wegbedekking geeft aanleiding tot ernstige slip, schuif en rotaties. Voornamelijk bij vrachtwagens die zijn betrokken in deze eenzijdige ongevallen.
Rijdt een vrachtwagen 140 km/u? Naar aanleiding van deze ongevallen plaatse men een onbemande camera bij de ingang van de tunnel. De maximaal toegelaten snelheid van 90km/u is aangeduid door verkeersborden. En het wegdek dat vatbaar is voor verbetering ter uitsluiting van zulk soort ongevallen? Na jaren nog steeds niet aangepast.
In je voorbeeld hierboven kunnen we wel stellen dat de overheid zo een ongeval veroorzaakt, maar in het "geval boslaan" en ook wat ik in het blauw van je geciteerd heb kunnen we dus hoogstens stellen dat de gevolgen zwaarder geworden zijn maar meer ook niet. (wat al erg genoeg is natuurlijk :'()
-
Jammer genoeg staat de wegbeheerder niet stil bij het feit dat de kinetische energie bij 90 km/u niet veel verschilt tov 120 km/u
Dat is relatief. De kinetische energie is recht evenredig met het kwadraat van de snelheid. (120 / 90)^2 = 1,77... afgerond 1,8. Bij 120 km/h is de kinetische energie dus bijna dubbel zo groot als bij 90 km/h.
Idd.
het feit dat de kinetische energie bij 90 km/u niet veel verschilt tov 120 km/u als je frontaal of lateraal zo een boom of paal pakt
Wooter bedoelde wslk het verschil tussen morsdood en dood bij een normale (blikken) auto; toch hangt het er vanaf hoe ge de boom/paal raakt en welke aard veiligheidskooi men rondom zich heeft (airbags ??)
En hoe men het dan nog "overleeft tegen een boom/paal aan 60-70-80-90 kmh"... mss een vbtje Wooter of Marc ? (de auto´s worden steeds veiliger...
bvb. EuroNCAP pole impact tests gebeuren bij maar 29 kmh en zijn al dodelijk (toch zonder zij+kop-airbag):
http://de.youtube.com/watch?v=g_zMRpvDJVY
http://de.youtube.com/watch?v=vHc8wOz6c2Y
http://www.euroncap.com/Content-Web-Page/90769bbc-bb74-4129-a046-e586550c3ece/pole-impact.aspx
In the test, the car tested is propelled sideways at 29kph(18mph) into a rigid pole. The pole is relatively narrow, so there is major penetration into the side of the car.
In an impact without the head protecting airbag, a driver's head could hit the pole with sufficient force to cause a fatal head injury.
Typically a head injury criterion of 5000 is possible, five times that which indicates the likelihood of serious brain injury. In contrast, the head injury criterion in these new crash tests with a head protection airbag is around 100 to 300, well below the injury reference value. A side impact airbag with head protection makes this kind of crash survivable despite the severity.
Mss toch beter onnodige bomen en palen langs de weg beschermen of weghalen of tenminste niet (opnieuw) aanplanten...
De kinetische energie enkel of bijna dubbel zo groot is natuurlijk ook een reden te meer om te vermijden dat die voertuigen door de middenberm op tegenliggers knallen ...
Tussen de grens met Genk/Maasmechelen en de Eikerweg, en vanaf Sparrendal tot aan de aansluiting met de Rijksweg is het probleem te vinden in het niet plaatsen van vangrails op de middenberm. De enige plaatsen waar er wel vangrails te vinden zijn is waar er kruisjes bij de bomen en palen staan. Sinds 5 jaar voor het verlagen van de snelheidslimiet is er geen vangrail meer bij geplaatst. Naar mijn weten is ook het plaatsen van vangrails een verantwoordelijkheid van de wegbeheerder.
-
Marc,
Zouden we dan niet beter stellen dat het slecht beleid van de overheid de gevolgen van zo een ongevallen verzwaard maar niet veroorzaakt ?
Want dit is eigenlijk waar ik al de hele tijd naar toe wil.
Mijn mening is dat de gevolgen van het "geval Boslaan" wel verzwaard zijn door het ontbreken van vangrails,bomen te dicht enz....(slecht beleid dus) maar dat dit beleid niet oorzaak is van dit ongeval.
Oorzaak en gevolgen is nu eenmaal niet hetzelfde.
Natuurlijk Benny, ik denk toch wel dat we het hier allemaal -al jááren- eens zijn. Ik toch ;)
btw dit schreef ik net voor je eerste reactie-post betreft Boslaan:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,1356.msg11900.html#msg11900
Wie voor de onnodige verzwaring van de ongevalgevolgen -al die jaren- medeverantwoordelijk is ?
- - - - - - - - - -
Enkel (ernstige) letselongevallen komen in de statistieken van het aantal ongevallen (en dan noch...); of gaan ze wachten met wegrandinfraverbetering tot bvb. de gordeldracht niet meer toeneemt, en de doden en zwaargewonden weer stijgen ?
-
...Wooter bedoelde wslk het verschil tussen morsdood en dood...
Als ik kan kiezen tussen "dood" en morsdood geef mij dan maar het tweede wanneer het zover moest komen.
Als "dood" betekend uren, dagen, weken, maanden, jaren afzien en ellende betekend voor mij en mijn omgeving dan pas ik daarvoor.
Been there, done that. >:( :(
-
Marc,
Zouden we dan niet beter stellen dat het slecht beleid van de overheid de gevolgen van zo een ongevallen verzwaard maar niet veroorzaakt ?
Want dit is eigenlijk waar ik al de hele tijd naar toe wil.
In welk geval de overheid dus verantwoordelijk is voor ernstiger (medisch) letsel hetgeen betekent dat de overheid (medisch) letsel veroorzaakt door slecht beleid.
De overheid veroorzaakt dan niet extra ongevallen maar de overheid veroorzaakt wel extra letsel bij die ongevallen.
Op zichzelf vind ik dat al erg genoeg, zeker wanneer die overheid hierop gewezen wordt en vervolgens niet haar verantwoordelijkheid neemt om dit aan te passen (hetgeen Marc meer over kan vertellen).
...Wooter bedoelde wslk het verschil tussen morsdood en dood...
Als ik kan kiezen tussen "dood" en morsdood geef mij dan maar het tweede wanneer het zover moest komen.
Als "dood" betekend uren, dagen, weken, maanden, jaren afzien en ellende betekend voor mij en mijn omgeving dan pas ik daarvoor.
Been there, done that. >:( :(
Precies hoe ik er over denk Bibi. Ook ik overlijd liever dan dat ik mijn benen verlies om maar iets te noemen. Wat heet? 1 been verliezen vind ik al erg genoeg om liever niet verder te leven. Al zal dit wellicht ook afhangen van iemands geloof.
1 probleempje, in functie van jouw snelheid kan je evengoed het verschil hebben tussen licht gewond (lees: schade aan het lichaam herstelt volledig) en blijvend invalide door het uitvallen van de zenuwen vanaf een bepaalde vertebra.
-
Wooter bedoelde wslk het verschil tussen morsdood en dood bij een normale (blikken) auto; toch hangt het er vanaf hoe ge de boom/paal raakt en welke aard veiligheidskooi men rondom zich heeft (airbags ??)
Eén van de redenen waarom ik liever tegen 180 km/h dan tegen 120 km/h rijd.
Als ik rekening zou houden met een mogelijke aanrijding tegen een betonnen obstakel tegen 180 km/h, dan zou ik eigenlijk beter mijn veilgheidsgordel niet dragen, zodat die niet uitgerokken wordt, en door de schroothandelaar nog kan gerecupereerd worden.
Het probleem is dat je niet vooraf weet hoe je snelheid bij een eventueel ongeval gaat afgebouwd worden. Je weet niet vooraf of er één enkel relatief onvervormbaar voowerp je aanvankelijke snelheid tot nul gaat afbouwen. Het kan dat dit in meerdere stappen gebeurt, wijl je meermaals met diverse obstakels in aanraking komt. En dan hebben de veiligheidsgordels en airbags nog wel degelijk een kans om je leven te redden.
-
Marc,
Zouden we dan niet beter stellen dat het slecht beleid van de overheid de gevolgen van zo een ongevallen verzwaard maar niet veroorzaakt ?
Want dit is eigenlijk waar ik al de hele tijd naar toe wil.
Mijn mening is dat de gevolgen van het "geval Boslaan" wel verzwaard zijn door het ontbreken van vangrails,bomen te dicht enz....(slecht beleid dus) maar dat dit beleid niet oorzaak is van dit ongeval.
Oorzaak en gevolgen is nu eenmaal niet hetzelfde.
In je voorbeeld hierboven kunnen we wel stellen dat de overheid zo een ongeval veroorzaakt, maar in het "geval boslaan" en ook wat ik in het blauw van je geciteerd heb kunnen we dus hoogstens stellen dat de gevolgen zwaarder geworden zijn maar meer ook niet. (wat al erg genoeg is natuurlijk )
Benny,
Zoals ik reeds schreef, zal ik trachten om wat meer duidelijkheid te brengen. Wat het ongeval op de Boslaan betreft, daarover kan ik me helaas niet uitspreken. Daarvoor beschik ik over onvoldoende gegevens en ken ik ook het schadebeeld niet van het betrokken voertuig. Ook al dan niet aanwezige sporen zijn van bijzondere waarde in het onderzoek. Heb ik ook al meerdere malen geschreven. Wat is de staat en het soort wegdek op de plaats van het ongeval? Ook een belangrijk gegeven dat bepalend is in de remwerking van het voertuig. Behoudens een eventueel technische oorzaak aan de remwerking, is het toch verbazend dat bij een hevige remwerking het voertuig plots en bruusk van zijn baan afwijkt. Rekening houdend met de technische staat van het voertuig weliswaar. Wat waren de weersomstandigheden op het ogenblik van het ongeval? Om te stellen “dat een ongeval zwaarder geworden is maar meer ook niet”, vind ik een bijzonder gevaarlijke conclusie.
En waarom, Benny? Een eenvoudig voorbeeld. We weten, wat betreft het ongeval Boslaan, dat de middenbermen niet zijn beveiligd door vangrails of New Jersey’s. Juist? Het is niet voor betwisting vatbaar dat we de reacties van bestuurders kennen bij het opmerken van een bemande of onbemande camera. De overheid is zich daarvan ook bewust. Aanrijdingen met verlichtingspalen en bomen zijn de wegbeheerders niet onbekend. Integendeel zelfs.
Kruispunten, bochten, bemande en onbemande camera’s enz… hebben een risico inhoudende factor. Heeft de overheid, verwijzend naar het ongeval Boslaan, ook de nodige veiligheidsvoorzieningen genomen in de omgeving van de onbemande camera’s?
Het lijkt me alvast aangewezen om op die risico inhoudende plaatsen een extra beveiligde infrastructuur aan te wenden. Bv, kreukelpalen die hun nut reeds lang hebben bewezen.
Om terug te komen op het soort wegbedekking. Een voorbeeld : Fluisterasfalt is een wegdekmengsel met een zeer open structuur. Hoewel de stroefheid in het begin door het aanwezige bindmiddel lager is dan bij een gewone asfaltverharding, is er een zeer gunstig effect op de geluidshinder en de waterafvoer. Opspattend water komt niet meer voor, behoudens tijdens zeer zware regenval. Het zicht wordt daardoor sterk verbeterd, maar men kan zich vragen stellen bij de verkeersveiligheid. Door het verbeterde zicht nemen ook de rijsnelheden toe, maar de stroefheid van het natte wegdek is gevoelig minder. Tevens vormt de stroefheid tijdens ijzelvorming een zeer kritiek punt. Het strooizout heeft namelijk de neiging om in de poriën van het wegdek afgevoerd te worden waardoor het echte oppervlak bij de geringste neerslag weer glad wordt.
Ik zal een paar ongevallen opwerpen inzake vangrails, Benny. Beoordeel aan de hand van de voorbeelden of uw visie nog stand houdt en wat u zou verkiezen van infrastructuur. En of de wegbeheerder geen ongevallen veroorzaakt door gebrek aan voldoende en zichtbare signalisatie van een aanwezige plaatssituatie…
Ondertussen nog iets gevonden in mijn archief :
Op een zondagavond verliest het slachtoffer de controle over zijn Harley Davidson wanneer hij een rotonde oprijdt te Ukkel. Hij wordt tegen een muurtje geslingerd van het eiland in het midden van de rotonde, dat getooid is met meerdere horizontaal en verticaal geplaatste megalieten. Door het ongeval is het slachtoffer verlamd aan beide benen. Vermits de wegbeheerder, het Brussels Hoofdstedelijk Gewest, absoluut geen aansprakelijkheid wenst te aanvaarden wordt de zaak ingeleid voor de burgerlijke rechtbank te Brussel.
De rechter heeft er talrijke studies op nagelezen over de aanleg van rotondes. Daaruit blijkt dat de bewuste rotonde door de aanwezigheid van het muurtje van 50 cm hoog en de versiering met de megalieten niet beantwoordt aan de normale eisen.
Voor hem is de rotonde aangetast door een ernstig gebrek. De schade van het slachtoffer zou niet dezelfde geweest zijn als de rotonde wel volgens de regels van de kunst was aangelegd.
De rechter legt de aansprakelijkheid voor het ongeval voor 20% bij het slachtoffer wegens controleverlies van zijn voertuig. De overige 80% zijn echter wel ten laste van de wegbeheerder.
Wooter bedoelde wslk het verschil tussen morsdood en dood bij een normale (blikken) auto; toch hangt het er vanaf hoe ge de boom/paal raakt en welke aard veiligheidskooi men rondom zich heeft (airbags ??)
En hoe men het dan nog "overleeft tegen een boom/paal aan 60-70-80-90 kmh"... mss een vbtje Wooter of Marc ? (de auto´s worden steeds veiliger...
Het is een feit dat in een aanrijding een voertuig meestal niet ter plaatse stilvalt, Michel. Vervolgens zelf nog over een zekere afstand verder schuift naar zijn eindpositie. Vandaar dat bij de beoordeling van de gevolgen van de aanrijdingsnelheid van een voertuig op gebied van verwondingen van de inzittenden een wezenlijk onderscheid dient gemaakt. Dit tussen de aanrijdingsnelheid van een voertuig en de snelheidsvermindering van een voertuig. Het is de snelheidsvermindering van het voertuig in de aanrijding dat een belangrijke bijdrage levert. Dit in de graad en de ernst van de verwondingen van de inzittenden.
De meerkost van het plaatsen van de kreukelpalen bij de heraanleg van wegen, is te verwaarlozen. Ter vergelijking met de maatschappelijke kosten die een eventuele aanrijding met een klassieke paal met zich meebrengt. Bij een aanrijding remt de kreukelpaal de snelheid van de wagen op een gecontroleerde wijze af. Zo wordt de impact van de aanrijding verzacht. De paal buigt helemaal mee, waardoor de passagiersruimte van de auto nagenoeg onbeschadigd blijft.
Bij frontale aanrijdingen wordt het motorblok ook niet binnenwaarts in de passagierskooi geduwd. De meeste verlichtingspalen die nu langs de wegen staan, zijn starre constructies die een wagen letterlijk in twee delen doet scheuren bij een zware laterale aanrijding.
-
Het is niet voor betwisting vatbaar dat we de reacties van bestuurders kennen bij het opmerken van een bemande of onbemande camera. De overheid is zich daarvan ook bewust. Aanrijdingen met verlichtingspalen en bomen zijn de wegbeheerders niet onbekend. Integendeel zelfs.
Waarom schrikken mensen van een flitspaal ?
1) omdat ze op dat moment niet weten hoe hard ze mogen rijden ?
2) omdat ze op dat moment niet weten hoe hard ze eigenlijk aan het rijden zijn ?
3) omdat ze goed genoeg weten dat ze te hard rijden ?
Ik zie op dit moment geen andere reden om te schrikken van zo een ding en in alle 3 de gevallen is de bestuurder diegene die beter had moeten weten tenzij onder punt één de snelheidbeperking niet goed was aangegeven.
Heeft de overheid, verwijzend naar het ongeval Boslaan, ook de nodige veiligheidsvoorzieningen genomen in de omgeving van de onbemande camera’s?
Stel dat daar alle veiligheidsvoorzieningen die je maar wenste wel aanwezig zijn maar de persoon die verschrikt knalt tegen een ander voertuig en daarin sterft er iemand is de overheid dan ook nog de schuld ?
Ik heb reeds aangegeven dat de snelheidbeperkingen dikwijls belachelijk laag liggen maar het neemt niet weg dat als je ze naleeft geen enkele reden hebt om te schrikken van een paal of wat dan ook.
De stelling als er voldoende veiligheidsvoorzieningen waren was er misschien geen dode gevallen klopt maar half want voor hetzelfde geld neem het voertuig daartegen een ander voertuig in dezelfde rijrichting mee (het is dus een 2x2) en vallen er nog meer doden, daartegen als de bestuurder niet hoefde te schrikken en het vooral niet gedaan had was er totaal niets gebeurd.
-
Ik heb reeds aangegeven dat de snelheidbeperkingen dikwijls belachelijk laag liggen maar het neemt niet weg dat als je ze naleeft geen enkele reden hebt om te schrikken van een paal of wat dan ook.
10.1. 1° Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.
Niet de overheid, doch enkel de bestuurder is in staat om met deze talrijke elementen te bepalen wat op een bepaalde plaats op een gegeven tijdstip een veilige snelheid is. Het is dan ook dikwijls onmogelijk om deze vereiste te combineren met de opgelegde absolute snelheidsbeperkingen.
De overheid zorgt ervoor dat deze laatste in België geen geloofwaardigheid meer hebben. Enerzijds omdat ze nu eens te laag, dan weer te hoog, maar vrijwel nooit verantwoord zijn. Anderzijds omdat snelheidscontroles zeer dikwijls plaats vinden daar waar de absolute snelheidsbeperking niet zelden gevaarlijk te laag is, waardoor iedereen begrepen heeft dat deze controles niet de verkeersveiligheid tot doel hebben, doch het spijzen van het boetefonds.
Absolute snelheidsbeperkingen naleven is dikwijls gevaarlijk.
Studies (o.a. van BMW, Michel kent ze, hij heeft er eens naar verwezen op het oude forum) hebben aangetoond dat het bijvoorbeeld bij gunstige omstandigheden op een verlaten autosnelweg voor de veiligheid belangrijk is dat elke bestuurder er tegen de snelheid kan rijden die het best bij zijn persoonlijkheid past.
In België zie je op de autosnelwegen bestuurders die ongeveer tegen de maximum toegestane snelheid van 120 km/h willen rijden, in trosjes bij elkaar rijden met ruim onvoldoende veiligheidsafstand.
Soms geldt er bij wegenwerken op en autosnelweg een maximum toegestane snelheid van 70 km/h. De wegbeheerder die een dergelijke snelheidsbeperking aanbrengt, zou zeer zwaar moeten gestraft worden, want niemand kan daar tegen een reglementaire snelheid rijden; 70,01 km/h is immers al teveel, en 69,99 km/h is te weinig.
Ik heb het ooit eens geprobeerd om op zo een traject ongeveer 70 km/h aan te houden. Een vrachtwagenbestuurder kwam op minder dan 1 meter achter mij rijden. Neen, hij mocht dat niet doen, en had levenslang rijverbod moeten krijgen. Maar de realiteit is dat hij het toch deed en de Politie daar vrijwel nooit tegen optreedt. Wat doe je dan als je vrouw en kinderen aan boord hebt? Hebben wij bij defensief rijgedrag niet geleerd om ervoor te zorgen dat de fouten van de anderen niet tot ongevallen leiden? Juist: ik laat me niet platwalsen door een 40-tonner. En wat doe je dan als je een snelheidscontrole ziet staan? Juist: vol in de remmen, want je wil op de koop toe voor die piraat van een vrachtwagenbestuurder geen snelheidsboete moeten betalen, en dan weer volgas om niet aangereden te worden door die vrachtwagenbestuurder. Als deze laatste bij mijn even vol in de remmen gaan een onverantwoord uitwijkmaneuver inzet en zijn vrachtwagen kort daarna op zijn zijkant ligt, dan is mijn dag goed.
-
Het is niet voor betwisting vatbaar dat we de reacties van bestuurders kennen bij het opmerken van een bemande of onbemande camera. De overheid is zich daarvan ook bewust. Aanrijdingen met verlichtingspalen en bomen zijn de wegbeheerders niet onbekend. Integendeel zelfs.
Waarom schrikken mensen van een flitspaal ?
1) omdat ze op dat moment niet weten hoe hard ze mogen rijden ?
2) omdat ze op dat moment niet weten hoe hard ze eigenlijk aan het rijden zijn ?
3) omdat ze goed genoeg weten dat ze te hard rijden ?
Ik zie op dit moment geen andere reden om te schrikken van zo een ding en in alle 3 de gevallen is de bestuurder diegene die beter had moeten weten tenzij onder punt één de snelheidbeperking niet goed was aangegeven.
Heeft de overheid, verwijzend naar het ongeval Boslaan, ook de nodige veiligheidsvoorzieningen genomen in de omgeving van de onbemande camera’s?
Stel dat daar alle veiligheidsvoorzieningen die je maar wenste wel aanwezig zijn maar de persoon die verschrikt knalt tegen een ander voertuig en daarin sterft er iemand is de overheid dan ook nog de schuld ?
Ik heb reeds aangegeven dat de snelheidbeperkingen dikwijls belachelijk laag liggen maar het neemt niet weg dat als je ze naleeft geen enkele reden hebt om te schrikken van een paal of wat dan ook.
De stelling als er voldoende veiligheidsvoorzieningen waren was er misschien geen dode gevallen klopt maar half want voor hetzelfde geld neem het voertuig daartegen een ander voertuig in dezelfde rijrichting mee (het is dus een 2x2) en vallen er nog meer doden, daartegen als de bestuurder niet hoefde te schrikken en het vooral niet gedaan had was er totaal niets gebeurd.
Ik 'proef' uit jouw verhaal dat jij vindt dat mensen zich aan de 'maximum'-snelheid moeten houden, hoe onredelijk ze ook zijn.
-
Waarom schrikken mensen van een flitspaal ?
1) omdat ze op dat moment niet weten hoe hard ze mogen rijden ?
2) omdat ze op dat moment niet weten hoe hard ze eigenlijk aan het rijden zijn ?
3) omdat ze goed genoeg weten dat ze te hard rijden ?
Ik zou zeggen een kombinatie van de 3, vooral de eerste 2, en wel degelijk in die volgorde.
Niet iedereen rijdt enkel en alleen op wegen waar die dagelijks (of zo goed als) langskomt.
Ik zie op dit moment geen andere reden om te schrikken van zo een ding en in alle 3 de gevallen is de bestuurder diegene die beter had moeten weten tenzij onder punt één de snelheidbeperking niet goed was aangegeven.
Wanneer je bvb.100km rijd en gemiddeld om de 500 meter een andere, vaak belachelijke, snelheid opgelegd krijgt weet een mens op den duur niet meer wat dat laatste bordje aangaf en dit leidt tot uiterst gevaarlijke situaties op dergelijke wegen.
Stel dat daar alle veiligheidsvoorzieningen die je maar wenste wel aanwezig zijn maar de persoon die verschrikt knalt tegen een ander voertuig en daarin sterft er iemand is de overheid dan ook nog de schuld ?
Ik heb reeds aangegeven dat de snelheidbeperkingen dikwijls belachelijk laag liggen maar het neemt niet weg dat als je ze naleeft geen enkele reden hebt om te schrikken van een paal of wat dan ook.
Wanneer snelheidsbeperkingen overal een beetje gelijklopend zouden zijn en in functie van de omgeving en niet overdreven traag (alertheid) dan zouden dergelijke ongevallen weinig kans hebben zich voor te doen.
Wanneer 2 voertuigen met een snelheidsverschil van 10km/u rijden in dezelfde richting zullen die niet met een snelheidsverschil van 90km/u op elkaar botsen. Wanneer dit wel zo zou zijn zouden alle wetenschappelijke berekeningen opnieuw moeten gemaakt worden. ;)
De stelling als er voldoende veiligheidsvoorzieningen waren was er misschien geen dode gevallen klopt maar half want voor hetzelfde geld neem het voertuig daartegen een ander voertuig in dezelfde rijrichting mee (het is dus een 2x2) en vallen er nog meer doden, daartegen als de bestuurder niet hoefde te schrikken en het vooral niet gedaan had was er totaal niets gebeurd.
Euuhhh.... :-[ lees bovenstaande. Wanneer 2 voertuigen dezelfde richting en snelheid hebben botsen die zo hard niet en hebben de inzittenden meer een ervaring als op een achtbaan te zitten wat meestal een stuk minder fataal afloopt.
-
In België zie je op de autosnelwegen bestuurders die ongeveer tegen de maximum toegestane snelheid van 120 km/h willen rijden, in trosjes bij elkaar rijden met ruim onvoldoende veiligheidsafstand.
Zet er bovendien nog een snelheidsbegrenzer op en de "LOL" is kompleet.
Kijk maar eens naar de ravage bij de vrachtwagens de laatste 10 tot 15 jaar.
Soms geldt er bij wegenwerken op en autosnelweg een maximum toegestane snelheid van 70 km/h. De wegbeheerder die een dergelijke snelheidsbeperking aanbrengt, zou zeer zwaar moeten gestraft worden, want niemand kan daar tegen een reglementaire snelheid rijden; 70,01 km/h is immers al teveel, en 69,99 km/h is te weinig.
Stop diegenen die 50km/u opleggen maar in de cel ernaast want die zijn zo mogelijk nog erger en diegenen die 50 rijden erbij want er is nu plaats genoeg. De criminelen laten ze toch allemaal lopen.
Onlangs weer 3 carjackers.
KLIK (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleid=B28428511090102)
-
Op een normaal - volgens de regels veilig aangelegde+onderhouden - 2+2 of snelweg is 120 kmh zelfs nog te langzaam als maximum voor iedere bestuurder.
Ik vindt het eerder een surplus als bvb *15-20% van de bestuurders tot 160 kmh en soms meer*, de anderen wat alerter houden bij het rijden (spoorwissels/spiegelen/voorrang), (Art 10.1.1*)
Een mogelijk veilige 2+2-120 kmh degraderen tot 90 of zelfs 70 kmh, omdat nu eenmaal de ongevalgevolgen bij een ongeval aan die afgedwongen snelheden minder zijn (op onbeschutte bomen/palen of tegenliggers maakt het minder uit) is hetzelfde als ladders van 6 meter lengte op de markt aan te bieden, waar op 3 meter hoogte een bordje staat, verboden verder te klimmen want de mogelijke gevolgen van een val worder steeds zwaarder hoe hoger ge klimt.
*Die 15 % haal ik toevallig uit een -politiek gestopte- testcase in Oostenrijk (A10) waar slechts 15% van de bestuurders de dynamische max tot 160 kmh vol benutte ipv de normale 130 kmh max.
-
BBB schreef
Ik 'proef' uit jouw verhaal dat jij vindt dat mensen zich aan de 'maximum'-snelheid moeten houden, hoe onredelijk ze ook zijn.
Dan proef je verkeerd.
Ik ben ook niet heiliger dan de paus en ook ik rij wel eens (meer dan eens) sneller dan de snelheidbeperking toelaat omdat ze inderdaad onredelijk zijn.
Maar als ik de keuze gemaakt heb om een snelheidovertreding te begaan zal ik niet voluit remmen als er dreiging is om gepakt te worden. Ik zal natuurlijk ferm remmen om het te proberen maar ik blijf wel op de baan.
Jozef schreef
Studies (o.a. van BMW, Michel kent ze, hij heeft er eens naar verwezen op het oude forum) hebben aangetoond dat het bijvoorbeeld bij gunstige omstandigheden op een verlaten autosnelweg voor de veiligheid belangrijk is dat elke bestuurder er tegen de snelheid kan rijden die het best bij zijn persoonlijkheid past.
Kom dan maar eens een agressieve persoonlijkheid tegen die zich zelf ruim overschat ::)
Jij kan het Jozef, ik ook en nog vele anderen ook maar spijtig genoeg zijn er toch veel mensen die denken dat ze het kunnen.
Een persoonlijkheid die weet waar zijn grenzen liggen ok, maar een persoonlijkheid die zijn grenzen gaat uittesten of proberen te verleggen of ze verkeerd inschat zelf laten beslissen hoe hard hij/zij kan of mag rijden ?
-
Kom dan maar eens een agressieve persoonlijkheid tegen die zich zelf ruim overschat
Jij kan het Jozef, ik ook en nog vele anderen ook maar spijtig genoeg zijn er toch veel mensen die denken dat ze het kunnen.
Een persoonlijkheid die weet waar zijn grenzen liggen ok, maar een persoonlijkheid die zijn grenzen gaat uittesten of proberen te verleggen of ze verkeerd inschat zelf laten beslissen hoe hard hij/zij kan of mag rijden ?
Snelheidsbeperkingen gaan "zulke persoonlijkheden" zeker niet tegenhouden...
Laat ze zich dan tenminste "uitleven" op een rustige veilige snelweg, mss helpt het dan dat ze zich dan uitgeleefd voelen als ze op veel gevaarlijkere gewestwegen of door de bbk rijden.
-
euch.... een rustige veilige snelweg ?
Laat me aub weten als je er één gevonden hebt want dat heb ik nog nooit gezien in ons apenlandje ;)
-
euch.... een rustige veilige snelweg ?
Laat me aub weten als je er één gevonden hebt want dat heb ik nog nooit gezien in ons apenlandje ;)
Zowat allemaal, elke snelweg is rustig hij ligt ermaar bij, veilig is hij ook, doet niemand kwaad.
Het zijn de vele chauffeurs die het er minder rustig en gevaarlijker van omgeving maken.
..................
Gevaarlijke bocht, grrrrrr. :D
-
euch.... een rustige veilige snelweg ?
Laat me aub weten als je er één gevonden hebt want dat heb ik nog nooit gezien in ons apenlandje ;)
Er zijn er nochtans genoeg waar men bij monotone 120 kmh in slaap kan sukkelen...
... zo rustig of bijna verlaten buiten bepaalde uren, kaarsrecht rechtdoor, 2-3-4 rijvakken enkelrichting... links en rechts beveiligd, rechts met oneindige uitloopstrook. ;D
;)... geen kruispunten, geen zwakke weggebruikers, geen brommobielen, geen traktors, geen fietspaden enz... en de duizenden lampjes "boven de nachtkastjes" laten ze ´s nachts zelfs branden zodat we kilometerver kunnen vooruitzien. ;)
Veiligheid is natuurlijk relatief; maar "volgens de statistieken" is een autosnelweg in Be nog altijd 2-maal veiliger als de gemiddelde andere weg in Be, per voertuigkm uiteraard.
-
Waarom schrikken mensen van een flitspaal ?
1) omdat ze op dat moment niet weten hoe hard ze mogen rijden ?
2) omdat ze op dat moment niet weten hoe hard ze eigenlijk aan het rijden zijn ?
3) omdat ze goed genoeg weten dat ze te hard rijden ?
Ik zie op dit moment geen andere reden om te schrikken van zo een ding en in alle 3 de gevallen is de bestuurder diegene die beter had moeten weten tenzij onder punt één de snelheidbeperking niet goed was aangegeven.
Vanuit mijn ervaring zie ik een zeer duidelijke redenen waarom bestuurders schrikken, Benny. In Nederland o.a. heeft men daarop ook ingespeeld. In Nederland, Duitsland en de Scandinavische landen heeft verkeersveiligheid wat meer prioritair belang. Draait het niet om winstbejag. Praat eens met vaststellers alwaar men onbemande camera’s heeft geplaatst. Schrik niet bij het aanhoren dat de ongevallen op bepaalde plaatsen drastisch gestegen zijn.
Bekijk ook welke voorwaarden men stelt bij bermbeveiliging in de Scandinavische landen tot zelfs Australië.
Ik durf te zeggen dat onze niet realistische snelheidsbeperkingen mee aan de basis liggen dat de geloofwaardigheid doet falen in ons wegverkeer, en inzonderheid, gelet op de omgevingsfactoren. En die spelen ook een zeer belangrijke rol bij ongevallen.
Verstrooidheid, familiale problemen, ziekte, een overlijden, problemen in de arbeidsomstandigheden, zijn ook aangelegenheden waaraan veel bestuurders niet ontsnappen.
Stel dat daar alle veiligheidsvoorzieningen die je maar wenste wel aanwezig zijn maar de persoon die verschrikt knalt tegen een ander voertuig en daarin sterft er iemand is de overheid dan ook nog de schuld ?
Ik heb reeds aangegeven dat de snelheidbeperkingen dikwijls belachelijk laag liggen maar het neemt niet weg dat als je ze naleeft geen enkele reden hebt om te schrikken van een paal of wat dan ook.
De stelling als er voldoende veiligheidsvoorzieningen waren was er misschien geen dode gevallen klopt maar half want voor hetzelfde geld neem het voertuig daartegen een ander voertuig in dezelfde rijrichting mee (het is dus een 2x2) en vallen er nog meer doden, daartegen als de bestuurder niet hoefde te schrikken en het vooral niet gedaan had was er totaal niets gebeurd.
Om te stellen dat alle veiligheidsvoorzieningen aanwezig zijn die we ons wensen in België, Benny. Ik veronderstel dat dit toch een mooie natte droom is? En of de overheid dan ook schuld heeft bij een dodelijk ongeval? Met grote zekerheid kan ik het alvast niet uitsluiten. Tot welke vaststelling zijn wij gekomen aan de hand van remtesten die we uitvoerden? Zal het nog even herhalen. Aldaar waar de wegbeheerder enerzijds een snelheidsverlaging afdwingt, brengt men anderzijds een wegbedekking aan dat de remwerking verlengt. Het volledig verslag staat hier ergens op het forum, Benny. Een volledig tegenstrijdige aanleg door de wegbeheerder.
Het is niet mijn stelling dat maar half klopt. Integendeel. Het soort wegbedekking, wegmarkeringen, wegschade, kan al een zeer belangrijke negatieve invloed hebben op een doeltreffende remwerking en/of het rijgedrag van een voertuig. Kan zelfs aanleiding geven tot het tot stand komen van een ongeval. Waarbij zelfs een autobestuurder zijn hevige remwerking niet de minste verantwoordelijkheid draagt tot het tot stand komen van een vko. Of stuurverlies dat in de hand wordt gewerkt.
Het is zeker geen advies of aanbeveling naar jou toe. We zullen mekaar eens spreken wanneer u een remming uitvoert aan 45 km/u waar de maximum toegelaten snelheidsbeperking geld van 50 km/u op onderstaand wegdek. Om bv een aanrijding te vermijden. Zoals wij noemen het zwarte ijs of “Black Ice”. Ik meen te mogen zeggen dat we niet meer van een schrikreactie zullen spreken maar een Benny dat in shocktoestand werd overgebracht naar een dichtst bijgelegen spoedgevallendienst. Ten einde zelf uw voertuig aan te treffen waar u het helemaal niet wenste.
Ik spreek me nog niet uit waar de wegbeheerders fungeren als nakomelingen van Pieter Paulus Rubens in hun schilderachtige en geplastificeerde kunsten op onze rijbanen. Welke in supra vermelde landen een verboden materie betreft.
(http://users.telenet.be/cvv/IM004454.jpg)
(http://users.telenet.be/cvv/woluwedal_bivv_3_2.jpg)
Sommige weggebruikers zijn omgeven door een beschermende kooi. Verwijzend naar de instabiliteit van een motorrijtuig dewelke bij nacht in een bepaalde wegschade terechtkomt. Om vervolgens in zijn uitglijdtraject toch nog te overlijden ingevolge een contact met onverantwoorde infrastructuur. Waar ik later nog op terug kom.
En wat gebeurt er maar al te dikwijls? Dat men niet voldoende speurt voor de plaats van het ongeval en de eindligging van het slachtoffer. De stempel is dan snel gezet “stuurverlies door overdreven snelheid”. Waar het in weze de wegbeheerder zijn volledige verantwoordelijkheid was tot het ongeval. Het rare is, dat er weinig of nooit in PV’s terug te vinden is, de soort wegbedekking waar een ongeval zich plaats vond en vrijwel nooit naar wegschades wordt verwezen. Opmerkelijk, meestal in de gevallen waar het slachtoffer niet onmiddellijk kon verhoord worden.
Kunnen we in België waarschuwingsborden aantreffen bij vernieuwd wegdek? Met vermelding “Nieuw wegdek-langere remweg”… Deze waarschuwingsborden treffen we wel aan in het buitenland.
(http://users.telenet.be/cvv/128_2828_r1_1.jpg)
(http://users.telenet.be/cvv/128_2831_r1_1.jpg)
(http://users.telenet.be/cvv/128_2832_1.jpg)
(http://users.telenet.be/cvv/138_3894_1.jpg)
(http://users.telenet.be/cvv/138_3895_r1_1.jpg)
Maar als ik de keuze gemaakt heb om een snelheidovertreding te begaan zal ik niet voluit remmen als er dreiging is om gepakt te worden. Ik zal natuurlijk ferm remmen om het te proberen maar ik blijf wel op de baan.
Die garantie heb je niet, Benny. Ik heb reeds in een andere topic het resultaat gegeven aan de hand van foto opnamen tot welke aanleiding onbestaande middenbermbeveiliging kan geven.
-
(http://img257.imageshack.us/img257/5420/cimg2004xq2.jpg) (http://img257.imageshack.us/my.php?image=cimg2004xq2.jpg)
(http://img523.imageshack.us/img523/5379/cimg0314va7.jpg) (http://img523.imageshack.us/my.php?image=cimg0314va7.jpg)
(http://img523.imageshack.us/img523/4623/cimg0429ow0.jpg) (http://img523.imageshack.us/my.php?image=cimg0429ow0.jpg)
(http://img352.imageshack.us/img352/1691/cimg2284gw1.jpg) (http://img352.imageshack.us/my.php?image=cimg2284gw1.jpg)
(http://img53.imageshack.us/img53/7198/egadnobondagewallpaperog0.jpg) (http://img53.imageshack.us/my.php?image=egadnobondagewallpaperog0.jpg)
EUUHHH... :-[ ;D ;D ;D
-
Ik heb nog een bericht terug gevonden hetwelk door Micele werd geplaatst in 2005.
Naar aanleiding van het aantal aanrijdingen op verlichtingspalen en bomen die we kenbaar maakten en op onze website hadden geplaatst destijds.Lijkt me nuttig om even opnieuw op te werpen :
Thx, Marc
Ik vreesde ervoor maar zo hoog had ik echt niet gedacht
Zéér leerrijk artikel, hopelijk voor iedereen die de link doorleest.
Voor die het niet lezen:
Ongevalgevolgen:
op palen: <----> op bomen:
127 doden <---> 201 doden
473 zwgwd <---> 629 zwaargewonden
Deze cijfers tesamen maakt ca. 1/4 van de totale slachtoffers op de wegen in gans Be uit.
Bij een doordachte veilige wegrandinfra kan men hier veel leed besparen, toch 50% of 164 doden + 551 zwaargewonden minder.
Het spreekt voor zich dat aanrijdingen op bomen, vaste en onvervormbare hindernissen veel ernstiger zijn.Niettegenstaande door vertikaal klassement houden wegbeheerders weinig of geen rekening met die cijfer gegevens.We mogen ervan uitgaan dat deze cijfers merkelijk hoger liggen bij aanwending van juiste registratie.
-
Bibi, dat zijn toch een paar zotte foto's die jij hebt geplaatst. Kan jij zo'n bocht als op die 1ste foto nog nemen met een vrachtwagen?
@Marc (en de rest), het feit dat de overheid betaalt om wegmarkeringen aan te brengen die op gevaar wijzen maar ondertussen meer gevaar veroorzaken dan dat ze gevaar beperken geeft aan dat deze verantwoordelijken er echt geen kaas van hebben gegeten.
Nog een gedachte: kan zo'n 'kunstwerk' de bestuurder niet afleiden van het overige verkeer? Het trekt nogal je aandacht wanneer je daar passeert.
-
Bibi, dat zijn toch een paar zotte foto's die jij hebt geplaatst. Kan jij zo'n bocht als op die 1ste foto nog nemen met een vrachtwagen?
@Marc (en de rest), het feit dat de overheid betaalt om wegmarkeringen aan te brengen die op gevaar wijzen maar ondertussen meer gevaar veroorzaken dan dat ze gevaar beperken geeft aan dat deze verantwoordelijken er echt geen kaas van hebben gegeten.
Nog een gedachte: kan zo'n 'kunstwerk' de bestuurder niet afleiden van het overige verkeer? Het trekt nogal je aandacht wanneer je daar passeert.
Naar aanleiding van remtesten die ik organiseerde en mee uitvoerde, zijn wegbeheerders niet onwetende van deze ongunstige en gevaarlijke markeringen, BBB. Daar bestaan zelfs dienstnota's over. Vooral bij fietser en motorrijders geven ze aanleiding tot slip, schuif en valpartijen. Als motorrijder heb je de verplichting om voortdurend de weg af te scannen. Je bent immers niet omgeven door een beschermende kooi. En sommige wegmarkeringen zijn idd. aandachtsontrekkers op overige omgevingsfactoren.
Maar om te blijven volharden in reeds bewezen gevaarlijke toestanden, daarvoor zijn we in België. We hadden nog veel meer testen in petto om gevaren aan te tonen. Maar een onderzoeksteam is niet gewenst omdat er te veel in een ongunstig daglicht wordt gesteld, BBB. Of je moet meehuilen met de wolven in het bos en waarheden verdoezelen. Daarvoor kom je dan nog in aanmerking voor subsidies en wordt men nog beloond door de overheid.
Ben verder nog wat opzoekwerk aan het verrichten om vervolgens hier te plaatsen of in een nieuwe topic. Voor, nadelen en verbeteringen voortspruitende uit ons onderzoeken....
-
het feit dat de overheid betaalt om wegmarkeringen aan te brengen die op gevaar wijzen maar ondertussen meer gevaar veroorzaken dan dat ze gevaar beperken geeft aan dat deze verantwoordelijken er echt geen kaas van hebben gegeten.
En er vooral geen kaas willen van eten.
Maar ach... "Ze zijn toch zo lief, mijnheer"... allemaal bezig met de verkeersveiligheid... ieder op zijn manier, maar ze doen het allemaal om goed te doen, de ene als professionele knoeier, de andere als amateur... hoe ontroerend... :'(
-
Begrijpe wie kan. In Nederland bestaat er een slipschool waar het wegdek bestaat in dezelfde materie dat hier aangewend wordt op bv verhoogde verkeersplateaus en voor wegmarkeringen die in mijn vorige posting werd geplaatst.
Om dus te kunnen slippen en schuiven !!
-
Bibi, dat zijn toch een paar zotte foto's die jij hebt geplaatst.
Zo zot zou ik ze niet noemen, behalve die laatste dan.
Zot in die zin geladen vrachtwagens verplichten daarover te rijden op plaatsen waar 90km/u toegestaan is dat wel.
Kan jij zo'n bocht als op die 1ste foto nog nemen met een vrachtwagen?
Stapvoets lukt dat net met een oplegger. Met de wagen (zonder voorliggers en droog weer) meestal rond de 50km/u (soms sneller maar dan ist eigenlijk niet meer veilig). De meesten rijden er max. aan 30km/u door.
Het zotste daar is dat dit op een brede weg is met aan beide kanten afzonderlijke fietspaden (moeilijk te zien met dat kort afgemaaid gazon ;)) en 90km/u is toegelaten.
Hier is het iets duidelijker.
(http://img444.imageshack.us/img444/6479/cimg2002lp8.jpg) (http://img444.imageshack.us/my.php?image=cimg2002lp8.jpg)
Erachter staat er 70km/u maar ervoor, zeker gezien het kruispunt is het 90km/u.
-
(http://img257.imageshack.us/img257/5420/cimg2004xq2.jpg) (http://img257.imageshack.us/my.php?image=cimg2004xq2.jpg)
Hier is het iets duidelijker.
(http://img444.imageshack.us/img444/6479/cimg2002lp8.jpg) (http://img444.imageshack.us/my.php?image=cimg2002lp8.jpg)
Erachter staat er 70km/u maar ervoor, zeker gezien het kruispunt is het 90km/u.
Ervoor 90 zegt ge ? ahum, dan is het wslk nog een tijdje kaarsrecht ervoor en geen bbk te bespeuren, of vergis ik mij ?
Waarom willen ze daar dan stop and go afdwingen of tenminste 30-50 naargelang voertuig ?
Ik kan me goed voorstellen dat sommige jonnies / tot waaghalzen daar om het rapst proberen die chicane te nemen... zo´n "open" doelkans om te kunnen stoefen over "zijn baanligging"... ;D
Die gevaarlijke chicane met "dodelijke boordstenen" (dacht eerst aan een mislukte mini-copie van de oude busstop-chicane in Francorschamps ;D) stel ik mij ook vragen, wat überhaupt het nut ervan is, buiten bijkomend ongevalgevaar te creëren:
Het eerste wat mij opkwam: (fietspadbord stond al op de eerste foto)
- hoe ziet het daar ´s nachts uit ?
Ik zie maar aan ene kant verlichting -elke tweede paal- om de 100 m geschat, en een paal staat precies op de eigendom van dat groot wit huis, of liggen er 2 huizen achtereen ? dan is het lintbebouwing zekers ;) ;D.
Ook de bushalte is naar de voorkant verlegd op de tweede foto.
- wie is (zijn) de eigenaar(s) van dat huis (zen ?) ? Hebben die veel macht in de gemeente ? ;)
lijkt wel een private bushalte voor die paar huizen... en dan nog op de weg... plaats genoeg voor een inham zou ik denken, tzal wel de moeite niet zijn voor die 5 passagiers per jaar... (kweetniet) (om van een buskotje maar te zwijgen... ) of mss belbushalte ?
- Ook het aanplanten van jonge bomen langs de weg kon natuurlijk niet uitblijven...
Beter voor de veiligheid was natuurlijk dat geld voor die boompjes voorzien om de ganse stroomvoorziening ondergronds te leggen (ook voor dat huis), en eventueeel de verlichting te verbeteren (gelijkmatig) nu staan die betonpalen daar maar als stroomkabeldrager...
- Dus duidelijk geen bebouwde kom of enige lintbebouwing, 1 of 2 huizen staan enorm ver weg vd hoofdweg en hebben plaats en overzicht zat om veilig hun in/uitrit te nemen, zelfs nog niet de moeite om daar 70 te verantwoorden (gescheiden fietspaden) met of zonder inham voor de bus. Een stoppende bus lijkt me zichtbaarder in alle omstandigheden en is in feite een stoppende hindernis. De buschauffeur kan van ver zien als er wachtenden zijn, indien niet zal hij zeker niet vertragen.
Die haaientanden links en rechts is dat een privé oversteekplaats voor de fietsers van dat huis ? En aangezien de bushalte naarvoor verlegd is, moeten die eventuele fietsers om die eventuele bus omheen fietsen ? :D ;D
btw, Er zijn nog een paar zeer merkwaardige dingen of borden niet meer te zien op de 2e foto, waar is die B15 plots ? Is die zijweg rechts verdwenen ? Die ruwbouw schijnt een dak gekregen te hebben... die ene grotere boom is plots bijgekomenen nog een hele hoop groen daar rechts vd weg... het fietspadbord zal ook wel verplaatst zijn ?
Lijkt me ook C43-50 te zijn op de eerste of bovenste foto, de 2e is 70.
Er lijken precies maanden te liggen tussen beide foto´s, en toch zien de 2 voertuigen in de verte op beide foto´s er identiek uit. ???
-
Begrijpe wie kan. In Nederland bestaat er een slipschool waar het wegdek bestaat in dezelfde materie dat hier aangewend wordt op bv verhoogde verkeersplateaus en voor wegmarkeringen die in mijn vorige posting werd geplaatst.
Om dus te kunnen slippen en schuiven !!
Goede humor voor in de kroeg, helaas wel met ernstige consequenties. :(
Kan iemand mij uitleggen hoe die hindernissen op de laatste foto bijdragen aan een veiliger verkeer? Fietser die moet uitwijken, automobilist die te laat reageert, BOEM...
Vertel me alsjeblieft dat het niet omwille van die bushalte is dat ze daar die hindernissen hebben aangelegd.
Niet wreed bedoeld, maar die buspassagiers moeten maar uit hun doppen kijken bij het in- en uitstappen.
-
Goede humor voor in de kroeg, helaas wel met ernstige consequenties. :(
Ook in gebruik bij slipscholen in België, BBB.
http://www.promove.be/nl/Pages/default.aspx
Kan iemand mij uitleggen hoe die hindernissen op de laatste foto bijdragen aan een veiliger verkeer? Fietser die moet uitwijken, automobilist die te laat reageert, BOEM...
Vertel me alsjeblieft dat het niet omwille van die bushalte is dat ze daar die hindernissen hebben aangelegd.
Niet wreed bedoeld, maar die buspassagiers moeten maar uit hun doppen kijken bij het in- en uitstappen.
De wegbeheerder heeft rekening houden om de jonge boompjes voor het fietspad aan te planten. Aanrijdingen op bomen zijn blijkbaar niet zo ernstig. En de niet onderhouden groene zachte berm zal er alvast het steentje toe bijdragen dat een aanrijding op een boom niet zou mislukken. Voor het overige kunnen we besluiten dat het een kostenbesparende infrastructuur betreft om een snelheidsverlaging af te dwingen. Betonconstructie dat bij de minste aanrijding alvast blikschade toebrengt. Niet uit te sluiten dat het mogelijks voortspruit uit klachten van omwonenden ingevolge snelheid en/of geluidshinder. Om deze snelheidsverlaging met voorrangsregeling af te dwingen, lijken mij betere en minder schadeverwekkende oplossingen voor de hand. Een wegversmalling afgebakend met buigzame "Bobke's".
In de huidige situatie heeft de verantwoordelijke wegbeheerder geen rekening gehouden met een rode of groene slemlaag op het wegdek. Het had iets meer kunnen bijdragen in het tot stand komen van een verkeersongeval.
-
Ervoor 90 zegt ge ? ahum, dan is het wslk nog een tijdje kaarsrecht ervoor en geen bbk te bespeuren, of vergis ik mij ?
Het gaat om deze weg.
http://maps.google.be/maps?num=100&hl=nl&safe=off&q=www.gratisrijbewijs.be.&ie=UTF8&ll=51.317471,3.165135&spn=0.01258,0.027294&t=h&z=15
De Zeebruggelaan tussen Blankenberge en Zeebrugge.
Het eerste wat mij opkwam: (fietspadbord stond al op de eerste foto)
- hoe ziet het daar ´s nachts uit ?
U vraagt, wij draaien. (sorry voor de mindere kwaliteit van de foto)
(http://img184.imageshack.us/img184/8678/afbeelding003sq7.jpg) (http://img184.imageshack.us/my.php?image=afbeelding003sq7.jpg)
Ik zie maar aan ene kant verlichting -elke tweede paal- om de 100 m geschat, en een paal staat precies op de eigendom van dat groot wit huis, of liggen er 2 huizen achtereen ? dan is het lintbebouwing zekers ;) ;D.
Ook de bushalte is naar de voorkant verlegd op de tweede foto.
- wie is (zijn) de eigenaar(s) van dat huis (zen ?) ? Hebben die veel macht in de gemeente ? ;)
lijkt wel een private bushalte voor die paar huizen... en dan nog op de weg... plaats genoeg voor een inham zou ik denken, tzal wel de moeite niet zijn voor die 5 passagiers per jaar... (kweetniet) (om van een buskotje maar te zwijgen... ) of mss belbushalte ?
- Ook het aanplanten van jonge bomen langs de weg kon natuurlijk niet uitblijven...
Beter voor de veiligheid was natuurlijk dat geld voor die boompjes voorzien om de ganse stroomvoorziening ondergronds te leggen (ook voor dat huis), en eventueeel de verlichting te verbeteren (gelijkmatig) nu staan die betonpalen daar maar als stroomkabeldrager...
- Dus duidelijk geen bebouwde kom of enige lintbebouwing, 1 of 2 huizen staan enorm ver weg vd hoofdweg en hebben plaats en overzicht zat om veilig hun in/uitrit te nemen, zelfs nog niet de moeite om daar 70 te verantwoorden (gescheiden fietspaden) met of zonder inham voor de bus. Een stoppende bus lijkt me zichtbaarder in alle omstandigheden en is in feite een stoppende hindernis. De buschauffeur kan van ver zien als er wachtenden zijn, indien niet zal hij zeker niet vertragen.
Die haaientanden links en rechts is dat een privé oversteekplaats voor de fietsers van dat huis ? En aangezien de bushalte naarvoor verlegd is, moeten die eventuele fietsers om die eventuele bus omheen fietsen ? :D ;D
btw, Er zijn nog een paar zeer merkwaardige dingen of borden niet meer te zien op de 2e foto, waar is die B15 plots ? Is die zijweg rechts verdwenen ? Die ruwbouw schijnt een dak gekregen te hebben... die ene grotere boom is plots bijgekomenen nog een hele hoop groen daar rechts vd weg... het fietspadbord zal ook wel verplaatst zijn ?
Lijkt me ook C43-50 te zijn op de eerste of bovenste foto, de 2e is 70.
Er lijken precies maanden te liggen tussen beide foto´s, en toch zien de 2 voertuigen in de verte op beide foto´s er identiek uit. ???
Kort samengevat:
Er zijn op die strook van een 4tal kilometer, tussen de BBK van Blankenberge en de expressweg Brugge-Zeebrugge 3 van die dingen geplaatst. De ene foto is bij de ene genomen, de andere bij ene verderop.
Daarmee dat hetzelfde voertuig nog steeds voor me rijdt. ;) ;D
-
Het gaat om deze weg.
http://maps.google.be/maps?num=100&hl=nl&safe=off&q=www.gratisrijbewijs.be.&ie=UTF8&ll=51.317471,3.165135&spn=0.01258,0.027294&t=h&z=15
De Zeebruggelaan tussen Blankenberge en Zeebrugge.
Het eerste wat mij opkwam: (fietspadbord stond al op de eerste foto)
- hoe ziet het daar ´s nachts uit ?
U vraagt, wij draaien. (sorry voor de mindere kwaliteit van de foto)
(http://img184.imageshack.us/img184/8678/afbeelding003sq7.jpg) (http://img184.imageshack.us/my.php?image=afbeelding003sq7.jpg)
Thx voor de moeite Bibi585. (en de vorige 2 foto´s met als opgave: "zoek de 8 verschillen" :D )
Bij die nachtfoto kan ik alleen maar "slik het maar eens door " zeggen.
Kom daar eens met dimlichten tegen 70-90 kmh aan naargelang weersomstandigheden...
(mss dan ook tegelijkertijd met een tegenligger met fares aan, of een moto...)
Hoeveel (eventueel verlichte ;D) "waarschuwingsborden" voor die gevaarlijke wegversmalling dubbele chicane staan daar eigenlijk, ik zie op de (overdagse foto´s) er maar één staan, vlak tegen de chicane... is dat niet een beetje laat, voor de wegbeheerders onder ons ;)?
Zijn er ook borden voor gevaarlijk opduikende dubbele chicanes met verhoogde boordstenen in de wegcode ? ;)
-
Da's zo een weg die
- bekend is bij de locals
- gebruikt wordt door de locals
- veilig is voor de locals omdat ze de weg kennen
Voor de mindere goden onder ons kan je enkel hopen dat onze GPS nooit die straat gebruikt :D
-
Da's zo een weg die
- bekend is bij de locals
- gebruikt wordt door de locals
- veilig is voor de locals omdat ze de weg kennen
Voor de mindere goden onder ons kan je enkel hopen dat onze GPS nooit die straat gebruikt :D
Idd...
Als de kustlaan (N34) vol zit (file/ongeval/werken/...) is de Zeebruggelaan (Aha ! ik moet naar Zeebrugge) "normaal" wel de "vlotste" en de voornaamste verbindingsweg met de "nodige capaciteit"...
Begrijpen die zotte wegbeheerders dan niet, dat men steeds veilige alternatieven moet aanbieden (al is het maar 4 km) ?
(eventueel via de Polderbaan naar/vanuit Centrum Blankenberge)
Alhoewel 3 chicanes, op een stuk van ca. 2 km buiten bbk, is wel een uitdaging voor de locals, hoe is hun beste chrono eigenlijk ? ;D
Het gaat om deze weg.
http://maps.google.be/maps?num=100&hl=nl&safe=off&q=www.gratisrijbewijs.be.&ie=UTF8&ll=51.317471,3.165135&spn=0.01258,0.027294&t=h&z=15
De Zeebruggelaan tussen Blankenberge en Zeebrugge.
-
Het probleem is dat deze weg door een wijk gaat, en men vermoedelijk probeert het doorgaand verkeer te ontmoedigen. Nu, het enige alternatief is dwars door Blankenberge Centrum of helemaal terug rijden tot Brugge, dus erg nuttig is dit niet...
-
Het probleem is dat deze weg door een wijk gaat, en men vermoedelijk probeert het doorgaand verkeer te ontmoedigen. Nu, het enige alternatief is dwars door Blankenberge Centrum of helemaal terug rijden tot Brugge, dus erg nuttig is dit niet...
Idd
Al dat volk eerst naar Blankenberge-centrum laten rijden (de wegen naar Zeebrugge-Knokke- enz.. bemoeilijken), en dan alle bbk-wegen rondom quasi afsluiten... beter voor de plaatselijke horeca ? ;D
-
Oh, en vergeet niet dat een heel stuk van de doorgaande wegen in Blankenberge gelimiteerd zijn op 30 km/u :).
-
Het probleem is dat deze weg door een wijk gaat, en men vermoedelijk probeert het doorgaand verkeer te ontmoedigen. Nu, het enige alternatief is dwars door Blankenberge Centrum of helemaal terug rijden tot Brugge, dus erg nuttig is dit niet...
Wellicht dat de bestuurders/bewoners die dat hebben laten aanleggen dat niet interesseert omdat de auto's dan in ieder geval niet door hun wijk rijden. ;)
-
Hoeveel (eventueel verlichte ;D) "waarschuwingsborden" voor die gevaarlijke wegversmalling dubbele chicane staan daar eigenlijk, ik zie op de (overdagse foto´s) er maar één staan, vlak tegen de chicane... is dat niet een beetje laat, voor de wegbeheerders onder ons ;)?
Wat precies zou ik niet meer kunnen zo vanbuiten zeggen, verlicht in ieder geval niet.
hoe is hun beste chrono eigenlijk ?
Toen ik daar een tijdje "local" was was dat op den duur toch vlot 70km/u met een astra break, vorig model omgebouwd tot lichte vracht. :-[
Ik heb altijd, zeker als vrachtwagenbestuurder, het liefst 's nachts gereden. In België echter voel ik me echt niet op m'n gemak.
-
Ik haal dit topic nog eens graag even op. Wie zich nog herinnert de zware discussie op wijlen het wegcode forum n.a.v. een dodelijk ongeval door gebrek aan vangrails of New Jerseys, mijn berichtgevingen in huidige topic, verwijs ik opnieuw naar het ongeval van gisteren.
Opnieuw drie doden en 6 gewonden waarvan twee ernstig.
Door gebrek aan ordentelijke infrastructuur waarbij opnieuw de gelegenheid werd geboden door de overheid dat een voertuig de middenberm kon dwarsen en frontaal in aanrijding kwam met een voertuig vanuit tegenovergestelde rijrichting.
Ondanks onze aanbevelingen, de verschillende ernstige zware ongevallen in dergelijke omstandigheden, het zware mistongeval te Rekkem verzwaard door ordentelijke middenbermbeveiligingen....
-
Ik haal dit topic nog eens graag even op. Wie zich nog herinnert de zware discussie op wijlen het wegcode forum n.a.v. een dodelijk ongeval door gebrek aan vangrails of New Jerseys, mijn berichtgevingen in huidige topic, verwijs ik opnieuw naar het ongeval van gisteren.
Opnieuw drie doden en 6 gewonden waarvan twee ernstig.
Door gebrek aan ordentelijke infrastructuur waarbij opnieuw de gelegenheid werd geboden door de overheid dat een voertuig de middenberm kon dwarsen en frontaal in aanrijding kwam met een voertuig vanuit tegenovergestelde rijrichting.
Ondanks onze aanbevelingen, de verschillende ernstige zware ongevallen in dergelijke omstandigheden, het zware mistongeval te Rekkem verzwaard door ordentelijke middenbermbeveiligingen...
Idd, Diane, het ongeval kwam met beelden en veel tam-tam op het nieuws.
Het eerste wat ik tegen mijn vrouw zei: "weet ge nog van toen, dat is die "snelweg" waar geen beveiliging ligt tussen beide richtingen; weet ge nog wat ik toen zei..." Aja, dat hier vroeg of laat eens een zwaar ongeval met veel doden en zwgw moet gebeuren vooraleer die idioten dit gaan beveiligen..."
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF06062009_032 (foto´s en video)
Drie doden bij zwaar ongeval op A19 in Geluveld
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Ik vermoed eerder voorrangsnegatie bij het invoegen of inhalen (snijden) ter hoogte van de afrit.
Natuurlijk vermelden ze overdreven snelheid of zoiets met snelheid, zijn ze quasi politiek verplicht...
De hoofdoorzaak van de veel zwaardere ongevalgevolgen ligt wel bij de overheid... ;D
Op een kaarsrechte snelweg (zie foto´s) rijdt men niet zomaar over de middenberm, of men nu 120 kmh rijdt of veel meer; of er is "levensmoeheid" of "onder invloed-factoren" in ´t spel. Daarbij met degelijke beveiliging kan een normale auto niet over de middenberm geraken, oorzaken snelheid of whatever zijn dan irrelevant.
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/090606_Zonnebeke_accident
...
Een getuige vertelde het parket de indruk te hebben dat het voertuig met een ander racete, maar van dat ander voertuig is er geen spoor.
...
enz... geen enkele media gegoogled waarin het ontbreken van de middenberm-beveiliging ter sprake kwam... ???
-
Idd, Diane, het ongeval kwam met beelden en veel tam-tam op het nieuws.
Het eerste wat ik tegen mijn vrouw zei: "weet ge nog van toen, dat is die "snelweg" waar geen beveiliging ligt tussen beide richtingen; weet ge nog wat ik toen zei..." Aja, dat hier vroeg of laat eens een zwaar ongeval met veel doden en zwgw moet gebeuren vooraleer die idioten dit gaan beveiligen..."
Op die baan hebben zich al dodelijke ongevallen voorgedaan in juist dezelfde omstandigheden, Michel. Een klapband aan 100 km/u is bv al ruim voldoende om een dodelijk verkeersongeval te hebben met het tegenovergesteld richtingsverkeer. Het is net zoals op de N16. Indien u niet als bestuurder op een boom of een verlichtingspaal terecht komt, is er de derde mogelijkheid om het ongeval niet te overleven in de omstandigheden waarom ik opnieuw dit topic aanhaal.
Ik huiver dan ook inzake sommige berichtgevingen in dit topic. Lang heeft het dus niet op zich laten wachten om opnieuw een resultaat tevoorschijn te kunnen toveren.
-
Toen vanmorgen "DE ZONDAG" (http://www.dezondag.be/) hier geleverd werd keek ik ook wel even op van het bericht op de eerste bladzijde.
Dat is verdorie vlakbij mijn vroegere thuisbasis, een plaats waar ik reeds ontelbare keren ben langs gereden.
Daar zijn inderdaad al veel te veel ongevallen gebeurd, ook met dodelijke afloop.
Wanneer ik zo vroegere collega's, vrienden, kennissen hoor ben ik nog 1 van de weinigen die daar nog niks heeft voorgehad.
M'n vriendin een paar maand terug nog een lekke band.
Wanneer ik de plaats van het ongeval zie op de foto's en beelden zou Michel misschien in dit geval wel een punt kunnen hebben en zou het andere voertuig in Beselare de oprit richting Ieper genomen hebben waardoor het Franse voertuig heeft moeten uitwijken en beginnen slippen in het, weerom veel te lange, gras op de middenberm.
Wat daar ook vaak de oorzaak is om door de middenberm te gaan is wat regen en natuurlijk ook ijzel en sneeuw.
Telkens bij een bui na een wat drogere periode zie je daar minstens op 1 plaats, vaak meerdere, dat er iemand in of door de middenberm gegaan is.
Ik herinner me nog goed dat we 35 jaar geleden met de schoolbus een omweg moesten maken wegens de aanleg van die autosnelweg, wanneer gaan ze die nu eindelijk eens afwerken? ::)
De MUG-helikopter kan er ondertussen, sinds lange tijd, gewoon blindelings naartoe vliegen want het is een vaste klant.
Deze foto is verleden jaar genomen vlakbij de plaats van dit ongeval.
(http://img247.imageshack.us/img247/8833/cimg2441xl8.jpg)
En dit is de link naar de plaats van het ongeval.
LINK (http://maps.google.be/maps?client=firefox-a&hl=nl&ie=UTF8&ll=50.838481,3.00298&spn=0.009878,0.019312&t=h&z=16)
-
Terug even bovenhalen want ze blijven maar doorgaan.
BRON HLN (http://www.hln.be/hln/nl/921/Kanaal-Nieuws/article/detail/1034746/2009/11/27/Ook-derde-slachtoffer-zware-botsing-Geluwe-overleden.dhtml)
De 47-jarige vrouw uit Ieper die gisteravond zwaargewond raakte bij een zwaar verkeersongeval op de A19 in Geluwe (Wervik), is aan haar verwondingen overleden. Bij de aanrijding stierven nog twee andere personen, een 50-jarige man uit Lauwe en een 38-jarige man uit Ieper.
Bij het ongeval ging een Passat TDI, met daarin de man uit Lauwe en de vrouw uit Ieper, om een nog onbekende reden door de middenberm en knalde in de flank van een tegenligger die richting Kortrijk reed. De bestuurder van die wagen was op slag dood, de man in de aanrijdende wagen is ook ter plaatse overleden. De vrouw werd in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht, waar ze later overleed aan haar verwondingen.
Tot een stuk in de nacht werd de A19 richting Kortrijk afgesloten voor alle verkeer. Er vormde zich meer dan twee kilometer file. Het verkeer werd omgeleid aan de afrit Beselare richting Kortrijk. Het parket van Ieper onderzoekt hoe het ongeval precies is gebeurd. (belga/sam)
Bovendien kenden ze elkaar dan nog blijkbaar.
LINK (http://focus-wtv-kw.rnews.be/nl/regio/wvl-8940/3-doden-bij-ongeval-op-a19--carl-vanhoutte-van-voka-en-dirk-janssens-van-abvv-overleden/Article-1184683226347-1194578907545.html)
Geluwe - Bij een ongeval op de A19 in Geluwe donderdagavond omstreeks 23 uur zijn 3 doden gevallen. Tot de dodelijke slachtoffers behoren Carl Vanhoutte, directeur bij Voka in Kortrijk en gewestelijk secretaris Dirk Janssens van ABVV West-Vlaanderen.
*
*
*
Carl Vanhoutte van Voka Kortrijk. (Foto Hol)
1 / 3
meer foto's »
Het ongeval gebeurde op de A19 ter hoogte van Geluwe. De Opel van Carl Vanhoutte, die richting Ieper reed, week plots uit naar rechts en ging vervolgens links door de middenberm.
Op het andere rijvak botste hij tegen een Volkswagen Passat met daarin 2 inzittenden. Dirk Janssens zat aan het stuur van de aangereden wagen. Beide chauffeurs waren op slag dood. De andere inzittende van de Volkswagen, een 47-jarige vrouw uit Menen, werd zwaargewond naar het ziekenhuis gebracht. Zij overleed later in het ziekenhuis.
De verkeersdeskundige van het parket van Ieper kwam ter plaatse. Volgens de eerste vaststellingen lag het wegdek nat, maar het regende niet. Watergladheid zou dus niet de oorzaak zijn. Een Sloveense trucker die het ongeval zag gebeuren, bevestigt alleszins dat het de Opel was die door de middenberm ging.
In de richting van Kortrijk werd de A19 tot een stuk in de nacht voor alle verkeer afgesloten gebleven. Er vormde zich meer dan twee kilometer file.
Voka-directeur
Carl Vanhoutte was bij Voka onder meer directeur belangenbehartiging en regioverantwoordelijke in Kortrijk voor Voka West-Vlaanderen. Hij was ook in diverse beleidsorganen, onder meer als voorzitter van de SERR - de sociaal-economische raad voor streekbeleid en als deskundige in het bestuur van de Wevelgemse luchthaven - de vertegenwoordiger van Voka. Hij was 38 jaar.
ABVV-secretaris
Dirk Janssens was gewestelijk secretaris bij het ABVV. Hij was 50 jaar. Bijzonder tragisch is dat Janssens en Vanhoutte elkaar kenden en zelfs af en toe aan dezelfde vergadertafel zaten.
-
Terug even bovenhalen want ze blijven maar doorgaan.
Wat is er daar eigenlijk als middenberm ?
Enkel gras zoals op de E40 tussen de Franse grens en Jabbeke indertijd ?
Zo ziet het er op Google Maps toch uit ...
-
Terug even bovenhalen want ze blijven maar doorgaan.
Wat is er daar eigenlijk als middenberm ?
Enkel gras zoals op de E40 tussen de Franse grens en Jabbeke indertijd ?
Zo ziet het er op Google Maps toch uit ...
In Ieper zit er toch nen hele goeie voor verkeersveiligheid? Of is het voor hem prioritair om enkel te pakken en te laten pakken op snelheid???
Onbeveiligde middenbermen zijn heel eenvoudig misdadig !!
Zoals bewezen bij de mistongevallen te Kortrijk en Menen.
-
Terug even bovenhalen want ze blijven maar doorgaan.
Wat is er daar eigenlijk als middenberm ?
Enkel gras zoals op de E40 tussen de Franse grens en Jabbeke indertijd ?
Zo ziet het er op Google Maps toch uit ...
Zoals te zien op de foto enkel (veel*) gras en traag rijdende (inhaalverbod) vrachtwagens.
(http://img6.imageshack.us/img6/3016/cimg2440.jpg)
*veel = 1 a 2x per jaar gemaaid.
-
... en Menen.
Volgens wat ik uit de beelden kan opmaken is het hoop en al 1 km verder richting Ieper gebeurd.
-
In Ieper zit er toch nen hele goeie voor verkeersveiligheid?
In de grond is die niet slecht, maar je moet hem er eerst in krijgen.
-
Onbeveiligde middenbermen zijn heel eenvoudig misdadig !!
Zoals bewezen bij de mistongevallen te Kortrijk en Menen.
Het zal hier nog niet voldoende bewezen zijn zeker, daarvoor moet je eerste aan 13, 14 doden komen op een paar jaar tijd.
Voor de Vlaamse wegwanbeheerder is een levensgevaarlijke oplossing op snelweg A, een voldoende veilige oplossing op snelweg B ...
480-540 extra verkeersdoden moet je verdienen, elke dag weer ...
In Ieper zit er toch nen hele goeie voor verkeersveiligheid?
Je kan niet verwachten dat die met een schupke zelf een berm gaat aanleggen en het zand aanvoert met de combi ...
De dodelijk ontoereikende infrastructuur is hier het enige probleem
-
Je kan niet verwachten dat die met een schupke zelf een berm gaat aanleggen en het zand aanvoert met de combi ...
Uiteraard niet. Met op middenbermen te kamperen valt immers meer geld te verdienen dan met ze aan te leggen.
-
Het zal hier nog niet voldoende bewezen zijn zeker, daarvoor moet je eerste aan 13, 14 doden komen op een paar jaar tijd.
Ik denk niet dat ze een paar jaar nodig hebben op deze weg om aan dat aantal te komen.
Ze gaan er eerst nog enkele jaren over palaveren of ze hem al dan niet zullen doortrekken tot in Veurne. (iets wat ze 30 jaar geleden al moesten gedaan hebben.)
-
Ligt die verhoogde middenberm (simpele aardwal) op de A18 (E40) er nog altijd niet, of niet volledig (2e link) ? :o
http://www.hln.be/hln/nl/2362/File-info/article/detail/386905/2008/08/19/Aanleg-middenberm-E40-start-2-september.dhtml
Aanleg middenberm E40 start 2 september
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen. Wat de E40 Brussel-Luik betreft is de opmaak van een bermbeheersplan voorzien in Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen. Wat de E40 Brussel-Luik betreft is de opmaak van een bermbeheersplan voorzien in Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen. Wat de E40 Brussel-Luik betreft is de opmaak van een bermbeheersplan voorzien in Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen. Wat de E40 Brussel-Luik betreft is de opmaak van een bermbeheersplan voorzien in Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen. Wat de E40 Brussel-Luik betreft is de opmaak van een bermbeheersplan voorzien in Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen. Wat de E40 Brussel-Luik betreft is de opmaak van een bermbeheersplan voorzien in Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen. Wat de E40 Brussel-Luik betreft is de opmaak van een bermbeheersplan voorzien in Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afdeling Bos en Groen van Aminal. Momenteel worden voor de verschillende hoofdwegen bermbeheersplannen opgemaakt in functie van de constructieve, verkeerstechnische, landschappelijke en ecologische vereisten. Ook het al of niet specifiek beplanten van de middenberm kan hierin vervat zitten.
Er moet worden opgemerkt dat het plaatsen van een beveiligingsconstructie - vangrails of stootbanden - en het beplanten van de middenberm elk hun eigen functie hebben. De eerste maatregel wordt genomen om frontale botsingen te vermijden, de tweede maatregel vooral om verblinding door de koplampen van tegenliggers te vermijden. Het plaatsen van een beveiligingsconstructie wordt geregeld door de omzendbrief A/271/88/02500 van 25 april 1988. Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Op dit moment is de administratie Wegen en Verkeer volop bezig met de opmaak van bermbeheersplannen. Er wordt voorzien om tegen eind 2001 voor alle hoofdwegen over een goedgekeurd bermbeheersplan te beschikken. Ook eventuele maatregelen met betrekking tot de middenberm kunnen hierin worden opgenomen. Wat de E40 Brussel-Luik betreft is de opmaak van een bermbeheersplan voorzien in Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=f22acq02
Aarden middenberm A18 doet zijn werk
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Zijn er nog van die onbeveiligde-middenberm-autowegen en - snelwegen (120 kmh) in Be ?
enkele 2+2 stukken -120 kmh- weet ik nog liggen... :-X
A 19 mss ?
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/091127_ongeval_wervik
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid882420/twee-doden-en-zwaargewonde-bij-verkeersongeval-in-geluwe.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Wat scheelt er met die middenbermen, niet degelijk of hoog genoeg ?
Sinds wanneer kunnen personenwagens zomaar door of over de middenberm "vliegen" ? :-
Nog een nakomertje anno 16/3/2000, waar men bepaalde of al dan niet de middenberm degelijk moest beveiligd worden... 12 meter en geen verlichtingspalen en het hoeft niet ::) :o
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showVIVerslag.action?id=276342
Minister Steve Stevaert : Mevrouw de voorzitter, collega's, er bestaan geen algemene richtlijnen voor de beplanting van middenbermen van autosnelwegen. Desalniettemin wordt gestreefd naar beplanting voor zover de middenbermbreedte dit toelaat. Op te merken valt dat het effect van deze maatregel met betrekking tot verblinding en kijkfiles veelal seizoengebonden en dus zelden absoluut is.
Er werd hieromtrent geen recent, specifiek onderzoek gevoerd. Wel werd vroeger bij de aanleg van de autosnelwegen door het voormalige Groenplan onderzoek uitgevoerd. Deze onderzoeken zijn gepubliceerd door de afd[color=red
-
Kijk eens naar de foto enkele posts hoger.(=A19)
De A19 en de A18 waren in de jaren 70' bedoeld samen te vloeien in Veurne, wat tot op heden steeds niet gebeurd is en misschien nooit zal gebeuren ook.
Het zijn echter 2 verschillende autosnelwegen.
Foto van ongeveer de plaats van het laatste ongeval overdag genomen.
(http://img9.imageshack.us/img9/7696/cimg3649r.jpg)
-
Kijk eens naar de foto enkele posts hoger.(=A19)
De A19 en de A18 waren in de jaren 70' bedoeld samen te vloeien in Veurne, wat tot op heden steeds niet gebeurd is en misschien nooit zal gebeuren ook.
Het zijn echter 2 verschillende autosnelwegen.
Oeps dat was rap.
Dat weet ik Bibi,
klik : http://home.scarlet.be/~si650495/snelweg/gesch/be1972.png
Wat ik wou weten, hebben de A17 A18 A19 ondertussen allemaal degelijk beveiligde middenbermen ?
(al enkele jaren niet meer in de Westhoek gereden)
Alhoewel ze nu echt ervaren hebben dat elke maand zo´n drietal voertuigen tegen zo´n middenberm (A18) eindigen...
zaterdag 16 mei 2009
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Veel beter als > 10 doden op enkele maanden...
480-540 extra verkeersdoden moet je verdienen, elke dag weer ...
In Ieper zit er toch nen hele goeie voor verkeersveiligheid?
Je kan niet verwachten dat die met een schupke zelf een berm gaat aanleggen en het zand aanvoert met de combi ...
De dodelijk ontoereikende infrastructuur is hier het enige probleem
idd, erg genoeg, ik vraag me af of die omzendbrief ondertussen "geschrapt" is.
-
Als ik me niet vergis heb ik die foto in September laatstleden genomen (kan ook Augustus geweest zijn) en toen ik er vorige woensdag nog langs gepasseerd ben was er van enige bescherming op de middenberm nog niks te zien.
Edit: Oeps, effe gekeken. Foto genomen op 12/06/2009. De tijd gaat snel.
-
Als ik me niet vergis heb ik die foto in September laatstleden genomen (kan ook Augustus geweest zijn) en toen ik er vorige woensdag nog langs gepasseerd ben was er van enige bescherming op de middenberm nog niks te zien.
Tja, dat zegt genoeg zeker... >:(
Ik heb eens naar de toepassing van die omzendbrief (12 m middenberm = onbeveiligd ) gezocht, en gevonden.
Lijkt nog altijd een basisprincipe waarachter de wegbeheerder zich kan versteken...
Omzendbrief A/271-88/02500 – april 1989: richtlijnen inzake veiligheidsstootbanden.
Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
http://wegen.vlaanderen.be/vademecums/modeloplossingen_overige_voorzieningen.pdf
Vademecum Veilige Wegen en Kruispunten - Mei 2009
page 197 (of .pdf page 17 intikken)
3.6.4.3. Andere regelgeving of aanbevelingen over geleiderails in Vlaanderen
Omzendbrief A/271-88/02500 – april 1989: richtlijnen inzake veiligheidsstootbanden.
Hier worden algemene basisprincipes gegeven. Deze onderrichting hield (uiteraard) nog geen rekening met de latere Europese norm EN 1317. Deze basisprincipes blijven nog wel overeind maar ze kunnen inmiddels wel verfijnd worden met recentere informatie zoals diegene die verwerkt is in het ‘Goed om weten nr. 21’ d.d. 3 juni 2005 van de toenmalige Administratie Wegen en Verkeer (AWV).
Amai zeg, als ik daar lees waarop de C43-70-titis in Be gebaseerd is, de Zero Vision uit Zweden... maar die zijn verleden jaar naar 80 en 100 kmh op secundaire 1+1 wegen gegaan... iets voor Rafael zou ik denken... ;)
-
Eentje gevonden die nog wat dichter genomen is. (zelfde datum)
(http://img515.imageshack.us/img515/1889/cimg3650y.jpg)
-
-
Amai zeg, als ik daar lees waarop de C43-70-titis in Be gebaseerd is, de Zero Vision uit Zweden... maar die zijn verleden jaar naar 80 en 100 kmh op secundaire 1+1 wegen gegaan... iets voor Rafael zou ik denken... ;)
Offtopic:
Voor mij wel, voor de lokale ambtenaar niet. Volgens hem zijn al jouw links dikke zever en weet hij het toch lekker beter (zonder verwijzing naar artikels, onderzoeken, of wat dan ook) want hij rijdt regelmatig in de zgn. SUN landen en hij zal het dan toch wel weten zeker ;) Net zoals Jan en alleman die 'trager-is-beter' aanbidt.
Verbaast me niets, ik heb ook eens een officieel antwoord van Wegen en Verkeer ontvangen, sindsdien stuur ik geen mails meer naar die ambtenaren van verstand tussen schouders en kin... ;D Alhoewel de schepen van verkeer (gemeente) het met me eens was, maar die had over die brede N-weg niets te zeggen.
Deels ontopic; als ik me niet vergis, is er van deze baan (http://maps.google.be/maps?f=d&source=s_d&saddr=N74&daddr=N74&hl=nl&geocode=FWYiDAMdyS1SAA%3BFRA5DgMdiFJSAA&mra=mi&mrsp=1,0&sz=15&sll=51.263875,5.40463&sspn=0.013722,0.038581&ie=UTF8&ll=51.195697,5.42038&spn=0.21988,0.617294&z=11) ook een klein stukje zonder vangrail met enkel gras. De rest was wel vangrail geloof ik. Ik ben hier geen 100% zeker meer van, is al een tijd geleden dat ik daar nog gepasseerd ben richting NL.
dat klopt toen, maar daar liggen nu al een tijdje vangrails.
Is nu ook overal een mooie autoweg 120 kmh, enkele afritten kunnen wel langer.
-
Omzendbrief A/271-88/02500 – april 1989: richtlijnen inzake veiligheidsstootbanden.
Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Hoog tijd dat die wordt ingetrokken dan.
12m gras houdt niks tegen, en nat al helemaal niet, dat mocht al duidelijk zijn geworden op de E40.
Blijkbaar moet men ziende blind zijn om een ministerpostje te versieren.
Visie 0, zicht ook ...
-
12m gras houdt niks tegen, en nat al helemaal niet, dat mocht al duidelijk zijn geworden op de E40.
er zijn er meer die net van de weg afgeraken dan degenen die erover rijden
ik zie dat ook hier bij ons
sedert de aanpassingen reeds een dozijn voertuigen die van de baan afgeraakten zonder erg
nu sinds de verlichting en de bomen gezet werden is het wachten tot wanneer de eerste dode valt
-
12m gras houdt niks tegen, en nat al helemaal niet, dat mocht al duidelijk zijn geworden op de E40.
er zijn er meer die net van de weg afgeraken dan degenen die erover rijden
ik zie dat ook hier bij ons
Hoe bedoel je juist ?
sedert de aanpassingen reeds een dozijn voertuigen die van de baan afgeraakten zonder erg
nu sinds de verlichting en de bomen gezet werden is het wachten tot wanneer de eerste dode valt
Toch niet op de E40 Veurne-Jabbeke mag ik hopen ?
-
Er zijn ook situaties waar randinfrastructuur een gevaar vormt voor weggebruikers. Zoals we destijds hebben aanbevolen in de bocht van de E34 in Borgerghout dat aansluiting geeft met de Ring van Antwerpen in de rijrichting Kennedytunnel. De open ruimte was alhier te verkiezen boven een randinfrastructuur. Alhier heeft men onze aanbevelingen van destijds opgevolgd. Ik steek niet onder stoelen of banken dat wegbeheerders een grote bijdrage leveren in het tot stand komen van dodelijke ongevallen. Ontoereikende financiële middelen is het stokpaardje bij diverse vergaderingen met o.a. Wegen en verkeer...
-
Ontoereikende financiële middelen is het stokpaardje bij diverse vergaderingen met o.a. Wegen en verkeer...
Maar een simpele aarden berm in het midden van die grasberm kost zo goed als niets ...
-
Maar een simpele aarden berm in het midden van die grasberm kost zo goed als niets ...
Ik kan u daar direct op antwoorden.
De hopen zandbergen alwaar wegen en verkeer geen blijf mee wist, werden o.a. gedumpt in Kontich. Was er geen paniekreactie omdat er een dreiging op komst was tot een gerechtelijke procedure?
De overtollige zandbergen alwaar wegen en verkeer geen blijf mee wist kon men makkelijk aanwenden o.a. ter bescherming van de onveilige middenbermen alwaar frontale aanrijdingen tot stand komen. Of zoals te Ekeren op de A12 ter bescherming van bruggen en duikers.
Verkeersveiligheid zal nooit een verbetering kennen met geblinddoekte onbekwame ambtearen. En dan zwijg ik nog over de bestaande coruptie dat ook maar eens deze week aan het licht kwam.
Waarover we al enkele jaren geleden emails ontvingen en ons ter kennis werd gebracht.
Ik zou nog heel wat aan het licht kunnen brengen. Maar wat baat het? Dat men door machtwellustelingen geviseerd wordt. Dat is wel de realiteit die achter de schermen gesmeed wordt.
En daar zijn ook bewijzen van. O.a. achter de schermen van dit forum.
Mocht ik ooit het riooldeksel open trekken in boekvorm, twijfel ik er niet aan dat het snel uit de handel zou genomen worden. Want verkeersveiligheid gaat zeer ver. Ook de schietpartijen dat in een politiekorps plaatsvond alwaar men het dekseltje voor het Comité P en parket gesloten wenste te houden.
We wisten te veel, en daarom moest den deze onderuit worden gehaald.
-
Maar een simpele aarden berm in het midden van die grasberm kost zo goed als niets ...
Idd, 1.640.549 euro (incl. BTW) voor de 27,6 km van de A18.
http://www.hildecrevits.be/nieuw/04pers/persbDetail.php?id=169
En na de A18 krijgt de A19 nu ook een aarden berm als beveiliging.
http://focus-wtv-kw.rnews.be/nl/regio/wvl-8940/a19-krijgt-een-aarden-wal-op-middenberm/Article-1184683226347-1194582591075.html 02/12/2009
Geluwe - Er wordt op de middenberm van de A19 een aarden wal aangelegd om te voorkomen dat auto’s nog aan de andere kant van de snelweg terecht komen. Dat heeft Vlaams minister van Openbare Werken Hilde Crevits beslist. Dat deed ze na een evaluatie van het proefproject langs de A18, de snelweg tussen Jabbeke en Veurne. Daar heeft zo’n aarden wal duidelijk al zijn nut bewezen.
Het is nog even wachten op de bouwvergunning voor de aanleg van een aarden berm tussen Kortrijk en Ieper. De minister heeft alvast anderhalf miljoen euro begroot voor een afscheiding van 20 km.
Vorige week en ook begin juni gebeurden zware ongevallen op de A19 waarbij telkens drie doden vielen. De omstandigheden waren telkens dezelfde: een chauffeur verloor de controle over het stuur, ging door de middenberm en botste op de andere rijstrook tegen een tegenligger. Een aarden wal moet dat soort ongevallen nu onmogelijk maken.
Oeps, A19: 6 doden op een half jaar, en dat op amper 20 km...
A18-E40: De voorbije maanden verloren op het stuk autosnelweg meer dan 10 personen het leven.
Oeps, A18: > 10 verkeersdoden op een half jaar, en dat op amper 27 km...
Pak 17 verkeersdoden op een half jaar = 34 op jaarbasis... :o
Dat zou wel eens gemiddeld 30 doden/jaar kunnen uitmaken...
uhm zijn er nog van die snelwegstukken ?
De echte zwarte punten/plaatsen worden nu pas echt ondekt, en men zet er geen flitspalen of trajectcontrole, hoe kan dat nu... :-X ;D
Ahum dat vademecum van Mei 2009...
http://wegen.vlaanderen.be/vademecums/modeloplossingen_overige_voorzieningen.pdf
Vademecum Veilige Wegen en Kruispunten - Mei 2009
page 197 (of .pdf page 17 intikken)
3.6.4.3. Andere regelgeving of aanbevelingen over geleiderails in Vlaanderen
Omzendbrief A/271-88/02500 – april 1989: richtlijnen inzake veiligheidsstootbanden.
Daaruit blijkt dat uiteindelijk de breedte van de middenberm bepalend is voor het al of niet plaatsen van een beveiligingsconstructie en moet voor een middenbermbreedte groter dan 12 meter niet in een beveiligingsconstructie worden voorzien. Enkel de eventueel op de middenberm voorkomende gevaarlijke hindernissen moeten worden afgeschermd.
Daar moet een enorm deskundige studie aan voorafgegaan zijn om zoiets nog altijd "aan te bevelen"... ;D ;D
- - - - - - -
De hopen zandbergen alwaar wegen en verkeer geen blijf mee wist, werden o.a. gedumpt in Kontich. Was er geen paniekreactie omdat er een dreiging op komst was tot een gerechtelijke procedure?
De overtollige zandbergen alwaar wegen en verkeer geen blijf mee wist kon men makkelijk aanwenden o.a. ter bescherming van de onveilige middenbermen alwaar frontale aanrijdingen tot stand komen. Of zoals te Ekeren op de A12 ter bescherming van bruggen en duikers.
Verkeersveiligheid zal nooit een verbetering kennen met geblinddoekte onbekwame ambtearen. En dan zwijg ik nog over de bestaande corruptie dat ook maar eens deze week aan het licht kwam.
Met een aarden berm die 59.500 € per kilometer kost is wslk niets mee te verdienen... :-X ;D
Ik denk dat met massa´s C43 en flitsmeubilair veel meer te verdienen is.
Nu ik toch bezig ben...
- Een flitscontainer kost bij aankoop al 66.000 € (zonder personeelskosten en onderhoud), hoeveel (kilo)meter beveiligd die echt 24h/7d ?
De aarden berm ligt er altijd... maar brengt geen €uro´s op... :-X
- Een flitspaal kost... 50.000 €
- Trajectcontrole vinden "ze" goedkoop... 800.000 € per 1,9 km (zonder bijkomende kosten)
Dat is 421.052/km of 7-maal duurder als een aarden berm... niet te vergelijken maar in de context wat het "opbrengt".
Refs:
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=G6QFOR12 flitscontainer
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=gct2e4i2k flitspaal en trajectcontrole
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=GEJEU9JL
SP.A wil tot 20 jaar cel voor vernielen flitspaal 18/05/2005
...
-
Maar een simpele aarden berm in het midden van die grasberm kost zo goed als niets ...
Idd, 1.640.549 euro (incl. BTW) voor de 27,6 km van de A18.
http://www.hildecrevits.be/nieuw/04pers/persbDetail.php?id=169
En na de A18 krijgt de A19 nu ook een aarden berm als beveiliging.
http://focus-wtv-kw.rnews.be/nl/regio/wvl-8940/a19-krijgt-een-aarden-wal-op-middenberm/Article-1184683226347-1194582591075.html 02/12/2009
Geluwe - Er wordt op de middenberm van de A19 een aarden wal aangelegd om te voorkomen dat auto’s nog aan de andere kant van de snelweg terecht komen. Dat heeft Vlaams minister van Openbare Werken Hilde Crevits beslist. Dat deed ze na een evaluatie van het proefproject langs de A18, de snelweg tussen Jabbeke en Veurne. Daar heeft zo’n aarden wal duidelijk al zijn nut bewezen.
Het is nog even wachten op de bouwvergunning voor de aanleg van een aarden berm tussen Kortrijk en Ieper. De minister heeft alvast anderhalf miljoen euro begroot voor een afscheiding van 20 km.
Vorige week en ook begin juni gebeurden zware ongevallen op de A19 waarbij telkens drie doden vielen. De omstandigheden waren telkens dezelfde: een chauffeur verloor de controle over het stuur, ging door de middenberm en botste op de andere rijstrook tegen een tegenligger. Een aarden wal moet dat soort ongevallen nu onmogelijk maken.
Eindelijk, nergens te vroeg.
Oeps, A19: 6 doden op een half jaar, en dat op amper 20 km...
En dat zijn dan enkel nog de frontale botsingen op een autosnelweg. (wat klopt er niet in deze zin ???)
Nu en dan vliegt er dan nog eens eentje tegen een brugpijler aan of een ander stuk meublair.
Naast die 2 ongevallen met 3 doden zijn er ondertussen nog enkele tientallen door de middenberm gegaan waar de afloop minder fataal was of enkel wat sporen in de middenberm heeft achtergelaten.
Aan het stuur van een vrachtwagen, waarmee ik daar jaren soms meerdere malen per dag langskwam, is dat duidelijk te zien.
SP.A wil tot 20 jaar cel voor vernielen flitspaal 18/05/2005
Zou het voor de verkeersveiligheid niet beter zijn om "vernielen" te vervangen door "plaatsen"? ;D
-
Als het kalf verzopen is, ...
En na de A18 krijgt de A19 nu ook een aarden berm als beveiliging.
Oeps, A19: 6 doden op een half jaar, en dat op amper 20 km...
6 van de 480 voor dit jaar, op bijna de veiligste wegen van Europa ...
NL schat 30 doden extra door tekorten aan hun wegeninfrastructuur, hier hebben we er al 6 op een half jaar en dat op maar 1 weg !
A18-E40: De voorbije maanden verloren op het stuk autosnelweg meer dan 10 personen het leven.
Oeps, A18: > 10 verkeersdoden op een half jaar, en dat op amper 27 km...
Pak 17 verkeersdoden op een half jaar = 34 op jaarbasis... :o
Gelukkig maar was het niet zo schaalbaar ... als ik me goed herinner waren het er 14 / jaar.
uhm zijn er nog van die snelwegstukken ?
Ik kan me er niet direct voor de geest halen.
Daar moet een enorm deskundige studie aan voorafgegaan zijn om zoiets nog altijd "aan te bevelen"... ;D ;D
Door de specialisten die beweren dat mensen als wij onvoldoende kennis hebben terzake ...
SP.A wil tot 20 jaar cel voor vernielen flitspaal
In de praktijk is dat minder lang dan om de punten weer van je rijbewijs te rijden, goeie deal dus ... ;D
Zo zie je maar welk overdreven groot belang men aan zo'n paal begint te geven, terwijl hun feitelijke nut dubiues is :
Cijfers voor de PZ Lier, 2008 :
Onbemande Camera’s
Aantal gecontroleerde voertuigen 7.939.220
Aantal opgestelde pv’s voor rood licht 795
Aantal opgestelde pv’s voor snelheid 1055
Bemande Camera
Aantal uren gerichte controles met interceptie 108
Aantal uren gerichte controles zonder interceptie 79
Aantal gecontroleerde voertuigen 79.448
Aantal opgesteld pv’s 2240
De onbemande toestellen controleerden dus 100x meer voertuigen (!) dan de bemande controles, maar leverden slechts 1850 PVs op, terwijl de bemande controles 2240 PVs opleverden.
Het is in PZ Lier dus 120 maal effectiever om bemande controles uit te voeren dan onbemande ...
Met onderschepping is er ook nog de mogelijkheid om andere overtredingen vast te stellen, bvb inzake rijbewijs, verzekering, ... dingen waar een onbemande controle helemaal niet voor deugt.
-
En na de A18 krijgt de A19 nu ook een aarden berm als beveiliging.
Oeps, A19: 6 doden op een half jaar, en dat op amper 20 km...
6 van de 480 voor dit jaar, op bijna de veiligste wegen van Europa ...
Nog erger 6 snelwegdoden/1/2 j -op 20 km- van de ca. 137 doden/jaar op 1763 km snelwegen.
berekening (enkel op zich): of 1 dode/jaar per 1,7 km tov het totale van 1 dode op 12,9 km snelweg.
NL schat 30 doden extra door tekorten aan hun wegeninfrastructuur, hier hebben we er al 6 op een half jaar en dat op maar 1 weg !
A18-E40: De voorbije maanden verloren op het stuk autosnelweg meer dan 10 personen het leven.
Oeps, A18: > 10 verkeersdoden op een half jaar, en dat op amper 27 km...
Pak 17 verkeersdoden op een half jaar = 34 op jaarbasis... :o
Gelukkig maar was het niet zo schaalbaar ... als ik me goed herinner waren het er 14 / jaar.
Idd als er nog 14 per jaar zijn...dat zijn ruim 10 % van alle snelwegdoden en dat op amper 2,6 % van het snelwegnet.
In 2007 hadden we nog *152 snelwegdoden, in 2008 was er een daling van ~ 10% (verkeersbarometer), maakt 137.
http://internationaltransportforum.org/irtad/pdf/roadclass.pdf *
Zo zie je maar welk overdreven groot belang men aan zo'n paal begint te geven, terwijl hun feitelijke nut dubiues is :
Cijfers voor de PZ Lier, 2008 :
Onbemande Camera’s
Aantal gecontroleerde voertuigen 7.939.220
Aantal opgestelde pv’s voor rood licht 795
Aantal opgestelde pv’s voor snelheid 1055
Bemande Camera
Aantal uren gerichte controles met interceptie 108
Aantal uren gerichte controles zonder interceptie 79
Aantal gecontroleerde voertuigen 79.448
Aantal opgesteld pv’s 2240
De onbemande toestellen controleerden dus 100x meer voertuigen (!) dan de bemande controles, maar leverden slechts 1850 PVs op, terwijl de bemande controles 2240 PVs opleverden.
Het is in PZ Lier dus 120 maal effectiever om bemande controles uit te voeren dan onbemande ...
Met onderschepping is er ook nog de mogelijkheid om andere overtredingen vast te stellen, bvb inzake rijbewijs, verzekering, ... dingen waar een onbemande controle helemaal niet voor deugt.
Inderdaad, een onbemande camera is snelheidskassa terwijl bij een onderschepping er tenminste veel meer mogelijkheden zijn de bestuurder te beleren of terecht te wijzen, ook op andere overtredingen.
Tja, remember het 7-jaar statistisch vergelijk tussen steeds-meer-flitspalen-Gent (+ zone 30) met uiteindelijk ruim 40 flitspalen, gepaard met een serieus stijgende tendens in ongevallen, en daar tegenover Charleroi waar de dalende tendens afgeremd werd toen er eerst 2 flitspalen bijkwamen de laatste 2 jaren, ze hadden die daar nooit mogen zetten. Er zijn bestuurders die daar "nerveus" van worden blijkbaar... ;D
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,1767.msg17097.html#msg17097 ;D
De NIS-links van verkeersongevallen/-slachtoffers per gemeente zijn natuurlijk nergens meer terug te vinden...
http://statbel.fgov.be/nl/errorpages/404.jsp
De FOD Economie vernieuwde zijn website onlangs volledig. Bladwijzers en hyperlinks die verwijzen naar pagina’s binnen de oude site werken niet meer. Wellicht is dat de reden waarom u op deze pagina bent terechtgekomen.
De informatie waar u naar op zoek bent bestaat waarschijnlijk nog steeds, maar dan wel op een nieuwe locatie.
Andere mogelijke oorzaken waarom u op deze foutpagina terechtkwam zijn:
U volgde een hyperlink op de site die niet meer werkt.
Misschien gebruikte u een foute bestandsnaam.
Misschien hebben wij de pagina op een andere locatie gezet.
Misschien tikte u het adres verkeerd in.
De pagina bestaat niet meer.
-
-
Wat mij ten zeerste verheugd over de jaren heen.
Dat er nu heel wat mensen en forumgebruikers door hebben hoe de Belgische verkeersveiligheid werkt. Op welke wijze men gehaaid omspringt met bedrog in de zogenaamde verbetering van de verwaarloosde ziekte.
Een voorbeeld.
Op de E19 te Rumst in de rijrichting Antwerpen, ben ik het minst aanwezig geweest op ongevallen.
De meeste ongevallen deden zich o.a. voor op het grondgebied van Kontich ter hoogte de vroegere scheiding van de rijstroken door een ongepaste middenberm. Eindelijk verwijderd sinds het bestaan van de E19.
Toch plaatst men een onbemande camera op het grondgebied van Rumst. Vandaar mijn bericht dat aansluit op wat Rafaël schreef.
Maar de noodzaak tot doeltreffende signaliasatie ter voorkoming van dodelijke mistongevallen blijven helaas nog steeds uit. Om een voorbeeld te geven.
-
De beruchte/beroemde aarden berm met wat sneeuw op. Foto's gisteren genomen.
(http://img10.imageshack.us/img10/3711/cimg5300.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/9616/cimg5301g.jpg)
Lijkt mij bijzonder geschikt als springplank om het asfalt aan de overkant niet te raken voor men in de gracht beland. Zeker voor SUV's en vrachtwagens.
Na enige tijd neerslag en Belgisch onderhoud ook voor personenwagens.
-
Indien men wat aandacht zou besteden, zonder rekening te houden met goedkope middelen, zou men bij voorbaat moeten weten dat zulke berm ook aanleiding geeft tot de welbekende roll over's. Na verloop van tijd wanneer de aarde vaster komt te liggen.
Net zoals in de beginjaren wanneer men de betonnen New Jersey's plaatste. We kwamen zeer snel tot de vaststelling dat ze aanleiding gaven tot roll over's. Nadien heeft men de voet onderaan aangepast.
Gans de Belgische infrastructuur is onder twee woorden samen te voegen.
Onbekwaam amateurisme.
-
De beruchte/beroemde aarden berm met wat sneeuw op. Foto's gisteren genomen.
Lijkt mij bijzonder geschikt als springplank om het asfalt aan de overkant niet te raken voor men in de gracht beland.
Sinds de aanleg van die berm is er voor zover ik weet geen enkel voertuig meer aan de andere kant op de rijbaan geraakt.
Dat was voordien wel wat anders ...
Als er iemand andere info heeft is die welkom.
-
De beruchte/beroemde aarden berm met wat sneeuw op. Foto's gisteren genomen.
Lijkt mij bijzonder geschikt als springplank om het asfalt aan de overkant niet te raken voor men in de gracht beland.
Sinds de aanleg van die berm is er voor zover ik weet geen enkel voertuig meer aan de andere kant op de rijbaan geraakt.
Dat was voordien wel wat anders ...
Als er iemand andere info heeft is die welkom.
Daarvan heb ik foto's, Inazuma.
Zal ze opzoeken en plaatsen van dit dodelijk ongeval. En die aardenberm was merkelijk hoger. Ik hoop de foto's snel terug te vinden.
-
De beruchte/beroemde aarden berm met wat sneeuw op. Foto's gisteren genomen.
Lijkt mij bijzonder geschikt als springplank om het asfalt aan de overkant niet te raken voor men in de gracht beland.
Sinds de aanleg van die berm is er voor zover ik weet geen enkel voertuig meer aan de andere kant op de rijbaan geraakt.
Dat was voordien wel wat anders ...
Als er iemand andere info heeft is die welkom.
Voor die plaats (nog) niks gevonden.
Hopelijk blijft het zo.
-
De beruchte/beroemde aarden berm met wat sneeuw op. Foto's gisteren genomen.
Lijkt mij bijzonder geschikt als springplank om het asfalt aan de overkant niet te raken voor men in de gracht beland.
Sinds de aanleg van die berm is er voor zover ik weet geen enkel voertuig meer aan de andere kant op de rijbaan geraakt.
Dat was voordien wel wat anders ...
Als er iemand andere info heeft is die welkom.
Daarvan heb ik foto's, Inazuma.
Zal ze opzoeken en plaatsen van dit dodelijk ongeval. En die aardenberm was merkelijk hoger. Ik hoop de foto's snel terug te vinden.
Het was even zoeken naar de foto's. Blijkt dat ik op twee nieuwjaardagen in 2005 en 2006 op twee dodelijke ongevallen ben afgestapt. Onderstaand ongeval met twee overleden slachtoffers. Moeder en kind.
De hoogte van de naastgelegen aardenberm opzichtens de toplaag van de autosnelweg bedroeg 1.73 m alwaar het voertuig overheen ging. Mogelijks in slaap gevallen. Maar uit de sporen blijkt dat de bestuurster, alvorens te pletter te slaan, alsnog is wakker geschoten en in volle remming is gegaan. Dit bleek in het gedeelte van de lange afstand der sporen alwaar het gras overgetrokken werd in de rechtlijnige sporen. De onevenwijdige sporen is een aanduiding dat het voertuig in een slip terecht kwam waarbij de achterzijde uitbrak. Aldaar krijgt men een versmalling van het spoor tussen voor en achterwielen. Tot het voertuig zich in een laterale positie bevindt. Op dat moment krijgt men een maximum breedte van de bandensporen.
-
Vervolg foto's:
-
Sinds de aanleg van die berm is er voor zover ik weet geen enkel voertuig meer aan de andere kant op de rijbaan geraakt.
Dat was voordien wel wat anders ...
Als er iemand andere info heeft is die welkom.
Het was even zoeken naar de foto's. Blijkt dat ik op twee nieuwjaardagen in 2005 en 2006 op twee dodelijke ongevallen ben afgestapt.
Hebben we het over hetzelfde Marc, want de aarden berm midden de E40 ligt er pas van najaar 2008 ...
Aanleg middenberm E40 start 2 september
De aanleg van een verhoogde middenberm van de E40 tussen Jabbeke en Oostduinkerke start op 2 september.
Deze berm moet vermijden dat wagens nog op de andere rijbaan terechtkomen. De voorbije maanden verloren op het stuk autosnelweg meer dan 10 personen het leven.
19/08/08 13u48
Bron : ©HLN.be (http://www.hln.be/hln/nl/2362/File-info/article/detail/386905/2008/08/19/Aanleg-middenberm-E40-start-2-september.dhtml)
Maar er zijn er desondanks toch al wel aan de andere kant geraakt ...
04/12/2009 14:11
Wagen rijdt over verhoogde aarden middenberm E40
http://focus-wtv-kw.rnews.be/nl/regio/wvl-8460/wagen-rijdt-over-verhoogde-aarden-middenberm-e40/Article-1184683226347-1194585347549.html
-
Sinds de aanleg van die berm is er voor zover ik weet geen enkel voertuig meer aan de andere kant op de rijbaan geraakt.
Dat was voordien wel wat anders ...
Als er iemand andere info heeft is die welkom.
Het was even zoeken naar de foto's. Blijkt dat ik op twee nieuwjaardagen in 2005 en 2006 op twee dodelijke ongevallen ben afgestapt.
Hebben we het over hetzelfde Marc, want de aarden berm midden de E40 ligt er pas van najaar 2008 ...
Aanleg middenberm E40 start 2 september
De aanleg van een verhoogde middenberm van de E40 tussen Jabbeke en Oostduinkerke start op 2 september.
Deze berm moet vermijden dat wagens nog op de andere rijbaan terechtkomen. De voorbije maanden verloren op het stuk autosnelweg meer dan 10 personen het leven.
19/08/08 13u48
Bron : ©HLN.be (http://www.hln.be/hln/nl/2362/File-info/article/detail/386905/2008/08/19/Aanleg-middenberm-E40-start-2-september.dhtml)
Maar er zijn er desondanks toch al wel aan de andere kant geraakt ...
04/12/2009 14:11
Wagen rijdt over verhoogde aarden middenberm E40
http://focus-wtv-kw.rnews.be/nl/regio/wvl-8460/wagen-rijdt-over-verhoogde-aarden-middenberm-e40/Article-1184683226347-1194585347549.html
Dan heb ik mij grondig vergist van plaatsbepaling, Inazuma. Ik had het over een dvko op de E40 tussen Jabbeke en Gent rr Gent.
Maar het neemt niet weg dat aardenbermen niet altijd de oplossing bieden om aanrijdingen te voorkomen met tegenovergesteld richtingsverkeer. Afhankelijk van snelheid en onder welke hoek de het eerste contact plaatsvond.
Toch nog even toevoegen dat vangrails ook niet altijd de gewenste oplossing bieden. Door vrachtwgens worden ze meestal platgewalst, bij personenwagens dringen ze tot in het interieur. Verdere nadelen voor motorrijders wat de metalen bevestiging en steunpalen betreft. Indien men verhoogde aardenbermen zou aanleggen is er voor mij een bijkomende maatregel nodig. Een grondige gelijkgrondse aanleg van een afremmingszone door middel van grove steenslag. De dikte die ik hierbij voorstel betreft 50 cm minimum. De verhoogde aardenberm met een hoogte van 2 meter. Men voorkomt meteen ook kijkfiles indien er aan de overzijde iets zou plaats vinden.
Ik zal verder deze topic afsplitsen wat vangrails betreft. Aarde is inderdaad angewezen bij andere omstandigheden van ongevallen. Een voorbeeld van wat wij hebben voorgesteld en bekomen 6 maanden na een dodelijk verkeersongeval eveneens op 1 januari 2006. Voor het overige loopt de informatie binnen het MVW naar alle afdelingen bijzonder stroef. Mocht men rekening willen houden , werden onze voorstellen destijds ook overgemaakt naar de overige afdelingen om verkeersongevallen met gewonden te beperken. Of ze werden wel overgemaakt maar niet gelezen door de afdelingsverantwoordelijken.
Toch nog even verwijzen naar de twee mistongevallen met verschillende doden en gewonden. Onbeveiligde middenbermen zorgden voor een bijkomende chaos doordat voertuigen de middenbermen dwarsten. Dat is zeer duidelijk geworden uit het onderzoek. Waarbij alle voertuigen in beslag werden genomen en terug samengesteld volgens de gemaakte foto opnamen op de plaats van het ongeval. Ook pers en filploegen van de aanwezige nieuwsdiensten stelden hun opneamen vrijwillig ter beschikking nuttig voor het onderzoek.
Wat is er door de overheid met die informatie gebeurt dat uit het onderzoek naar voor kwam? Wat is er verder gebeurt met onze aanbevelingen ter voorkoming van zulke zwaarwichtige aanrijdingen?
Zelfs de noodzakelijke matrixborden die bestuurders dienen te waarschuwen voor een ongeval in de diepte zijn er niet gekomen. De noodzakelijke middenbermbeveiligingen zijn er niet gekomen. Wel Prins Philip om de slachtoffers te bezoeken in de ziekenhuizen. Het enige dat er is gekomen zijn de driehoeken van wegmarkeringen op de rechterrijstroken. Opdat vrachtwagens hun afstand zouden nemen. Bij mist zijn deze driehoeken al niet meer op afstand zichtbaar en onder voorbehoud dat het overige wegverkeer daar ook rekening zou willen mee houden.
Ik herinner me nog zeer goed de discussies daarover met Rikske, Sniper zijne maat. Ik kreeg een repliek alsof Rikske het eigen zak diende te betalen. Van toen af wist ik hoe wegcode de overheid ging verdedigen en paaien voor hun eigen werking. Maar Rikske is nog nooit op een dodelijk ongeval geweest.
Verder ga ik stoppen want krijg koorts als ik eraan terug denk...
-
Als ik het goed voorheb Marc zijn die foto's genomen langs de A17 in de richting van Brugge.
Ik heb dat altijd een vreemd ongeval gevonden en er eigenlijk wel eens het fijne van willen weten hoe die dame achter die struiken en achter die vangrails is geraakt en met dergelijke gevolgen nog op dat gebouw is kunnen knallen, gebouw die toch wel op een redelijke afstand van de autosnelweg staat.
Dat gebouw is klaarblijkelijk vervloekt want het is wel al meerdere malen in het nieuws gekomen, onder andere toen het bijna volledig beklad werd met graffiti.
Het is trouwens op ongeveer die plaats dat ik eens ene door de middenberm heb zien gaan toen hij de beide rijvakken volledig wilde benutten en mij (met de vrachtwagen) op het laatste nippertje nog wilde inhalen net voor de werken.
Dat hij de rijvakken en de pechstrook in de tegengestelde richting ook benutte was waarschijnlijk niet de bedoeling.
Toen hij zonder verpinken onmiddellijk de snelweg weer overstak en terug door de middenberm reed om zijn weg te vervolgen, dat deed hij misschien in een eerste schrikreactie, verwachte hij waarschijnlijk ook de toenmalige rijkswachtpatrouille niet die in de werken stond en er onmiddellijk op af reed.
-
Ik herinner me nog zeer goed de discussies daarover met Rikske, Sniper zijne maat. Ik kreeg een repliek alsof Rikske het eigen zak diende te betalen. Van toen af wist ik hoe wegcode de overheid ging verdedigen en paaien voor hun eigen werking. Maar Rikske is nog nooit op een dodelijk ongeval geweest.
Verder ga ik stoppen want krijg koorts als ik eraan terug denk...
Beste Marc,
Laten we even de inventaris maken van wegcode.be, zoals ik hem ervaren heb:
Bestuur
- Dirk Deckx, voorzitter en stichter.
Een hoogvlieger inzake verkeersrecht en sociale vaardigheden.
Evenwel ook de man die, als beëdigd beamte, gezwicht is voor de door zijn eveneens beëdigde collega Ivan Bruggeman in een e-mail naar mij bevestigde chantage die hij op Dirk zou uitoefenen, onder dreiging van zijn terugtrekking van het publiek gedeelte van het forum, teneinde mijn verbanning ervan te bekomen, niettegenstaande Dirk mij nauwelijks enkele uren eerder schriftelijk zijn onvoorwaardelijke toezegging bevestigd had dat ik niet van het forum zou verbannen worden.
Ook de man die, niettegenstaande zijn functie als verantwoordelijke webmaster van wegcode.be, beweerde niet op de hoogte te zijn van de door ons vastgestelde wantoestanden op het gesloten politieforum.
Ook de man die mij, ongeveer anderhalf jaar geleden, mededeelde wat de consequenties konden zijn van het door mij in België besturen van een motorvoertuig met een Duits kenteken, doch sindsdien nog steeds niet zijn belofte inloste om mij te informeren over hoe ik in aanvaardbare omstandigheden het voertuig kon inschrijven in België.
Ook de man die zich distantieerde van de door Ivan Bruggeman ondernomen juridische acties jegens Joeri en mij, doch tegelijk verklaarde dat hij er niet kon voor instaan dat individuele bestuursleden van wegcode.be geen acties meer tegen ons zouden ondernemen.
Kortom: de perfecte scheinheiligaard.
- Rik D'Huyvetters
Naar mijn gevoel de minst slechte van de bende, aangezien hij mij, tijdens ons onderhoud met hem en Lars Akkermans, terwijl deze laatste naar het toilet ging, bevestigde dat hij mij nog wel een kans op het Wegcode forum zou willen geven.
Tevens echter de man die ik telkens weer ervaren heb als iemand die vertrekt van een bepaalde conclusie, en dan maar de meest onzinnige argumenten opbouwt om zijn conclusie te staven.
- Ivan Bruggeman
De man die we kennen als diegene die mijn verbanning bij wegcode.be bewerkstelligd heeft als beëdigd persoon via zelf erkende chantage (ik mag daar zelfs geen vraag meer stellen), maar zelden een zin zonder taalfouten kan schrijven, ook op een meeting het beschaafd Nederlands niet machtig bleek te zijn, en niet aarzelt om er geregeld behoorlijk met zijn klak naar te smiijten als het gaat over verkeersrecht (onder meer zijn stelling dat je nooit "onder" een doorlopende "lijn" mag rijden). Kortom, een zwaar gefrustreerde onbekwame flik, die zich van de wet niets aantrekt, en niets onverlet laat om van zijn ambt misbruiik te maken om de verkeersonveligheid te bevorderen, en wegcode.be belachelijk te maklen.
- Marianne Vileirs (penningmeester, ken ik niet, en kan ik derhalve ook niet beoordelen).
- Paul Van Hecke
Een gewezen cipier, die dan maar rijschoolinstructeur geworden is, en op wijlen het Wegcode forum blijk gegeven heeft van zijn totaal gebrek aan enige sociale vaardigeid. Sinds ik hem daarop gewezen heb, heeft hij zich uiteraard aangesloten bij de bende die mijn verbanning van het Wegcode forum eiste. Ik heb overrigens van hem e-mails ontvangen, die van een onvoorstelbaar gebrek aan de meest elementaire beleefdheid getuigen.
- Johan Cassier, een flik die er blijkbaar geen moeite mee heeft om zo nu en dan eens ferm met zijn klak te smijten naar het verkeersrecht.
- Lars Akkermans, een psycholoog, die Marc en ik tijdens een ontmoeting met hem leren kennen hebben als een individu dat duidelijk niiet over de minste communicatie-vaardigheden beschikt, doch enkel over enorm veel complexen, waarvan hij door een onvoorstelbare hoogheidswaanzin getuigt.
Eerder had ik trouwens van hem ook al e-mails ontvangen, waarbij ik hem er diende op te wijzen dat hij zich ten minste aan de meest elementaire regels van het fatsoen diende te houden, wat hem duidelijk zeer zwaar viel.
- Roland Pottoms
Blijklbaar een Franstalige flik. Sinds juni 2009 vraag ik hem hoe ik één van onze motorvoertuigen in België kan inschrijven zonder onaanvaardbare nadelen. Hij belooft me al sindsdien een volledig antwoord desomtrent, doch blijft het me nog steeds schuldig.
- Vikl Heyndrikcx
Ken ik niet, er kan ik derhalve ookl niets over zeggen.
-
Als ik het goed voorheb Marc zijn die foto's genomen langs de A17 in de richting van Brugge.
Ik heb dat altijd een vreemd ongeval gevonden en er eigenlijk wel eens het fijne van willen weten hoe die dame achter die struiken en achter die vangrails is geraakt en met dergelijke gevolgen nog op dat gebouw is kunnen knallen, gebouw die toch wel op een redelijke afstand van de autosnelweg staat.
Dat gebouw is klaarblijkelijk vervloekt want het is wel al meerdere malen in het nieuws gekomen, onder andere toen het bijna volledig beklad werd met graffiti.
Heb het dossier even gaan inkijken, Bbi.Marc haalt 4 ongevallen door elkaar.Vandaar zijn foutieve vermelding.Het ongeval deed zich voor op de E403 in de rr Brugge en grondgebied Roeselare/Izegem.Bestuurder een dame 23 jaar en ter plaatse overleden in het voertuig. Medenzittende, een kind van 2 jaar, vrouwelijk geslacht, eveneens ter plaatse overleden in het voertuig. Betreft moeder en dochter.Geen noemenswaardige lading in het voertuig.Banden in goede staat.Openbare verlichting in werking.Verlichting in werking van het voertuig voor en tijdens het ongeval.Remschijven en remblokken in goede staat.Onderhopudsboekje aanwezig in het voertuig.Oorzakelijk verband,oververmoeidheid, stuurverliescontrole door lichte en plaatselijke ijsvormingen op autosnelweg,onaangepaste en te zeer hoge snelheid.Afstand verlating autosnelweg en het gebouw,247.40 meter.
-
Zie wel, vlak erop. ;)
De E403 en de A17 zijn 1 en dezelfde snelweg.
En als ik nog dieper in mijn geheugen borstel was dit een recent gebouw omdat het oorspronkelijke gebouw enige tijd ervoor helemaal uitgebrand was.
Om die afstand naast de weg te overbruggen van op de plaats waar ze de weg kan verlaten zonder opvallende sporen na te laten en aan die snelheid tegen het gebouw te knallen moet het voertuig inderdaad zeer hoge snelheid gehad hebben. Zelfs wanneer je hem aan 120km/u zou laten uitbollen zonder te remmen op die ondergrond zou je niet eens tot tegen het gebouw geraken.
Afstand verlating autosnelweg en het gebouw,247.40 meter.
Dat is toch al een behoorlijke afstand om al remmend te overbruggen op een ondergrond die regelmatig voor de landbouw bewerkt wordt, al stond er op het ogenblik van de feiten (vochtig) gras op waardoor remmen de stopafstand alleen maar langer maakte.
-
Beste Marc,
Laten we even de inventaris maken van wegcode.be, zoals ik hem ervaren heb:
Waarom denk je dat Dirk nog weinig op wegcode forum kwam, Jozef? Buiten de discussies tussen forumgebruikers onderling en de moderatoren die te pas en te onpas tussenkwamen, had dit ook nog andere redenen. Herinner u nog de hevige discussies tussen Marc en de psycholoog inzake DRL en randinfrastructuur. Tot Marc het cijfermateriaal te voorschijn haalde en opgevraagd aan het NIS. Om vervolgens een PB of email toegezonden te krijgen dat de cijfers toch wel schrikwekkend waren. Daarmee bedoelen wij o.m. achter de schermen,Jozef.Want zulke reactie in het openbaar forum zou ook door de betreffende overheid kunnen gelezen worden. Ik meen te mogen zeggen wat wij in het verleden hebben geschreven op wegcode wat, uiteraard, in verkeerde keelgaten schoot, allemaal zowat is uitgekomen betreffende onze zienswijze over verkeersveiligheid, de toverdozen en dergelijke meer. Tuurlijk ging onze visie in tegen de overheid vanwege onze ervaringen. Tuurlijk ging onze visie in tegen die van I.B. die bij hoog en laag beweerde dat politiediensten over alle nodige materialen beschikten om sporen op te meten en af te tekenen.Onze vertrouwelijke toelichtingen werden nadien door hem misbruikt om collega's te waarschuwen.We krijgen nog steeds berichten van forumgebruikers, exCVV leden en leden van nog enkele andere verenigingen, dat er nog weinig is te merken van verkeersverbeteringen sinds we van het toneel zijn verdwenen, Jozef.Al staan er mensen klaar om opnieuw het CVV te doen werken en te ondersteunen,niemand krijgt me nog over de lijn.Dag en nacht ben ik in de weer geweest samen met Marc.Alle weersomstandigheden getrotseer om slachtoffers te voorkomen.Dag en nacht 24/24 uur.Verlofdagen spenderende aan verkeersveiligheid.Rust en slaap gelaten om vervolgens met laffelijke scheinheiligaarden in confrontatie te komen op het terrein die nalieten om ordentelijk werk te verrichten.Gaven we daarop terechte commentaren als gevolg dat ongevalanalyses de mist ingingen,plannen begonnen te smeden zoals ondertussen geweten.Ik begrijp echt niet de drijfkracht van mijn echtgenoot om die taak terug te willen opnemen.Wetende met welke laffelijke toestanden en amateurisme wij hadden af te rekenen.Zelfs de Koning mag ons nog steunen en vrijgeleide geven opdat wij onze werkzaamheden op een ordentelijke en professionele wijze zouden kunnen uitvoeren,ik blijf bij mijn standpunt.Je kent ook immers maar al te goed de commentaren die op de gerechtsdeskundige binnen onze vereniging werden gegeven. Op welke wijze men heeft getracht hem in een slecht daglicht te stellen op het gesloten politieforum door haat en nijd.Een man die in de voetsporen is getreden van zijn vader dewelke sinds 1963 aan ongeval, brand en luchtvaartongevallenonderzoeken deed.In de pers niet zweeg over de erbarmelijke infrastructuur op onze wegen en de tegenstrijdige wegcode.Zolang het Belgisch politielandschap en andere overheden niet grondig hervormd wordt tot een eerlijke, doeltreffende, professionele en menswaardige aanpak, zal de verkeersveiligheid nooit ondersteund worden en steeds onderhevig zijn aan laffelijke en ondeugende praktijken.Ik heb de strijd meer dan voldoende gestreden met psychologen net van de schoolbanken en met personen met egocentrische gedachtengoeden.Confrontaties ondergaan met politie-sllachtofferbejegenaars die de woning van nabestaanden betraden en het polsuurwerk voortdurend bekeken om toch tijdig de woning te verlaten.Dit noemt men slachtofferbijstand!!Dat Christus maar de zegen geeft aan I.B. en consoorten om hen te ontdoen van de judaspraktijken.Waar hun aangeboren karaktertrekken zich voortspruiten op het onmenswaardige ipv de medemens te dienen, helpen en te beschermen.Soort zoekt soort en dit forum is ook onderhevig geweest aan duivelse wanpraktijken vanwege dat soort die het bestaan niet willen erkennen noch weten van het waarom dat er kritiek komt op hun dubieue werking. De hervorming is er gekomen omdat alles zo feilloos en goed werkte. Al betwijfel ik nog ten sterkste dat eenzame boswachters niet meer hoeven op te treden om een ontsnapt voortvluchtige gedetineerde op te sporen en aan te houden.
Is het me toegestaan een Chritophoros PB bewijs te plaatsen en waarvan nog getuigen waarvoor ik de anonimiteit wens te waarborgen? Het ligt in het verlengde om een klein tipje van de sluier op te llichten wat we bedoelen met de "wanpraktijken achter de schermen".
Gepost op: Zondag 21 December 2008 - 18:38:06
…/…
Bij deze gelegenheid wil ik jullie laten weten dat (naam bekend) heeft geprobeerd om mijn account van dit forum (Christophoros) te hacken. Aan het IP-adres is te zien dat hij deze poging ondernam vanaf zijn werk.
…/…
Hij heeft niet direct toegegeven dat hij deze poging tot hacken heeft ondernomen, wel heeft hij aangegeven dat hij de enige is die vanaf zijn werkplaats (tijdens werktijd notabene ) het Christophoros-forum bezoekt. Wetende dat deze poging tot hacken is ondernomen vanaf zijn werkplaats is er dus geen twijfel mogelijk dat hij dit heeft gedaan.
…/…
Bij deze geef ik jullie dan ook de goede raad om je er van te verzekeren dat jullie hier een geheel ander wachtwoord gebruiken dan degeen jullie …/….
-
Op 23 juli 2007 heb ik rechtstreeks mogen meemaken hoe men vroeger makkelijk over de middenberm reed op de E40.
Dus in dat opzicht is het al verbeterd denk ik. Maar ja eenmaal de aarde goed vastligt word het gewoon een springplank.
-
Op 23 juli 2007 heb ik rechtstreeks mogen meemaken hoe men vroeger makkelijk over de middenberm reed op de E40.
Dus in dat opzicht is het al verbeterd denk ik. Maar ja eenmaal de aarde goed vastligt word het gewoon een springplank.
En het hoeft niet altijd aan de bestuurder te liggen. Een voorwerp op de rijbaan is al voldoende bij gebrek aan openbare verlichting. Met de kans groot bij uitwijken dat een verlichtingspaal, boom een dodelijk ongeval kent. Bij gebrek daarvan in aanrijding komt met tegeovergesteld richtingsverkeer of in aanrijding komt met een bestuurder rijdende in dezelfde rijrichting bij roll over's. Bij dit laatste nog eens de kans groot dat de bestuurder of inzittenden uit het voertuig worden geworpen. Waarvan bekend dat het voertuig meestal acherna komt en inzittende onder het eigen voertuig verpletterd wordt. De overheid kan nog heel wat verwezenlijken om het aantal verkeersdoden te verminderen.
Valt het niet op dat het oorzakelijk verband door gebrekkige infrastructuur weinig of nooit het nieuws haalt? Tenzij over ongevallen zoals zich voordoen op de onbeschermde middenbermen. En dan nog zal men de onaangepaste of te hoge snelheid opwerpen om de ware toedracht te verdoezelen. Uw bericht sluit aan op onderstaand bericht,FCB.
Indien men wat aandacht zou besteden, zonder rekening te houden met goedkope middelen, zou men bij voorbaat moeten weten dat zulke berm ook aanleiding geeft tot de welbekende roll over's. Na verloop van tijd wanneer de aarde vaster komt te liggen.
-
Ik verwijs naar een ongeval op 7 november 2003. Betreft de N16 dat de verbinding vormt tussen Mechelen en Sint Niklaas. Ook alhier is geen enkele middenbermbeveiliging voorzien.
Onderaan het resultaat van een aanrijding waarbij een personenwagen de middenberm dwarste om vervolgens in aanrijding te komen met een motorrijder vanuit de tegenovergestelde rijrichting. Uit de remsporen van de motorrijder was duidelijk dat deze op het ogenblik van het aanrijdingscontact op de linker rijstrook reed.
De eindligging van het slachtoffer was op te merken alwaar nadien de tent werd geplaatst. Betrof een laterale aanrijding met de personenwagen.
-
Dodelijk ongeval op 9 februari 2005. Wijnegem, Houtlaan. Onbeveiligde midden en buitenbermen.
-
Dodelijk ongeval op 20 juni 2004. Eveneens Houtlaan grondgebied Schilde. Bestuurster en kind overleden. Braaksel afkomstig van het kind dat onwel was geworden heeft vermoedelijk de aandacht getrokken van bestuurster. Geen remsporen aangetroffen. Een lichte stuurfout werd hier genadeloos afgestraft door gebrek aan vangrail of New Jersey's. Verder geen enkele bescherming voor fietsers.
-
Dodelijk verkeersongeval op 10 november 2004. Houtlaan Wijnegem. Vierjarig kind ter plaatse overleden. Voertuig op verlichtingspaal door ontbrekende middenbermbeveiliging.
-
Wanneer ik probeer foto's te nemen van ongevallen om de omstandigheden te bekijken wordt ik onmiddellijk benaderd door de politie en weggestuurd.
Toch snel er enkele kunnen nemen van op afstand.
(http://img337.imageshack.us/img337/879/cimg3002ik5.jpg)
Wanneer je foto's wil van dichtbij moet je het vragen aan diene mens die bij diegene met dat fluovestje staat tussen de paal en die boom rechts.
Die mocht foto's nemen zoveel hij wilde.
-
Dodelijk verkeersongeval op 19 januari 2003. Houtlaan Wijnegem, voertuig op boom door onbeveiligde berm.
-
Al staan er mensen klaar om opnieuw het CVV te doen werken en te ondersteunen,niemand krijgt me nog over de lijn.
En wat ga je doen als Marc er toch opnieuw mee begint?
Burgerlijk Wetboek
Art. 213. Echtgenoten zijn jegens elkaar tot samenwoning verplicht; zij zijn elkaar getrouwheid, hulp en bijstand verschuldigd.
:D
-
Dodelijk verkeersongeval op 13 augustus 2005. Houtlaan Wijnegem. Voertuig op boom door onbeveiligde middenberm.
-
En wat ga je doen als Marc er toch opnieuw mee begint?
Hem onmiddellijk overbrengen naar de psychiatrie.../...
Burgerlijk Wetboek
Art. 213. Echtgenoten zijn jegens elkaar tot samenwoning verplicht; zij zijn elkaar getrouwheid, hulp en bijstand verschuldigd.
:D
.../... en op basis van het medisch verslag onmiddellijk de ontbinding van het huwelijk aanvragen. En als ik bot vang? Het voorbeeld volgen van de criminelen binnen de vroegere rijkswacht of gevangenisdircteurs. Hem doodpitsen en de vlucht naar het buitenland alwaar men geen uitleveringsverdag heeft met België. :P ;D
Wat verkeersveiligheid betreft, is mijnerzijds "die Hausordnung" blijvend van kracht. ;) ;D
-
En wat ga je doen als Marc er toch opnieuw mee begint?
Hem onmiddellijk overbrengen naar de psychiatrie.../...
Burgerlijk Wetboek
Art. 213. Echtgenoten zijn jegens elkaar tot samenwoning verplicht; zij zijn elkaar getrouwheid, hulp en bijstand verschuldigd.
:D
.../... en op basis van het medisch verslag onmiddellijk de ontbinding van het huwelijk aanvragen. En als ik bot vang? Het voorbeeld volgen van de criminelen binnen de vroegere rijkswacht of gevangenisdircteurs. Hem doodpitsen en de vlucht naar het buitenland alwaar men geen uitleveringsverdag heeft met België. :P ;D
Jawadde Marc... nu begrijp ik waarom je twijfelt: eigen veiligheid eerst natuurlijk.
Een wreed mens, die vrouw van jou... :D ;)
-
Ik begrijp echt niet de drijfkracht van mijn echtgenoot om die taak terug te willen opnemen.Wetende met welke laffelijke toestanden en amateurisme wij hadden af te rekenen.
Jij kent je echtgenote natuurlijk beter dan ik ;)
Maar kan het zijn dat hij het doet om (ik zal het met Jozef zijn woorden schrijven) een lege plaats aan de kersttafel proberen te vermijden ?
Heb je er al aan gedacht dat je je tegenstanders net gegeven hebt wat ze wilden door te stoppen ?
Ik zou hun dit dus niet gunnen, maar wie ben ik ?
-
Burgerlijk Wetboek
Art. 213. Echtgenoten zijn jegens elkaar tot samenwoning verplicht; zij zijn elkaar getrouwheid, hulp en bijstand verschuldigd.
:D
??? :-[ :-X
-
Een wreed mens, die vrouw van jou... :D ;)
Ben ook van die mening, want in een ander topic gaat ze zo maar een simpel "instructeurke" uit lachen omdat hij niet de berg op kon. ;D
Ze heeft dus nog wat van me te goed :P
-
Jawadde Marc... nu begrijp ik waarom je twijfelt: eigen veiligheid eerst natuurlijk.
Een wreed mens, die vrouw van jou... :D ;)
Had jij iets anders verwacht van een vrouw, Jozef?
Uithuizig of slapend heb ik er geen problemen mee.
Maar kan het zijn dat hij het doet om (ik zal het met Jozef zijn woorden schrijven) een lege plaats aan de kersttafel proberen te vermijden ?
O.a. Benny. En wat ten goede komt voor mijn veiligheid, komt het ook andere weggebruikers tegemoet.
Heb je er al aan gedacht dat je je tegenstanders net gegeven hebt wat ze wilden door te stoppen ?
Dat begrijpt ze wel, Benny. Aanvankelijk had ik nooit deze beslissing mogen nemen en Diane moeten volgen. Nu is het net andersom.
Ik zou hun dit dus niet gunnen, maar wie ben ik ?
Het is moeilijk om daarover een juist oordeel te vellen als je niet weet wat er allemaal vooraf is gegaan. Ook binnen het CVV. Zoals een politieker en ongevalonderzoekers ons vooraf hebben gewaarschuwd.
Met verkeersveiligheid te dienen op een juiste wijze (terrein onderzoek dus), maak je geen vrienden maar vijanden. En zoals nadien bleek, hadden ze gelijk. Want verkeersveiligheid dienen en verkeersonveiligheid bestrijden, daarop je de waarheid niet verdoezelen.
Het zijn net de gebreken en de lakse houdingen die men moet aanklagen. Daarmee kwam er teveel aan het licht.
Je kan de politie vergelijken met een boswachter in zijn bos. Die boswachter zal ook niet dulden dat derden er zorg voor dragen dat zieke struiken en bomen door nalatigheid dienen vervangen te worden. Het is de boswachter zijn terreintje. Door de zieke bomen en struiken aan te klagen breng je de overheid op de hoogte dat de boswachter zijn werk met de voeten treedt.
Met dat verschil, dat de boswachter geen slachtoffers teweeg brengt.
-
Ik begrijp echt niet de drijfkracht van mijn echtgenoot om die taak terug te willen opnemen.Wetende met welke laffelijke toestanden en amateurisme wij hadden af te rekenen.
Jij kent je echtgenote natuurlijk beter dan ik ;)
Maar kan het zijn dat hij het doet om (ik zal het met Jozef zijn woorden schrijven) een lege plaats aan de kersttafel proberen te vermijden ?
Heb je er al aan gedacht dat je je tegenstanders net gegeven hebt wat ze wilden door te stoppen ?
Ik zou hun dit dus niet gunnen, maar wie ben ik ?
Ik ben het 100, wat zeg ik, 500% met je eens Benny.
Langs de andere kant kan ik ook het standpunt van Diane volgen want ook ik spreek uit ondervinding van de neveneffecten wanneer je op de tenen trapt van 1 van de clan elleboogwerkers binnen de politie.
-
Laat het duidelijk zijn dat ik niet van plan bent om te oordelen.
Maar zoveel talent niet gebruiken is ten eerste zonde, en ik zit nu éénmaal anders in elkaar.
Hoe harder dat men mij slaat hoe harder dat ik terug sla en je mag van ver komen om me aan de kant te zetten :-X
-
Maar kan het zijn dat hij het doet om (ik zal het met Jozef zijn woorden schrijven) een lege plaats aan de kersttafel proberen te vermijden ?
Heb je er al aan gedacht dat je je tegenstanders net gegeven hebt wat ze wilden door te stoppen ?
Ik zou hun dit dus niet gunnen [...]
Zoals we gewend zijn van jou, Benny: weinig woorden, <i>aber wenn schon</i>, dan altijd woorden die van heel veel wijsheid getuigen.
Inzet voor de verkeersveiligheid houdt volgens mij ongeveer 10% in aan kennis en ervaring opdoen, terreinwerk, contacten met verantwoordelijken, en publicaties op een website, en voor 90% het trotseren van je tegenstanders, die beweren zich in te zetten voor meer verkeersveiligheid (en er dikwijls nog vet voor betaald worden ook), doch deze opgave alles behalve naar behoren uitvoeren, en in werkelijkheid alleen maar begaan zijn met hun imago en hun portefeuille.
Ik kan me zeer goed voorstellen dat deze 90% zeer belastend kunnen zijn. Maar in een land dat zich een rechtsstaat noemt, doch alsmaar meer een politiestaat wordt, is het uit den boze om deze tendens te versterken door te wijken voor deze ongure elementen.
In andere landen (ik denk bijvoorbeeld aan de voormalige DDR, het voormalige Tchechoslovakije, Polen en Zuid-Afrika) hebben voorvechters voor een menselijker bestaan veel ergere wantoestanden moeten doorleven.
Het gaat om mensenlevens in het wegverkeer. Mensenlevens, die verwoest worden door zware verwondingen en invaliditeit, of die vernietigd worden, met alle levenslange gevolgen vandien voor de nabestaanden. Mensenlevens, die deze van Marc, Diane, hun kinderen of hun kleinkinderen kunnen zijn, maar ook die van onze dierbaren en van onszelf.
Zoals jullie weten, Marc en Diane, ben ik bereid jullie te helpen en verantwoordelijkheid op te nemen.
Diane: jij en Marc hebben zoveel kennis en ervaring inzake verkeersveiligheid. Deze rijkdom niet opnieuw inzetten voor het welzijn van je Belgische medemensen, houd in dat je je aansluit bij de mentaliteit van "ikke, en de rest kan stikken".
Leslie en ik hebben al anderhalf jaar niets anders dan problemen met Belgische organisaties, die het onmogelijke doen om ons het leven zuur te maken (inclusief de burgerlijke stand en de dienst Bevolking van het district Hoboken, de Politie, de DIV, de Belgische autoverzekeraar DIV, de Belgische ziekteverzekering CM, de Post, de Provincie, en de verkeersbelasting).
Het gaat zo ver, dat we, wat België betreft, alleen nog maar zin hebben om met een Belgische vlag ons achterste schoon te vegen, en ze daarna in brand te steken.
Dat is wat ons geboorteland, waar Leslie bijna 36 en ik bijna 56 jaar gewoond hebben en zovele jaren belastingen betaald hebben, ons nagelaten heeft.
We kotsen erop, en kijken uit naar de dag waarop we de Duitse nationaliteit zullen kunnen verwerven.
De enige Belgische overheidsdienst waarvan we meer dan tevreden zijn, is de Belgische ambassade in Berlin. Die mensen doen het onmogelijke om ons, ondanks de Belgische wetgeving, naar best vermogen te helpen.
We laten evenwel niets onverlet om de betrokkenen tot de orde te roepen, en zullen dat des te meer doen eens mijn situatie op 01.08.2012 zal geregulariseerd zijn. Dan trekken we alle registers open.
-
Jij kent je echtgenote natuurlijk beter dan ik
Maar kan het zijn dat hij het doet om (ik zal het met Jozef zijn woorden schrijven) een lege plaats aan de kersttafel proberen te vermijden ?
Heb je er al aan gedacht dat je je tegenstanders net gegeven hebt wat ze wilden door te stoppen ?
Ik zou hun dit dus niet gunnen, maar wie ben ik ?
Ik heb meer dan voldoende gestreden,Benny.Dan spreek ik nog niet over het aantal afgelegde km en de onkosten die we zelf bekostigden.Net zoals Danny nooit zijn kosten heeft ingediend.
Ben ook van die mening, want in een ander topic gaat ze zo maar een simpel "instructeurke" uit lachen omdat hij niet de berg op kon.
Ze heeft dus nog wat van me te goed
Het zal wel juist geweest zijn. :D Want daar kreeg ik geen repliek. ;D ;D
Ik ben het 100, wat zeg ik, 500% met je eens Benny.
Langs de andere kant kan ik ook het standpunt van Diane volgen want ook ik spreek uit ondervinding van de neveneffecten wanneer je op de tenen trapt van 1 van de clan elleboogwerkers binnen de politie.
Zie mijn repliek hieronder, Bibi.
Laat het duidelijk zijn dat ik niet van plan bent om te oordelen.
Maar zoveel talent niet gebruiken is ten eerste zonde, en ik zit nu éénmaal anders in elkaar.
Hoe harder dat men mij slaat hoe harder dat ik terug sla en je mag van ver komen om me aan de kant te zetten
Wanneer men begint met pv's waarin valheid in geschrifte voorkomt, Benny, inbeslagnames alwaar het onrecht duidelijk tevoorschijn kwam, oranje helmen die enkel de politie zouden mogen gebruiken en waarvoor men ten onrechte pv opmaakte enz...buiten datgene wat ik al als tipje van de sluier heb opgelicht,dan weet ik niet zo goed of je nog bereid zult zijn om de verkeersonveiligheid te bestrijden, maar ook nog bereid zult zijn om opnieuw de handelingen van machtsmisbruikers te trotseren.Verder begrijp ik wel dat het voor buitenstaanders moeilijk is om zich daarvan een juist beeld te kunnen vormen.Probeer maar eens uw standpunt te verkondigen op de plaats van een ongeval alwaar men alle sporen heeft opgeruimd nog voor de komst van onderzoekers.Als je diezelfde vaststellers of brandweermensen opnieuw tegenkomt op een ongeval zul je meteen merken welk gewicht je in de schaal hebt gelegd als contra gewicht.
Even een bewijs:
Op een forum ontstond een discussie waarbij een gerechtsdeskundige een ferme veeg uit de pan gaf en over bendevorming sprak vanwege politie.Voornamelijk op agenten van Antwerpen. Dit was de repliek van een Antwerps politieinspecteur - ex rijkswachter:
Bericht van Wo 15 jun, 2005 16:34
Er zijn hier mensen die als nieuwe gebruiker ingelogd zijn op het ogenblik dat deze discussie begonnen is, dit blijken toch wel allemaal ofwel douaniers te zijn ofwel mensen die tot de SEKTE CVV behoren.
Op een ander forum ging een persoon drastisch tegen de visie van enkele politieagenten in.Politieagenten beweerden dat de stilstaande snelheidsmeter van een voertuig in een ongeval de werkelijk gereden snelheid zou zijn.Met recht en rede werd dit sterk betwist en tegengesproken.De persoon die de betwisting voerde was een zeer befaamd ongevalonderzoeker die zich nooit kenbaar heeft gemaakt.Een stilstaande snelheidsmeter op een ongeval is soms verre van juist wat de impactsnelheid betrof.Net die alweters dat een ordentelijke aanrijdingschets nog niet weten op te maken.Of bij achtervolgingen hun laders leeg schieten op de banden zonder te beseffen dat dit geen enkele meerwaarde brengt.Buiten het nutteloos verlies van kogels.Dan nog een fantast bij de Antwerpse politie die beweerde pv te kunnen opmaken voor remsporen op het wegdek en deze te laten reinigen door de Stadsdiensten op kosten van de autobestuurder.Toen wij ons hieromtrent informeerden bij zowel de Schepenen als de verantwoordelijke van de Stadsreinigingsdienst, kwam ons de vraag of die toelichting wel afkomstig was van een politieinspecteur.Zijn van die politieambtenaren indien ze werkelijk in een schietpartij worden betrokken,zich laten afvoeren in shock.Om wat medelijden op te wekken bij het personeel dat het verder onderzoek overneemt.
-
Burgerlijk Wetboek
Art. 213. Echtgenoten zijn jegens elkaar tot samenwoning verplicht; zij zijn elkaar getrouwheid, hulp en bijstand verschuldigd.
:D
??? :-[ :-X
Tja, ik doe mijn plicht, Eddy.
Enerzijds moet ik nog tot 31.07.2012 mijn woonplaats in België hebben, aangezien ik tot dan volledig arbeidsonbekwaam erkend ben door het RIZIV, en pas op de maand die volgt op mijn 60ste verjaardag, namelijk in augustus 2012, met vervroegd pensioen kan gaan.
Anderzijds zijn Leslie en ik gehuwd naar Duits recht, en verplicht ook het Duits burgerlijk recht mij om samen te wonen met mijn echtgenote, wat ik dan ook zoveel mogelijk doe. ;)
-
Laat het duidelijk zijn dat ik niet van plan bent om te oordelen.
Maar zoveel talent niet gebruiken is ten eerste zonde, en ik zit nu éénmaal anders in elkaar.
Hoe harder dat men mij slaat hoe harder dat ik terug sla en je mag van ver komen om me aan de kant te zetten :-X
Ik zit wat dat betreft ongeveer op dezelfde golflengte als jij, Benny.
Ik heb geleerd dat, als iemand onvriendelijk is tegenover jou, je in een eerste fase twee keren zo vriendelijk dient te zijn.
Maar ik heb ook geleerd dat, als de betrokkene desondanks nog onvriendelijk blijft, je best twee keren zo hard terugslaat.
-
Laat het duidelijk zijn dat ik niet van plan bent om te oordelen.
Ik ook niet en laat net dat het nu zo moeilijk maken.
Maar zoveel talent niet gebruiken is ten eerste zonde, ...
Inderdaad, klopt.
Hoe harder dat men mij slaat hoe harder dat ik terug sla en je mag van ver komen om me aan de kant te zetten :-X
Dan zouden de stukken nogal rondvliegen moesten wij ooit op elkaar kloppen. ;D ;D ;D al zie ik dat nooit gebeuren. :D
In de eerste plaats moet je al weten dat ze aan het kloppen zijn. Wat achter je rug gebeurd weet je niet altijd onmiddellijk.
Zo zag ik jaren geleden ('89) plots erg opvallend veeeeeeeeeel blauw op straat. Maar echt heel veel. Mij van geen kwaad bewust dacht ik dat ze goed bezig waren.
Dit gedurende een zestal maanden tot ze me plots deden stoppen omdat mijn bromfiets zogezegd zwaar opgefokt was. Volgens de teller op de combi reed ik tussen de 60 en de 70 km/u zeiden ze. De bromfiets reed inderdaad welgeteld 60km/u en geen meter sneller, dus had ik geen verhaal.
Ik mocht echter wel doorrijden en ik had 3 weken de tijd om me op het politiebureau te melden om hem op de rollen te zetten.
Sindsdien was het blauw op straat weer zelden te zien.
Toen ik een paar weken later me melde op het politiebureau wist niemand er van niets, opgezocht op datum ervoor en erna en nergens iets van terug te vinden.
Toch hebben ze hem dan maar op de rollen gezet en mijn brommerke liep nog 39,7km/u. :'( (Hij liep 60km/u toen ik hem tweedehands aankocht van.....een politieman nota bene)
Wel moet ik vermelden dat diegene die mijn brommerke op de rollen gezet heeft een correcte en vriendelijke man was die trouwens zelf blijkbaar motorrijder was.
Het toch wel aangenaam onderhoud die keer was wel een stuk geruststellend ondanks dat ik daar toekwam met het spreekwoordelijke "ei in de broek" omwille van de traumatische belevenis die ik op die plaats enkele maanden ervoor had meegemaakt.
-
Wanneer ik probeer foto's te nemen van ongevallen om de omstandigheden te bekijken wordt ik onmiddellijk benaderd door de politie en weggestuurd.
Toch snel er enkele kunnen nemen van op afstand.
Wanneer je foto's wil van dichtbij moet je het vragen aan diene mens die bij diegene met dat fluovestje staat tussen de paal en die boom rechts.
Die mocht foto's nemen zoveel hij wilde.
Ook zonder dat er een perrimeter is ingesteld? Het is trouwens een openbare weg. Welke bevoegdheid heeft dan wel de persoon in burger waaraan de toelating dient gevraagd? Een persfotograaf die euro's geeft om zijn beroep te laten beschermen?Of gratis zijn foto's ter beschikking stelt waar politieinspecteurs mee kunnen pronken binnen hun familie?
Indien zou blijken dat u toelating zou moeten vragen aan een persfotograaf, zou ik daarvoor verdere stappen ondernemen. Er kan zich wel een probleem vormen in die zin waarvoor je de foto's gebruikt en met welk doel.Maar een toelating aan onbevoegden lijkt me niet coosher.
Ik weet dat er een klacht werd ingediend bij de onderzoeksrechter toen foto's geplaatst werden vanwege politieinspecteurs die in een schietpartij betrokken waren te Deurne. Die foto's werden toen prijs gegeven op een hulpdienstenforum en die ook tot het strafdossier behoorden.Zo slim is men in Antwerpen.
-
@Jozef, Benny en Bibi,
Laat het toch even duidelijk zijn dat ik niet het gevoel heb dat jullie wensen te oordelen.Enkel jullie standpunten verkondigen op een serene wijze wat ik ten zeerste waardeer.Anderzijds had Marc vroeger kunnen beslissen alvorens dat wij overgingen tot de aanschaf van onze roofvogels en mopskes. Buiten hetgeen we hebben opgebouwd in de Ardennen.Dieren vragen immers ook aandacht en verzorging.En mijn arbeidsomstandigheden laten het ook niet altijd toe om ordentelijk werk te kunnen verlenen in de materie verkeersveiligheid.Marc onderschat ook zijn problemen ivm de rugletsels die we beiden hebben ondergaan.Waarbij het motorrijden totaal is uitgesloten.Toch wel een nuttig ding om zich naar ongevallen te verplaatsen wanneer bv de autosnelweg vast zit.En op wie je kan rekenen binnen een organisatie blijkt maar pas wanneer de nood zich aanbied.Verbeteringen in verkeersveiligheid vergt toch wel wat kennis.Je kan daar in opgroeien mits de nodige intresse.En niet iedereen heeft de ambizie om de overheid met werkelijke feiten te confronteren en daarbij het algemeen gekende te blijven trotseren.Terreinwerk vergt zowel een dag als nachttaak.
Mijn gezinssituatie zou zich anders voordoen middels gebrek aan huisdieren of roofvogels.Het zijn immers ook geen wegwerpartikels.En Marc wist bij voorbaat dat roofvogels 25 tot 30 jaar kunnen worden en de Siberische Oehoe 40 à 45 jaar.Ik weet bij voorbaat indien we de verkeersveiuligheid terug ter harte zouden nemen,de dieren onderworpen worden aan een gebrek van hun noodzakelijke dagdagelijkse vluchten.Het zou zich nog anders kunnen aandienen mocht de overheid heel kort op de bal spelen op voorstellen die worden aangereikt.
Ter herinnering. Een afzonderlijke website verbonden aan het forum alhier zou ook al een bijzonder nuttig instrument kunnen betekenen voor heel wat informatie die wij kunnen aanreiken.
En daarvoor ben ik wel bereid tot volledige medewerking.En Marc kan zich daar ook wel in vinden zodoende dat zijn gezaag hier wat mindert.
Hallo JC !! ??? ;D
-
Wanneer ik probeer foto's te nemen van ongevallen om de omstandigheden te bekijken wordt ik onmiddellijk benaderd door de politie en weggestuurd.
Toch snel er enkele kunnen nemen van op afstand.
Wanneer je foto's wil van dichtbij moet je het vragen aan diene mens die bij diegene met dat fluovestje staat tussen de paal en die boom rechts.
Die mocht foto's nemen zoveel hij wilde.
Ook zonder dat er een perrimeter is ingesteld? Het is trouwens een openbare weg. Welke bevoegdheid heeft dan wel de persoon in burger waaraan de toelating dient gevraagd? Een persfotograaf die euro's geeft om zijn beroep te laten beschermen?Of gratis zijn foto's ter beschikking stelt waar politieinspecteurs mee kunnen pronken binnen hun familie?
Indien zou blijken dat u toelating zou moeten vragen aan een persfotograaf, zou ik daarvoor verdere stappen ondernemen. Er kan zich wel een probleem vormen in die zin waarvoor je de foto's gebruikt en met welk doel.Maar een toelating aan onbevoegden lijkt me niet coosher.
Ik weet dat er een klacht werd ingediend bij de onderzoeksrechter toen foto's geplaatst werden vanwege politieinspecteurs die in een schietpartij betrokken waren te Deurne. Die foto's werden toen prijs gegeven op een hulpdienstenforum en die ook tot het strafdossier behoorden.Zo slim is men in Antwerpen.
Ik zou het niet weten, moest alleen doorrijden en mocht niet in de buurt komen van de agent in uniform die op de vluchtheuvel stond het verkeer aan te manen door te rijden.
Ik stond nochtans op de parkeerstrook van een weinig bereden zijweg, niemand te hinderen en kreeg nog een uitbrander omdat ik een half meterke voorruit reed, zonder mijn stuur vast te houden, om een beter zicht te bekomen. ::)
Die bomen en verlichtingspalen langs die 2x2 staan daar dus ook bijzonder gevaarlijk en zijn reeds meermaals oorzaak geweest van dodelijke afloop bij ongevallen.
Zeker, zoals te zien op de foto, bij kruispunten met dergelijk vluchtheuvels in het midden waar men verplicht moet uitwijken in de richting van de bomen.
Bovendien, ook zichtbaar op de foto, is er nog een opening gelaten om (brom)fietsers door te laten die dan na het (bijna) ongeval in het niets verdwijnen.
-
Ik zou het niet weten, moest alleen doorrijden en mocht niet in de buurt komen van de agent in uniform die op de vluchtheuvel stond het verkeer aan te manen door te rijden.
Amai, oeieoei, was hij zo opgeladen dat hij als ongeïsoleerde stroompaal een gevaar kon vormen dat je die pretentieuze beweegbare paal niet kon benaderen?
-
Ik zou het niet weten, moest alleen doorrijden en mocht niet in de buurt komen van de agent in uniform die op de vluchtheuvel stond het verkeer aan te manen door te rijden.
Amai, oeieoei, was hij zo opgeladen dat hij als ongeïsoleerde stroompaal een gevaar kon vormen dat je die pretentieuze beweegbare paal niet kon benaderen?
Ik kreeg alleen antwoord dat een man overleden was nadat hij tegen een boom was gereden en "VERTREKKEN NU" en deed het verkeer dat hij tot kort ervoor zo heftig stond aan te manen door te rijden voor de tweede maal stoppen om de straat over te steken en mij, heftig gebarend, te doen doorrijden.
-
Ik kreeg alleen antwoord dat een man overleden was nadat hij tegen een boom was gereden en "VERTREKKEN NU" en deed het verkeer dat hij tot kort ervoor zo heftig stond aan te manen door te rijden voor de tweede maal stoppen om de straat over te steken en mij, heftig gebarend, te doen doorrijden.
De volgende keer zet je uw motorkap open en sta je in panne. Mogelijks is de chaos dan compleet en kan hij zijn stroom ontladen. Op dat gebied ben ik een filoe hoor. Maar dan juist als je de baan opkomt he. Niet in een zijwegje. ;D
-
;D ;D ;D 8)
-
Dan heb ik mij grondig vergist van plaatsbepaling, Inazuma. Ik had het over een dvko op de E40 tussen Jabbeke en Gent rr Gent.
Geen probleem.
Dat de aarden berm niet 100% zekerheid biedt is anderzijds ook al aangetoond.
Het enige dat er is gekomen zijn de driehoeken van wegmarkeringen op de rechterrijstroken. Opdat vrachtwagens hun afstand zouden nemen.
Verkeerstekens die niet voorzien zijn in de wegcode, en gezien ze ook aanwijzingen geven aan de bestuurders (inzake de tussenafstand), eigenlijk niet eens mogen aangebracht worden ...
(de borden zijn wel toegelaten, wegens Art 71.2)
-
Sinds juni 2009 vraag ik hem hoe ik één van onze motorvoertuigen in België kan inschrijven zonder onaanvaardbare nadelen. Hij belooft me al sindsdien een volledig antwoord desomtrent, doch blijft het me nog steeds schuldig.
Tenzij de wetgeving verandert, is er ook geen gunstig antwoord op ...
Je moet het voertuig waarmee je hier rijdt als officiëel Belgisch inwoner, ook hier inschrijven - lees ervoor afdokken - zelfs als het voertuig al in het buitenland ingeschreven is.
Het afdokken is trouwens de enige reden waarom België hier lastig over doet.
De Europese "voortrekker" , "modelstaat", en leverancier van de eerste EU-president, weigert de wettelijk correcte inschrijving van een voertuig in een ander EU land door zijn burgers te erkennen omwille van een paar centjes ...
-
Eveneens Houtlaan grondgebied Schilde.
Dat is een bekende zwarte baan ... geen zwart punt maar een zwarte streep.
-
Eveneens Houtlaan grondgebied Schilde.
Dat is een bekende zwarte baan ... geen zwart punt maar een zwarte streep.
Niet alleen wegens gebrek aan beveiligde midden- en buitenbermen maar ook om redenen dat de stroefheid van het wegdek zeer sterk te wensen overlaat. Deze stroefheid van het wegdek is zowat vergelijkbaar met de stroefheid in de bevrijdingstunnel rr Boom.
Ook de aanwezige fietspaden op de Houtlaan zijn niet afgeschermd.
Op het dodelijk ongeval dd. 20 06 2004, heb ik ook de pers en burgemeester ter plaatse gevraagd om de toestand aan te klagen. Zie beide foto's onderaan. Sinds dat ongeval heeft de burgemeester van Schilde, na overleg met ons op de plaats van het ongeval, maatregelen genomen ter bescherming van de middenberm. Betreft het gedeelte vanaf het kruispunt 's Gravenwezel/Wijnegem tot kruispunt Turnhoutsebaan dat voorzien werd van vangrails. Het andere weggedeelte valt onder de bevoegdheid van Wegen Verkeer Brussel, afd. Antwerpen.
Maar, er was nog meer aan de hand op datzelfde kruispunt 's Gravenwezel/Wijnegem. Onze tussenkomst aldaar ingevolge een verkeersongeval met drie doden, waarbij ook een fietser betrokken doordat een voertuig wegkatapulteerde uit een aanrijding, en nog een verkeersongeval met één dode en twee zwaar gewonden in levensgevaar, heeft aanleiding gegeven dat ons advies daarop werd ingewilligd en het kruispunt voorzien werd van een bijkomende rijstrook. Bestemd voor het rechtsafdraaiend verkeer komende uit de rr 's Gravenwezel rijdende richting Deurne Makro.
Sindsdien waren er, volgens onze inlichtingen, geen dodelijke verkeersslachtoffers op het kruispunt te betreuren. Daarbij hebben we uit analyses ook kunnen aantonen dat snelheid of overdreven snelheid gehaal niet aan de basis lag van beide verkeersongevallen. Maar de gebrekkige infrastructuur aan de basis lag van deze toch wel bijzonder zware ongevallen.
Ik zal pogen de foto's terug te vinden van die beide verkeersongevallen op het bewuste kruispunt met een totaal van vier dodelijke salchtoffers en twee zwaar gewonden in levensgevaar.
-
:-X
-
De Houtlaan is over de gehele lengte de bevoegdheid van Wegen Verkeer, ook de Turnhoutsebaan.
Weet ik minstens even goed als madam de burgemeester, info uit eerste hand.
Nonsens, maar uw tegenberichten zijn we al gewend. Vandaar de beschermende en niet beschermende maatregelen op de Houtlaan. En de Turnhoutsebaan behoorde tot de Provinciale wegen. Daarvoor zijn we meer dan voldoende op ongevallen geweest om te weten welke wegbeheerder we dienden aan te spreken!!
-
:-X
-
Ge hebt gelijk zenne. ::)
Tuurlijk. Want het behoort tot het ambtsgebied van mijn collega's brigade Brasschaat die we bijstand verlenen.En het waarom dat we de wegen en zijn wegbeheerders dienen te kennen behoort nou netjes tot het beroepsgeheim.Misschien een harde noot maar Marc heeft het bij het rechte eind.
-
:-X
-
Ik heb het hier net aan één van de weinige personen die alle wegen van Schide kent gevraagd.
Die kent de wegen beter als de eigen burgemeester of de politie, die bellen trouwens vaak op om te horen van wie die of die weg is..
Maar ge zult wel gelijk hebben. ::)
Uw informatiebronnen kennen we. ;D ;D
-
:-X
-
Ik heb het hier net aan één van de weinige personen die alle wegen van Schide kent gevraagd.
Die kent de wegen beter als de eigen burgemeester of de politie, die bellen trouwens vaak op om te horen van wie die of die weg is..
Maar ge zult wel gelijk hebben. ::)
Uw informatiebronnen kennen we. ;D ;D
Vandaar dat ik het zeer raar vind dat je e in twijfel durft te trekken.
Maar inderdaad uw tegenberichten ben ik ook al gewend al betreur ik de reden daarvan.
Ik veronderstel dat er nog wat meer plat staat dan uw banden bij winterweer.
-
Ik heb het hier net aan één van de weinige personen die alle wegen van Schide kent gevraagd.
Die kent de wegen beter als de eigen burgemeester of de politie
Uw informatiebronnen kennen we. ;D ;D
De pastoor van Oelegem/Schilde. ;D
-
[mod]: Zoals men in de Kamer zegt: "Het incident is gesloten."
-
De Houtlaan is over de gehele lengte de bevoegdheid van Wegen Verkeer, ook de Turnhoutsebaan.
Weet ik minstens even goed als madam de burgemeester, info uit eerste hand.
Een burgemeester kan trouwens beveiligende maatregelen nemen op alle wegen van het grondgebied, ook de wegen die beheerd worden door de provincie of het gewest.
Ter herinnering :
De gemeente Diepenbeek is een paar jaar geleden veroordeeld om dat na te laten ...
-
4 doden en 1 zwaargewonde in Pecq, heb juist het VTM-nieuws gezien, de persoon die schuin tegenover het "nieuw gecreëerd" zwart verkeerspunt woont, zei: " sinds dat ze hier de weg verandert hebben gebeuren hier regelmatig zware ongevallen..., toen de weg nog niet verandert was gebeurde er hier niets...
VTM liet de brede rijbaan zien (daar 3 rijstroken breed) waar ze licht verhoogde 10-12 cm platte verkeersgeleiders in de vorm van een zeer smal-plateau (wat breder als een biggenrug) uitlopend in breder middeneiland als verkeersplateau aangelegd hebben, om het verkeer voor te sorteren dat links afdraait op dat punt.
Zonder zichtbare -eigen- verlichting, of plastieke verlichte middenbaken als richtpunt, en aan de kleur (VTM-overdag) was het ook amper te onderscheiden van de kleur van het wegdek.
Een inhaler (volgens VTM-nieuws is de snelheid daar 70 kmh, 50 kmh volgens HLN.be) wou blijkbaar terug naar rechts maar daar lag die verhoogde middengeleider... controle over het stuur... frontaal op stevige tegenligger...
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1048682/2010/01/02/Vier-doden-bij-zwaar-verkeersongeval-in-Pecq.dhtml
Er zijn vier dodelijke slachtoffers tussen de 19 en 32 jaar gevallen bij een dramatische verkeersongeval vannacht in Pecq. De jongeren zijn afkomstig uit Pecq, Estaimpuis en uit St-Amand in Frankrijk. Blijkbaar lag een inhaalmanoeuvre aan de basis van het ongeval.
Eén van de inzittenden van de verongelukte wagen, de 20-jarige Justin Favier uit Pecq, ligt nog steeds in kritieke toestand in het Dorcas-ziekenhuis in Doornik. De jongen is de enige die de frontale botsing overleefde. Vier mede-inzittenden van de wagen waren op slag dood. De jongeren waren op weg naar megadancing 'la Bush' in Esquelmes.
Een automobilist die getuige was van het ongeval zei dat hij omstreeks 23.45 uur op de Kortrijksesteenweg werd voorbijgestoken door een Toyota. "De wagen reed sneller dan 50 km/uur, de maximumsnelheid op de steenweg", verklaarde de substituut van de procureur des konings van Doornik, M. Bariseau. "Bij het inhaalmanoeuvre week de wagen naar links uit om het verkeersplateau in het midden van de weg te ontwijken. Daarbij botste de Toyota frontaal op een VW Touareg die uit de tegenovergestelde richting kwam".
De bestuurder van de Toyota, de 32-jarige Steve Briet, was op slag dood. Zijn halfzus werd uit de wagen geslingerd en stierf ter plaatse. Ook twee meisjes, beiden afkomstig van het Franse St-Amand-les-Eaux, van wie één amper 19 jaar oud, werden uit het voertuig geslingerd en overleden. Hun identiteit is nog niet bevestigd.
"De omstandigheden van het ongeval zijn duidelijk. Ik heb geen expert aangesteld", verklaarde de vertegenwoordiger van het Doornikse parket. (belga/jv)
02/01/10 09u32
Enkele lezers(brieven) schijnen die "gevaarlijke" midden-eilandjes/-verkeersplateau´s ook goed te kennen.
-
Dat is daar al altijd een dodenweg geweest.
Door de ene stommiteit na de andere zijn de "zwarte vlekken" hier en daar wat opgeschoven maar volgens mij heeft het toeval er dan meer mee te maken waar het ongeval zich precies voor doet.
Ik heb jaren bijna dagelijks, en vaak zelfs meerdere keren per dag, over die weg gereden tot de opening (eindelijk) van de A17/E403 Doornik-Brugge (eigenlijk het stuk tussen de E17 en Doornik die bleef aanslepen door de groene brigade en communautair getouwtrek) en sindsdien kom ik er nog zelden samen met vele-vele anderen.
Tussen Doornik en Pecq gaat het om een viervaksweg om na door het centrum gereden te zijn in Vlaanderen binnen te rijden en op een :-X weg terecht te komen.
Ik heb daar al vele ongevallen gezien/gehoord/gelezen.
Iets verder richting Kortrijk staat ondertussen een nieuw huis, na jaren een ruïne te zijn geweest, waar ooit eens een onbemand straalvliegtuig van 1 of ander leger (dacht andere kant van de toen nog bestaande muur) is binnengevlogen na zonder brandstof te vallen (letterlijk) en de 19-jarige zoon des huizes het leven heeft gekost.
De piloot was met zijn schietstoel uitgestapt nog voor hij "de muur" overvloog om 1 of andere reden waardoor de halve wereld op zijn kop stond (Atoombommen). Ondertussen 25/30 jaar geleden.
Gebeurd het niet OP de weg, dan valt het gewoon uit de lucht, weerom letterlijk.
-
"De omstandigheden van het ongeval zijn duidelijk. Ik heb geen expert aangesteld", verklaarde de vertegenwoordiger van het Doornikse parket.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeeltelijk aansprakelijk, behoort niet tot het bevorderen van de Belgische verkeersveiligheid.
Stempel snelheid is voldoende. Een eventueel technische oorzaak waarbij de infrastructuur het ongeval zou kunnen verzwaard hebben laat men ook in het midden. Daarbij rekening houdend met de Belgische bekwame vaststellingen.
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Uiteraard. Want het is een moeilijke materie mocht uit het onderzoek ter plaatse en de daaropvolgende analyse blijken dat de infrastuctuur een belangrijke bijdrage heeft geleverd tot het ongeval. En de overheid, de wegbeheerder, dagvaarden en aansprakelijk horen verklaren of gedeel
-
Stempel snelheid is voldoende.
Idd, toch gemakkelijk... "snelheid" is er altijd, al is ze te laag (inhalen)...
Mss gaan ze het nu tot officieel zwart punt verklaren en er flitspalen zetten... ;D
Het ongeval past eigenlijk bij de ongevallen met biggenruggen:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
Idd, zet die er maar bij, goed voor de statistieken... :(
Niemand gaat daar inhalen als men die middeneilanden-plateaus ´s nachts kan zien, en dan nog...
Wie weet dacht de bestuurder die weg nog te kennen voordat die ondingen daar aangelegd zijn, en plots lagen die obstakels daar...
-
Even ter zijde:
Het nieuwsjournaal en weerberichten verkondigde sinds woensdag gladheid en voor vandaag sneeuwval tot 5 cm.
Hier werden alvast geen voorzorgsmaatregelen genomen in het strooien van de wegen.
In Noord-Limburg ligt er deze morgen een mooie laag van 10 cm, voor mij hoeven ze niet (overal) te strooien.
Laat die bepaalde bestuurders maar onderaan die flauwe helling wachten op de strooiwagens, ze zullen het wel snel leren, ik wuif regelmatig eens lachend ... extra traag voorbijrijdend... :D
Een oude vriendin heeft verleden week toch winterbanden besteld, dinsdag worden ze pas geleverd... ;D
-
Idd, toch gemakkelijk... "snelheid" is er altijd, al is ze te laag (inhalen)...
Mss gaan ze het nu tot officieel zwart punt verklaren en er flitspalen zetten... ;D
Een typisch ongeval waar het Comité Verkeersveiligheid vroeger op doorwerkte, Michel. Na een analyse van het ongeval dikwijls bleek dat snelheid niet kon weerhouden worden. Daarop de overheid werd ingelicht met voorstellen ter verbetering en/of wegneming van gevaarlijke infrastructuur. En dan kwam men zeer dikwijls tot de vaststelling dat er in het aanvankelijk proces verbaal geen enkele melding werd gemaakt over "gevaarlijke infrastructuur" maar over "te hoge of hoge snelheid". Meermaals kwamen er zaken aan het licht waarover de politie of rijkswacht werd aangesproken die geen enkele melding hadden gemaakt aan de overheid ter waarschuwing van een ernstig probleem.
Bij dit ongeval vrees ik eveneens dat het die richting uitgaat. De redenen heb ik al aangehaald ivm de visie van het parket. Zoals meestal gebruikelijk bij dit soort ongevallen.
Idd, zet die er maar bij, goed voor de statistieken... :(
Ik zal dit topic afsplitsen naar:
http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2023.0.html
om aldaar verder een paar voorbeelden aan te halen die aansluiten op het bovenvermelde.
Niemand gaat daar inhalen als men die middeneilanden-plateaus ´s nachts kan zien, en dan nog...
Wie weet dacht de bestuurder die weg nog te kennen voordat die ondingen daar aangelegd zijn, en plots lagen die obstakels daar...
Idd. een groot verschil of de omgeving gekend of niet gekend is voor weggebruikers.
In Noord-Limburg ligt er deze morgen een mooie laag van 10 cm, voor mij hoeven ze niet (overal) te strooien.
Laat die bepaalde bestuurders maar onderaan die flauwe helling wachten op de strooiwagens, ze zullen het wel snel leren, ik wuif regelmatig eens lachend ... extra traag voorbijrijdend...
Je kon al lezen dat het naar winterbanden ging... ;D
-
...
In Noord-Limburg ligt er deze morgen een mooie laag van 10 cm, voor mij hoeven ze niet (overal) te strooien.
Laat die bepaalde bestuurders maar onderaan die flauwe helling wachten op de strooiwagens, ze zullen het wel snel leren, ik wuif regelmatig eens lachend ... extra traag voorbijrijdend... :D
...
FILOU. ;D ;D ;D
Idem hier. ;) :-[ (en zonder winterbanden.) ;D ;D ;D
-
...
Niemand gaat daar inhalen als men die middeneilanden-plateaus ´s nachts kan zien, en dan nog...
Wie weet dacht de bestuurder die weg nog te kennen voordat die ondingen daar aangelegd zijn, en plots lagen die obstakels daar...
Het kon dus net zo goed ik geweest zijn gezien ik die weg daar vroeger zo goed kende. :o >:(
-
Wat zogezegd snelheidsremmende obstakels zo kunnen medeveroorzaken en verergeren deel 2 Pecq N50:
Half jaar geleden voor die 4 doden in Pecq, dezelfde weg -N50 of Kortrijkse Steenweg-, 1 zwaargewonde in Pecq vermoedelijk ook verrast door (medeoorzaak) nieuw aangelegde middenplateau of die gevaarlijke ondingen, met duidelijke foto deze keer:
´t zal wel van dezelfde aannemer zijn, want ze zijn identiek als ik in het VTM-nieuws gezien heb, bij de plaats van de 4 doden liepen die middeneilanden nog veel smaller en verder uit, en eens men aan de verkeerde kant zit en terug naar rechts moet... veel snelheid is daarvoor niet nodig om op een tegenligger of geparkeerde auto´s te botsen, gelukkig nergens voetgangers op dat late uur....
http://mouscron.nordeclair.be/regions/mouscron/2009-06-15/pecq-mouscronnois-etat-critique-708649.shtml
Pecq: un Mouscronnois dans un état critique
publié le 15/06/2009 à 06h11
(http://mouscron.nordeclair.be/zc/thumb300x200/mediastore/_2009/juin/hermes/ID3826665_pecqweb_H1W9FQ_0.JPG.jpg)
L’ilôt heurté par le jeune Mouscronnois
Pierre Vandermeersch, un jeune Mouscronnois de 27 ans, a été victime d’un accident de la route, dimanche matin à Pecq. Hier, son état était jugé critique.
Rédaction en ligne
Vers 5h, Pierre Vandermeersch, domicilié rue Guillaume Vanzeveren à Mouscron, roulait en direction de Tournai, sur la RN50. Il était seul à bord de sa voiture. Dans la traversée de Pecq, après le feu rouge de la place, il s’est engagé dans la rue de Tournai. Là, il aurait été surpris par un îlot installé au centre de la chaussée et perdu le contrôle de son véhicule. Celui-ci a terminé sa course contre deux voitures en stationnement. Pierre Vandermeersch a été secouru par le SMUR de Tournai et transporté dans un état critique à la clinique de la Dorcas.
deel 1 , 4 doden en 1 zwaargewonde :
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1048682/2010/01/02/Vier-doden-bij-zwaar-verkeersongeval-in-Pecq.dhtml
-
Enkel in Vlaanderen vriest het... ;D :D ;
... gaten in de snelweg; gevolgen: onveiligheid, 90 kmh... nu extra files...
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/aid898449/lange-file-op-e313-richting-hasselt-2.aspx
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
In het buitenland vriest het niet, en "hittegolven" zijn daar ook niet. ;)
-
We kwxamen terug vanuit Nederland via de E34. Het was gewoon stilstaande file rr Herentals. In Luik stonden blijkbaar vrachtwagens vast en verschillende personenwagens geraakten niet meer (lees zomerbandjes) voorruit. Het is weer efkes minimale sneeuw. ;D ;D ;D Arm België...
-
... (lees zomerbandjes) ...
Zomerchauffeurs bedoel je zeker. :D
Op 10/02/2009 reed ik van Luxemburg via Luik naar (de) Limburg met de Vivaro en zomerbandjes.
Wie de weg kent weet genoeg. Op het ergste stuk durfde mijn passagier zelfs geen foto's meer nemen. Zelf was ik ook niet 100% op mijn gemak en enkel en alleen omdat ik een zware aanhangwagen mee had met een bestelwagen op.
Snelheid wat aangepast, dat wel, echter zonder problemen in (de) Limburg geraakt op de spiegelgladde grond (ijs) en de hevige sneeuwval.
(http://img41.imageshack.us/img41/6397/cimg2979m.jpg)
(http://img64.imageshack.us/img64/9412/cimg2980.jpg)
-
Wie de weg kent weet genoeg. Op het ergste stuk durfde mijn passagier zelfs geen foto's meer nemen. Zelf was ik ook niet 100% op mijn gemak en enkel en alleen omdat ik een zware aanhangwagen mee had met een bestelwagen op.
Snelheid wat aangepast, dat wel, echter zonder problemen in (de) Limburg geraakt op de spiegelgladde grond (ijs) en de hevige sneeuwval.
Inderdaad een zeer verraderlijke weg, Bibi. En toch ben je beter af en veiliger met winterbanden. :P ;D
Geef toe, die twee foto's zijn van de E17 in Gent. ;D ;D ;D
-
Deze past ook in het rijtje, volgens mij is dat de E17 niet. ;)
(http://img42.imageshack.us/img42/7032/cimg2981.jpg)
Voor diegenen die het niet wisten.
Een oplooprem mag nog zo goed in orde zijn als maar kan, in dergelijke omstandigheden doet dat dus 0.0 niks niebendalle he. :D
P.S.: Op de foto's zijn 2 rijstroken, op de E17 in Gent zijn er 3. :P ;D (behalve op de brug met de E40. :-[ ;D)
-
Wie de weg kent weet genoeg. Op het ergste stuk durfde mijn passagier zelfs geen foto's meer nemen. Zelf was ik ook niet 100% op mijn gemak en enkel en alleen omdat ik een zware aanhangwagen mee had met een bestelwagen op.
Snelheid wat aangepast, dat wel, echter zonder problemen in (de) Limburg geraakt op de spiegelgladde grond (ijs) en de hevige sneeuwval.
Inderdaad een zeer verraderlijke weg, Bibi. En toch ben je beter af en veiliger met winterbanden. :P ;D
Ik denk dat Bibi dat wel heel goed weet, de winterbanden zullen wel uitverkocht zijn... of mss andere redenen ???;
http://www.metaseek.nl/search/web/1/winterbanden+zijn+uitverkocht
Naja, eigen fout als men eens winterbanden heeft legt men ze elk jaar voor de winter erop, simpel.
En nieuw kopen doet men best in november, niet einde december...
Wel soms "grote pech" voor diegenen met winterbanden die door zo´n .... in de miserie geraken. >:(
Met zomerbanden weten "ze" dat de wegen tot 4 maal gladder zijn, dan moeten "ze" ook niet klagen dat het zeer glad is bij een beetje sneeuw.
"Ze" doen dat zeker voor de kick en om de verkeersonveiligheid. :-X >:(
Ik citeer nog de cijfers op sneeuw: (voor velen is het wslk telaat..., wie niet horen wil, moet v... )
1. Traktie of grip rechtdoor:
- ~ winterband 2400 Newton
- zomerband 592 Newton
2. Remweg uit 50 kmh
- ~ winterband 28 - 29 m
- zomerband 66,0 m
3. Slalom (zijdelingse grip)
- ~ winterband 3,4 - 3,5 m/sec²
- zomerband 1,73 m/sec²
4. Handling Circuit
- winterband : ca 68 kmh gemiddeld
- zomerband: *niet meegedaan... of ver buiten tijdsgrens, of vastgereden in de berm... ;D
* of de combinatie van de cijfers 1.2.3. ...
De verkoop van winterbanden zou in de lage landen meer als verdubbeld zijn, toch schat de media dat er maar 10 % automobilisten (in Nl?) over winterbanden "beschikt". In Be kan het iets beter zijn... >:(
http://www.verkeerspro.nl/verkeer/2009/12/22/verkoop-winterbanden-loopt-storm/
In D willen sommigen ook niet horen, hopelijk sleuren ze anderen niet mee:
google op: Tödlicher Unfall mit Sommerreifen
http://www.google.be/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLD_deBE306BE306&q=T%c3%b6dlicher+Unfall+mit+Sommerreifen
Nu de Belgische en Nederlandse Media nog !! Google maar eens op < dodelijk ongeval met zomerbanden > :(
In D is het al de 4e winter met de "quasi winterbandenplicht" in de winter, de verzekeringen "profiteren" ondertussen mee... ;D
http://www.google.be/search?hl=de&rlz=1T4GGLD_deBE306BE306&q=Unfall+mit+sommerreifen+teuer+&btnG=Suche&meta=&aq=f&oq=
-
-
... (lees zomerbandjes) ...
Zomerchauffeurs bedoel je zeker. :D
Op het nieuws was het ook weer schrijnend.
Gaaaaaaaaaaaaas ! En maar spinnen met de bandjes ...
Een andere bovenop de rem en toch maar doorschuiven.
Triest.
Dit zijn dus ook de mensen die nieuwe bestuurders mogen leren wat ze zelf niet kunnen : autorijden ...
-
Naja, eigen fout als men eens winterbanden heeft legt men ze elk jaar voor de winter erop, simpel.
Of ze verkopen ze gelijk weer, zoals ik gedaan heb.
Winterprikjes vorig jaar. Winterprikjes dit jaar.
Nog altijd geen nood gehad aan winterbanden, en nog niet thuisgebleven omwille van het weer.
-
Toch grappig -alweer- die reacties te lezen, en ook te horen in de media, men zou toch medelijden moeten krijgen...
Vandaag ook weer in het nieuws, een redelijk jonge autobestuurder aan ´t woord klagen : " de wegen lagen er zeer glad bij omwille van de sneeuwval en blabla... vooral op gemeentewegen bla bla...
Ze lieten beelden zien waar net een schoenzool in de sneeuw verdween... hoogstens 5 cm...
Toch raar dat men altijd de fout geeft aan het weer dat het sneeuwglad is, of waterglad, of ... glad.
Aan hun banden kan het niet liggen... neen dat kan niet. ;D
Wat ik soms allemaal voor zever kan lezen van websites uit de lage landen, ongelooflijk wat een onzin daar soms tussen staat, sommige dingen zijn wel (bijna) juist.
http://www.z24.nl/z24geld/artikel_54111.z24/Zomerbanden_zijn_risico_bij_ongeluk.html
Zeer vermoedelijk van iemand die nog nooit zelf op winterbanden gereden heeft. Of het zou echt een van die 10% ? NL-automobilisten zijn die winterbanden heeft.
Alhoewel volgens de Tijd.be 10% van de Belgische gezinnen dollarmiljonair zijn (stijgende lijn), en volgens KBC het doorsnee Belgisch gezin per jaar 35.138 € uitgaf in 2009, maar de eenmalige prijs van een extra-set (staal)velgen en 2x jaar naar de bandenboer (ca. 26 € voor het omwisselen) voor de auto kan er echt niet vanaf. :'(
Ik hoop dat ze die 1,6 mm minimum profieldiepte in Be volledig afschaffen, echt een schandaal de automoblisten zo aan de portemonnee te zitten, en dat voor de drogreden verkeersveiligheid. Schan-da-lig ! ;)
-
Ik hoop dat ze die 1,6 mm minimum profieldiepte in Be volledig afschaffen, echt een schandaal de automoblisten zo aan de portemonnee te zitten, en dat voor de drogreden verkeersveiligheid. Schan-da-lig ! ;)
Het spijtige is dat aldus kandidaten voor het rijbewijs ingeprent wordt dat een band met een profieldiepte van nog slechts 1,6 mm nog veilig zou zijn.
-
Ik hoop dat ze die 1,6 mm minimum profieldiepte in Be volledig afschaffen, echt een schandaal de automoblisten zo aan de portemonnee te zitten, en dat voor de drogreden verkeersveiligheid. Schan-da-lig ! ;)
Het spijtige is dat aldus kandidaten voor het rijbewijs ingeprent wordt dat een band met een profieldiepte van nog slechts 1,6 mm nog veilig zou zijn.
Op droge weg ?
-
Behalve dat het mijn zicht wat belemmerde had ik van de sneeuw geen last, integendeel. Handig gebruik gemaakt om naast de sporen in de sneeuw te rijden want dan had ik meer grip dan op dat pure ijs op de sporen.
Geen enkele auto heeft mij ingehaald en die 2 die me na lange tijd waren bijgebeend zijn er bij de eerstvolgende afrit afgegaan.
Wel hebben 3 opleggers mij ingehaald maar die hebben daar minder last van, deed ik ook als ik met de oplegger reed.
Onderstaande foto is enkele uren er voor genomen bij een omgevingstemperatuur van meer dan 20°. (winterbanden ???)
(http://img651.imageshack.us/img651/3299/lyonlimburg.jpg)
Die Dodge heb ik om meer dan 1 reden gekocht. Hij staat nu al 2 maanden in België. De papieren voor de homologatie zijn van vrijdag eindelijk verstuurd geraakt en de gemiddelde wachttijd voor de homologatiekeuring tussen het versturen en terug ontvangen is voor het ogenblik 4 maanden. Woensdag zijn diegenen toegekomen voor een ander voertuig die begin September vorig jaar verstuurd werden.
Dan nog inschrijven, nog eens keuren, .......... met een beetje geluk kan ik er tegen volgende winter mee rijden. ::) :'(
-
Alhoewel volgens de Tijd.be 10% van de Belgische gezinnen dollarmiljonair zijn (stijgende lijn), en volgens KBC het doorsnee Belgisch gezin per jaar 35.138 € uitgaf in 2009, maar de eenmalige prijs van een extra-set (staal)velgen en 2x jaar naar de bandenboer (ca. 26 € voor het omwisselen) voor de auto kan er echt niet vanaf.
Weinig autokopers die zich interesseren in veiligheid, Michel. Het kleurtje van de auto, stoffen of lederen zetels, de ruimte, al wat men wenst. Maar de veiligheidsvoorzieningen?
Het mooiste voorbeeld onder de motorrijders. Er is reeds langer sprake voor het integreren van airbags in moto's. De commentaren al gelezen en gehoord?
Er bestaan motorvesten die zich ontplooien bij een valpartij vanaf de motorrijder wordt gescheiden van de motor op een bepaalde afstand. Nek, rug en schouders worden als het ware omgeven door een luchtzak. In de nek ligt dan nog het voornaamste zenuwstelsel dat verantwoordelijk is voor ademhaling en dergelijke meer...
Den je dat die motorvesten een succes kennen?
Wat mij betreft, net zoals in Duitsland, de winterbanden verplichten.
-
Wat mij betreft, net zoals in Duitsland, de winterbanden verplichten.
Nog zo´n winter in Europa en het zal er wel van komen, Marc. In gans Europa roeren bepaalde politiekers zich, D heeft de aanzet gegeven, andere landen zijn gevolgd.
Als men de gedeeltelijke (bergwegen) verplichting ook meetelt naast de quasi verplichting is er al een nipte meerderheid in Europa tijdens de wintermaanden. Zelfs in de UK "beweegt zich" serieus wat.
De lobbying komt er zo stilaan door, zelfs van onze weervrouw Sabine Hagedoren (enkel 18.00 hr weerbericht, een paar dagen geleden; en net weer om 13h33 hr ! :)) het horen zeggen, dat winterbanden zeer sterk aan te raden zijn.
Wat ik ook zo "grappig" vind, is als er van rijbereik van Electro-auto´s gesproken wordt en deze slechts tussen 300 - 400 km bedragen, zelfs genoeg om voor de meesten in Vlaanderen heen en weer te rijden;
dat vele "Vlaamse dieselrijders" hier komen beweren dat zo weinig rijbereik veel te weinig is voor hun, want met "hun zuinige diesels" doen ze vlot tot 900 km en zelfs meer zonder bij te tanken... ::) aan de (Duitse) grens doen ze rechtsomkeer in de winter... ;D
Van platteland-zomerchauffeurs-rond-de-kerktoren gesproken.
In Canada, zijn er ook al volledige verplichtingen, Quebec in 2008 al:
http://www.cbc.ca/consumer/story/2007/12/20/quebec-snowtires.html
-
Ik hoop dat ze die 1,6 mm minimum profieldiepte in Be volledig afschaffen, echt een schandaal de automoblisten zo aan de portemonnee te zitten, en dat voor de drogreden verkeersveiligheid. Schan-da-lig ! ;)
Het spijtige is dat aldus kandidaten voor het rijbewijs ingeprent wordt dat een band met een profieldiepte van nog slechts 1,6 mm nog veilig zou zijn.
Op droge weg ?
Op een droog wegdek wordt er in Formule 1 met banden zonder profiel gereden.
Maar op de openbare weg kun je geen pitstop maken als het begint te regenen om verder te rijden met banden met voldoende profiel (min. 3 mm voor zomerbanden en 4 mm voor winterbanden).
-
Op een droog wegdek wordt er in Formule 1 met banden zonder profiel gereden.
Maar op de openbare weg kun je geen pitstop maken als het begint te regenen om verder te rijden met banden met voldoende profiel (min. 3 mm voor zomerbanden en 4 mm voor winterbanden).
Weet ik Jozef, maar met wat minder profiel past men gewoon zijn snelheid aan... tot 70 kmh desnoods ;D ;)... aan zijn banden aan, en aan de waterfilmdikte op het wegdek. Zijn de rijsporen wat droger gereden kan men weer wat vlotter rijden...
En plassen water liefst ontwijken, als die er al zijn... Geen pitsstop nodig. ...
m.a.w. ik zie hierin geen duidelijk "argument" tov bij regelmatige winterse neerslag (sneeuw) zomerbanden daarentegen wel wettelijk toe te laten.
De Bugatti Veyron die meer als 400 kmh haalt, had zelfs speciaal ontworpen -nieuwe- banden met maar een profieldiepte van 5 mm, en dus maar beperkt regentauchlich, ik denk dat de bandenconstructeurs dat ondertussen wel nog niet opgelost hebben (edit= na wat gegoogled te hebben...).
Met meer profieldiepte werd de band blijkbaar te heet op droge weg...
http://de.wikipedia.org/wiki/Bugatti_Veyron_16.4#Reifen_und_Sicherheit
Reifen und Sicherheit
Aufgrund der besonderen Anforderungen mit möglichen Geschwindigkeiten von über 400 km/h entwickelte der Reifenhersteller Michelin eigens für den Veyron neue Hochgeschwindigkeitsreifen. Die Suche nach einem Kompromiss aus Straßentauglichkeit und Belastbarkeit nahm knapp fünf Jahre Entwicklungszeit in Anspruch. Die Reifen vom Typ Michelin Pilot Sport PAX sind dabei hauptsächlich für trockene Straßenverhältnisse ausgelegt und aufgrund ihrer Breite und ihres Profils nur eingeschränkt regentauglich.[2]
.[2] ↑ "Bei Aquaplaning hat der Reifen nicht viele Reserven. Bei der 400-km/h-Technologie gehen wir von trockenen Straßenverhältnissen aus. Bei Nässe geht der Grip verloren, da hebt die Kiste ab." Michelins damaliger Cheftechniker Helge Hoffmann in "Da hebt die Kiste ab", Spiegel-Online Auto, 13. April 2005 >> http://www.spiegel.de/auto/werkstatt/0,1518,351118,00.html
Ref Michelin: http://www.michelin.de/de/news/news_detail.jsp?id=16228
(http://www.spiegel.de/img/0,1020,458625,00.jpg)
Michelin PAX: Ein Satz Reifen kann bis zu 4000 Euro kosten
edit:
http://www.autozeitung.de/technik/technik-der-400-kmh-reifen
Der Bugatti-Reifen muss mehr leisten als der eines Formel-1-Renners
Das sind Forderungen, die in der Komplexität nicht einmal von Formel-1-Walzen erfüllt werden. Im Gegenteil: Nach wenigen Runden werden diese vom Mechaniker-Team geprüft oder gar gewechselt. Der Bugatti-Fahrer wird dagegen wohl kaum mit der nötigen Sachkenntnis permanent die Pneus beäugen.
Also müssen künftige Serien-Gummis für den Supersportwagen auch solche Härten wie unsanfte Bordstein-Berührungen verkraften, ohne später auf der Autobahn zu zerbersten. Michelin hat Forschungsgelder, Motorsport-Erfahrung und viel Know-how investiert, ehe der erste 400-km/h-Reifen den Härtetest bestand.
Mit Tricks zur geforderten Haltbarkeit
Die Profilstollen haben bei diesem Reifen nur eine Höhe von fünf Millimetern. So kann der beschriebene Kraftanstieg stets beherrscht werden. Damit bleiben allerdings nur zwei Millimeter Profilhöhe für den Reifenverschleiß. Ergo: Die Reifenentwickler mussten über andere Wege für Verschleißminimierung sorgen. Chef-Techniker Helge Hoffmann aus der Michelin-Entwicklung plaudert aus dem Nähkästchen: "Das Profil ist asymmetrisch, an der Außenkante sitzen massive Blöcke zur kraftvollen Kurvenabstützung, an der Innenseite befinden sich dagegen mehr Profileinschnitte für bessere Nasshaftung."
En als een Bugattirijder zijn snelheid niet aanpast:
http://auto.see-blog.net/bugatti-veyron-unfall-1.htm
365 mm breed heeft sneller aquaplaning, die moet er bij 3 mm af... bekijk het profiel:
http://data.motor-talk.de/data/galleries/526823/20911/bugatti-veyron-reifen-unglaubliche-365.JPG
Recente "goedkope" Bugatti Veyron band (maar wslk maar toegelaten tot 360 kmh, zoals de Continental Vmax):
http://www.reifensuchmaschine.de/Sommerreifen-345-30-R19-105-Z-Y-MICHELIN-PILOT-SPORT-CUP.html
ook meer voor´t circuit, maar wel ook voor de weg toegelaten.
snelste serieband tot 360 kmh voor de weg (tot 325 mm br.):
http://www.sueddeutsche.de/automobil/748/328610/text/
http://www.conti-online.com/generator/www/at/de/continental/automobil/themen/pkw/sommer/conti_sport_contact_vmax/contisportcontactvmax_de.html
-
Op een droog wegdek wordt er in Formule 1 met banden zonder profiel gereden.
In de motorwereld zijn het banden met een zeer zachte rubbercompount nl. de shlickbanden. Het is dan ook wegwerpmateriaal na één volledige wedstrijd te hebben gereden.
-
Nog zo´n winter in Europa en het zal er wel van komen, Marc. In gans Europa roeren bepaalde politiekers zich, D heeft de aanzet gegeven, andere landen zijn gevolgd.
Hoog tijd dat die wetgeving erdoor komt, Michel. Maar België bengelt niet alleen achteraan op gebied van ongevalcijfers. Ook op gebied van initiatief ter verbetering en bevordering van de verkeersveiligheid.
-
Reden bij mij zijn de kosten, hoewel de kans relatief groot is dat er voor de volgende wagen wel wintersloffen gekocht worden..
In het slechtste geval zal een miniem schuivertje je meer kosten dan een setje winterbanden, Rafaël. En mijn inziens is voorkomen beter dan genezen. En zeker met een nieuwe wagen in het voorruitzicht.
-
Bovendien moet je rekenen dat je, terwijl je met je winterbanden rijdt, je zomerbanden niet verslijt, en omgekeerd.
-
-
In het slechtste geval zal een miniem schuivertje je meer kosten dan een setje winterbanden, Rafaël. En mijn inziens is voorkomen beter dan genezen. En zeker met een nieuwe wagen in het voorruitzicht.
Daarom zeg ik ook dat de kans relatief groot is dat er voor de nieuwe wagen wel winterbanden komen ;)
Een extra set stalen velgen (met al dan niet deksels) kosten geen stukken van mensen - en tegen de komende winter kan ik hopelijk terug wat sparen.
Maar voor deze nu nog winterbanden aankopen is in mijn ogen geld en vooral moeite door het raam smijten: Golf VI heeft 5 bouten per velg, de huidige 4, plus wederom de extra kost die ik nu dan zou moeten maken. Geen onbeperkt budget aanwezig, helaas, ook al zou je niet mogen bezuinigen op veiligheid.
Maar het blijft wikken en wegen, en uiteindelijk weegt het uitstel door, zeker omdat ik al de hele maand (en de komende week) maar 2 tot 3 keer per week naar Geel moet, daarna nog een week verlof heb, ik in maart een week in Duitsland vertoef (zonder mijn wagen), en ik eigenlijk met mijn huidige bandjes nog steeds geen grote problemen ondervindt. (Hout vasthouden)
Begrijpelijk, Rafael. Vandaar dat ik ook schreef met je nieuwe wagen in het vooruitzicht.
-
-
Bovendien moet je rekenen dat je, terwijl je met je winterbanden rijdt, je zomerbanden niet verslijt, en omgekeerd.
Idd, en best gelijk met stalen velgen bestellen is wat gunstiger, ook online mogelijk*
*vb vb 4 st Continental WinterContact TS 830 195/65 R15 91T op stalen velg -oplegklaar- voor ca. 430 € thuis geleverd (http://ssl.delti.com/cgi-bin/skw.pl?bestellnummer=9165--R-158595&cart_id=79315171.128.22160&Cookie=&dsco=128&csuchen=1&syt_d=&Hersteller=VW&PKWtyp=GOLF+VI+1.6+TDI&felge=15%20Pouces|5%20x%20112.00%20x%2057.00|5|47.00&PKWtypgenau=48|384|6|1598|77|200810||57.00|112.00|5|1K|4553|P|E1*2001/116*0242*..|&my_1_car=VW__GOLF%20VI%201.6%20TDI____48|384|6|1598|77|200810||57.00|112.00|5|1K|4553|P|E1*2001/116*0242*..|).. was bij de besten in ADAC test winter 2008
http://www1.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/195_65_R15T/tab.asp?ComponentID=229299&SourcePageID=229332
prijs droog nat sneeuw ijs geluid verbruik slijtage ADAC oordeel
Goodyear UltraGrip 7+ T 58 bis 94 2,5 2,1 2,3 3,1 3,0 2,2 1,1 besonders empfehlenswert
Continental WinterContact TS830T 63 bis 95 2,6 2,1 1,7 2,9 2,7 2,7 3,0 besonders empfehlenswert
Pirelli Winter 190 Snowcontrol T 56 bis 84 2,7 2,5 1,9 3,1 2,8 2,0 2,0 besonders empfehlenswert
Dunlop SP Winter Sport 3D T 57 bis 84 2,7 2,2 2,3 3,1 3,0 2,6 1,5 besonders empfehlenswert
Michelin Alpin A3 T 65 bis 97 2,4 2,8 2,4 3,3 2,8 1,9 0,5 empfehlenswert
Notenskala von 0,5 (sehr gut) bis 5,5 (mangelhaft) : hoe lager het cijfer hoe beter
Waar men belang aan hecht... ;)
* bron:
http://www.pneusonline.be/pneus_complets.html
pneus complets:
Montage et équilibrage de chaque roue complète.Le temps de livraison est d'environs 5 à 14 jours ouvrables. Si cependant il devait y avoir des problèmes de livraison malgré nos mesures de sécurité, nous vous en informerons très rapidement.
De Goodyear UltraGrip 7 hebben ze blijkbaar niet meer in de T klasse (190 kmh), en ook niet in die maat.
Article Prix Quantité sous-total (LK 5 x 112.00 x 57.00)
Pirelli W 190 Snowcontrol Inscription M+S 195/65 R15 91T
VW GOLF VI 1.6 TDI EUR 94,10 4 EUR 376,40
Continental WinterContact TS 830 195/65 R15 91T
VW GOLF VI 1.6 TDI EUR 97,70 4 EUR 390,80
Dunlop SP WINTER SPORT 3D 195/65 R15 91T
VW GOLF VI 1.6 TDI EUR 99,60 4 EUR 398,40
Michelin Alpin A3 GRNX-rollwiderstandsoptimierter Reifen mit geringem Kraftstoffverbrauch 195/65 R15 91T
VW GOLF VI 1.6 TDI EUR 104,70 4 EUR 418,80
Plus 9.90 EUR Frais d'expédition par pneu complet = + 39,60 € verzending
-
Beetje verkeerd begrepen dan, ik vatte het op als dat je bedoelde dat ik er enorm goed aan deed als ik voor deze nu nog winterbanden zou aanschaffen.
Wij rekenen hier nog tot eind maart - begin april met winterse weersomstandigheden, doch in België zal daar hoogstwaarschijnlijk al eerder een einde aan komen.
Gezien je beperkte verplaatsingen, lijkt het mij inderdaad meer aangewezen om intussen extra voorzichtig met zomerbanden te rijden, dan nu nog een set winterbanden te kopen voor je huidige wagen.
Maar voor je nieuwe Golf zou ik niet twijfelen, want er is inderdaad wel een enorm verschil tussen zomerbanden en winterbanden.
Terloops: je nieuwe Golf werd in 2009 door EURO NCAP als veiligste wagen qua passieve veiligheid bekroond. Zie http://www.bild.de/BILD/auto/2010/01/crashtest-ranking-von-euro-ncap/in-diesen-autos-sitzen-sie-sicher-a__b.html.
-
Ik zit een beetje in hetzelfde straatje als Rafael voor het ogenblik. Ik wacht enkel nog op de homologatie van mijn voertuig.
Enig verschil is dat ik met sneeuwkettingen in de koffer rondrijd. Sneeuwkettingen die ik trouwens nog nooit gebruikt heb en de laatste keer dat de motor van de bestelwagen gedraaid heeft is ondertussen ook alweer......euh, effe denken, een dag of 5 geleden.
-
Wat mij betreft, net zoals in Duitsland, de winterbanden verplichten.
Nog zo´n winter in Europa en het zal er wel van komen, Marc. In gans Europa roeren bepaalde politiekers zich, D heeft de aanzet gegeven, andere landen zijn gevolgd.
Waarbij het dan in orde zal zijn met totale brolbanden te rijden, die 0,0 winterfest zijn, maar wel een sneeuwvlokje op de zijkant hebben ...
Dàt zal de verkeersveiligheid zeker voorthelpen.
Zie bvb ook ADAC Winterreifentest 205/55 R 16 H , 2009
Die nicht empfehlenswerten Produkte zeigen ausgeprägte Schwächen auf Nässe bzw. Schnee.
dat vele "Vlaamse dieselrijders" hier komen beweren dat zo weinig rijbereik veel te weinig is voor hun, want met "hun zuinige diesels" doen ze vlot tot 900 km en zelfs meer zonder bij te tanken... ::) aan de (Duitse) grens doen ze rechtsomkeer in de winter... ;D
Niet iedereen rijdt naar de wintersportgebieden in de winter, en een goed deel van Duitsland ziet ook niet zoveel sneeuw als in het zuiden.
In Canada, zijn er ook al volledige verplichtingen, Quebec in 2008 al:
Canada heeft dan ook een *lichtjes* ander klimaat ...
-
Maar België bengelt niet alleen achteraan op gebied van ongevalcijfers. Ook op gebied van initiatief ter verbetering en bevordering van de verkeersveiligheid.
Maar wacht, binnenkort alle kinderen in FLUOvestjes stoppen zal alles oplossen ...
-
Zie bvb ook ADAC Winterreifentest 205/55 R 16 H , 2009
Die nicht empfehlenswerten Produkte zeigen ausgeprägte Schwächen auf Nässe bzw. Schnee.
Dat is met slechte zomerbanden ook zo, niets bijzonders. Daarom zijn die paar "no names" ook niet aanbevolen.
Canada heeft dan ook een *lichtjes* ander klimaat ...
Ik heb het over Quebec, is maar een vd "grote provincies".
De kuststreek of west-vlaanderen heeft ook een ander klimaat als de Oostkantons of Luik, wegen stoppen niet aan streek-grenzen of provincies.
Maar vóór 2008 hadden ze wel géén verplichting in de provincie Quebec (overigens 50-maal groter als Be), daarom gaat het bij mij.
Er zijn zeker kuststreken of zuidelijke steden aldaar waar ook geen ander klimaat is als bij ons in de Ardennen.
-
een goed deel van Duitsland ziet ook niet zoveel sneeuw als in het zuiden.
Eind september 2006 konden hier, wegens vroegtijdige overvloedige sneeuwval, de koeien niet meer naar beneden geraken van de bergweiden, en hebben ze de dieren met helikopters moeten naar beneden brengen.
Maar deze winter is het net omgekeerd.
Met Kerstmis was iedereen hier triestig omdat er wel sneeuw op de grond lag, maar niet meer op de bomen.
De toeristen die aankomen in het hotel waar Leslie werkt, staan aan de receptie te jammeren dat, hoe meer ze het zuiden naderden, hoe minder sneeuw er lag.
Op het dak van de garages van onze huurders (dat slechts een geringe hellingsgraad heeft) ligt er nog geen 40 cm sneeuw. De vorige eigenaar heeft het ooit uit veiligheidsoverwegingen geruimd, omdat er al 170 cm sneeuw op lag.
Ik heb onze sneeuwfrees deze winter nog maar vijf keren moeten gebruiken. Ons bordje "Vorsicht - Dachlawinen" hangt er maar voor de show bij.
Maar wat niet is, kan nog komen...
-
een goed deel van Duitsland ziet ook niet zoveel sneeuw als in het zuiden.
Eind september 2006 konden hier, wegens vroegtijdige overvloedige sneeuwval, de koeien niet meer naar beneden geraken van de bergweiden, en hebben ze de dieren met helikopters moeten naar beneden brengen.
Maar deze winter is het net omgekeerd.
Met Kerstmis was iedereen hier triestig omdat er wel sneeuw op de grond lag, maar niet meer op de bomen.
Weet ge ook wat zeer ambetant is als er véél bestuurders met zomerbanden gl(r)ijden, is dat de sneeuw veel sneller gladder gereden wordt, ja zelfs sneller "verijzen". Vergelijk het met een "slibberbaan" of sneeuwglijbaan die door gladde kinder-rubberzolen steeds gladder gegleden wordt.
Heb je in jouw jeugd ook zeker gedaan... mss zelfs met een emmer water wat ijzel aangemaakt... :-X :)
Onze ongestrooide dorpswegen liggen er sneller veel gladder bij als vergelijkbare dorpswegen in Duitsland.
Regelmatig rijden we van Noord-Limburg (65 m NN) naar Büren (Oost-NR-W, 230 m NN) wat op de rand van Sauerland ligt en waar er ook normaal meer sneeuw ligt als in Be, maar deze winter kan ik beide heel goed vergelijken.
Op de weg voor ons deur komt bijna elke dag onze zomerslofbuur-man-vrouwen meer aangegleden als aangereden, want als ze té traag rijden komen ze hun licht hellende oprit (ongeruimd/verse sneeuw) niet op... en staan ze met hun achterkant nog op de rijbaan...
De laatste keer scheelde het niet veel of hij zat tegen zijn garagepoort... :D
-
Vergelijk het met een "slibberbaan" of sneeuwglijbaan die door gladde kinder-rubberzolen steeds gladder gegleden wordt.
Daar weet ik alles van. Toen ik hier twee weken geleden buitenkwam, waren er hier drie kinderen de sneeuw op onze relatief steile oprit aan het polijsten met onderstaand tuig.
(http://www.futurebytes.ch/images/stories//2006/12/volkswagen-gadget-schlitte.jpg)
-
Vergelijk het met een "slibberbaan" of sneeuwglijbaan die door gladde kinder-rubberzolen steeds gladder gegleden wordt.
Daar weet ik alles van. Toen ik hier twee weken geleden buitenkwam, waren er hier drie kinderen de sneeuw op onze relatief steile oprit aan het polijsten met onderstaand tuig.
(http://www.futurebytes.ch/images/stories//2006/12/volkswagen-gadget-schlitte.jpg)
Waw, ferm bakske, ook zoiets uitgeprobeerd ? ;)
-
Waw, ferm bakske, ook zoiets uitgeprobeerd ? ;)
Het zou wat te klein zijn voor mij.
Bovendien moet ik ervoor zorgen dat Leslie de oprit opgeraakt als ze thuiskomt, want in de straat is er geen parkeergelegenheid.
Die keer heb ik dus zout mogen strooien.
-
Die keer heb ik dus zout mogen strooien.
Tja, je hebt dan ook geen andere keus.
Een van onze buurmannen heeft overdadig zout gestrooid, toen een tijdje geleden de sneeuw van zijn volledig gras weggedooid was zag men dat enkele stroken gras naar de kl. is.
-
[quoteWanneer een gemeente kennis heeft van de aanwezigheid van in het wild levende dieren in een bos in de nabijheid van een openbare weg en wanneer bij de politie geregeld melding wordt gemaakt van loslopende herten
op die weg, schiet zij tekort aan de op haar rustende veiligheidsverplichting (art. 135, § 2, Nieuwe Gemeentewet) als zij niet de nodige maatregelen neemt om dit veiligheidsprobleem te verhelpen.][/quote] Politierechtbank Gent 30 juni 2008.
-
[quoteWanneer een gemeente kennis heeft van de aanwezigheid van in het wild levende dieren in een bos in de nabijheid van een openbare weg en wanneer bij de politie geregeld melding wordt gemaakt van loslopende herten
op die weg, schiet zij tekort aan de op haar rustende veiligheidsverplichting (art. 135, § 2, Nieuwe Gemeentewet) als zij niet de nodige maatregelen neemt om dit veiligheidsprobleem te verhelpen. Politierechtbank Gent 30 juni 2008.
Vind ik niet meer als logisch.
Maar zo´n driehoek -overstekend wild- plaatsen gaat ook niet veel helpen, want die staan er te pas en onpas op plaatsen in Limburg waar ik nog nooit wild gezien heb of van gehoord... soms is er amper een bosje waar zo´n bord staat...
-
Ik ga het toch hier zetten in dit al oude topic, om nog eens aan te tonen dat het buitenland veel meer aan zijn wegrandinfra doet als Be.
Toevallig deze compacte D-studie (13 Länder) gevonden betreft de problematiek van verkeersongevallen op bomen, vooral op hun gewone wegen.
Vooral de opmerkelijk positieve evolutie van de enorme daling van het aantal verkeersslachtoffers die op bomen - als gevolgverzwarend - vallen. Dit tussen 1995 en 2008. Vóór 1995 was er geen echt onderzoek naar. Vanaf 1995 begonnen de maatregelen.
In 2008 - zelfs in Duitsland - waren het nog altijd 20 % van het totaal verkeersdoden die op bomen eindigden... 3 op 4 boomongevallen
gebeurden op gewone wegen (Landstrassen), en waren daar "ongevalverzwarend-verantwoordelijk" voor 82 % vd verkeersdoden (van die 20%)
2 Entwicklung der Baumunfälle
Im Jahr 2008 wurden 931 Menschen bei Unfällen mit Aufprall auf Bäume getötet, 6.350 wurden schwer verletzt.
Bezogen auf alle 4.477 Verkehrstoten im Jahr 2008 ist etwa jeder fünfte Verkehrstote (931) bei einem Baumunfall ums Leben gekommen, 82 % davon auf Landstraßen [1]. Insgesamt ereigneten sich etwa drei von vier Baumunfällen mit Personenschaden auf Landstraßen. Baumunfälle stellen hier das häufigste Merkmal bei Unfällenmit Getöteten dar. Die Gefahr, die von einem Aufprall auf Bäume ausgeht, wird jedoch von vielen Verkehrsteilnehmern weit unterschätzt.
Om de toestand te kennen toen D in 1995 eraan begon, moet men toch beter de link openen; het is de moeite.
Zeker voor Marc ;)
Hier nog een stukje: alhoewel de onderlinge verhouding (op boom<> andere) met de jaren ca. gelijkbleef is er toch de gemiddelde daling van 60 % verkeersdoden op bomen over die periode in gans Duitsland.
In Be schat ik hoogsténs 10 %...
Zwischen 1995 und 2008 ist die Anzahl der Getöteten und Schwerverletzten auf deutschen Landstraßen um mehr als die Hälfte
zurückgegangen (Bild 1)[1]. Bei Baumunfällen ist sogar ein etwas stärkerer Rückgang zu verzeichnen.
Trotzdem kam 2008 immer noch fast jeder dritte bei einem Unfall auf Landstraßen Getötete durch einen Baumunfall ums Leben.
Dieses Verhältnis hat sich gegenüber 1995 für diese Straßenkategorie kaum verändert.
Je 1.000 Baumunfälle mit Personenschaden auf Landstraßen in 2008 starben 76 Verkehrsteilnehmer, das ist etwa das 2,3-fache der allgemeinen Gefahr, auf Landstraßen getötet zu werden.
In Bild 2 ist die Entwicklung der Anzahl der Getöteten bei Baumunfällen in den 13 Flächen- Bundesländern zwischen 1995 und 2008
dargestellt. Brandenburg (BB) hatte 1995 die meisten Getöteten durch Baumunfälle (N=344). Gezielte Maßnahmen im Rahmen
von Verkehrssicherheitsprogrammen haben einen Rückgang um 80 % bewirkt. 2008 starben 276 Menschen weniger nach Aufprall
auf Bäume als noch 1995. In Niedersachsen (NI) hingegen ist ein Rückgang der Getöteten im selben Zeitraum um nur 34 % festzustellen,
obwohl sich die Anzahl der Getöteten bei Baumunfällen im Bundesdurchschnitt um etwa 60 % reduziert hat.
Deze mooie compacte studie met technische tekeningen en foto´s zou vertaald moeten worden en zou moeten gelezen worden én toegepast... worden op onze Be-weginfra.
http://www.udv.de/uploads/tx_udvpublications/web_komp_Nr_13_UDV_kompakt_BekBaumunfaelle_100209.pdf
Unfallforschung kompakt
Bekämpfung von Baumunfällen
auf Landstraßen
...
5 Schlussfolgerungen und Empfehlungen
Baumunfälle sind besonders schwere Abkommen-
Unfälle, die sich überwiegend bei hohen Geschwindigkeiten ereignen. Deshalb empfiehlt die Unfallforschung der Versicherer:
Eine Herabsetzung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit
mit gezielter Überwachung an Häufungen von Baumunfällen; in Alleen sollte maximal Tempo 80 angestrebt werden,
Ausstattung der Unfallschwerpunkte mit Schutzplanken,
sinnvolle Kombination bekannter und wirksamer
Maßnahmen,
kein Nachpflanzen oder Neupflanzen von
Bäumen ohne Schutzplanken, ;D
Ausstattung von Fahrzeugen mit sinnvollen,
die Sicherheit erhöhenden Fahrerassistenzsystemen.
Geen na-inplanten of nieuw planten van bomen zonder "vangrails of alternatieven"
Vooral het tegendeel zie je regelmatig op de Be-wegen gebeuren, daar zijn ze goed in... >:(
-
Intussen gaat in België / Vlaanderen de overheid volop voort met het plaatsen van onafgeschermde hindernissen pal naast de rand van de rijbaan ...
Voor iedere boom die beveiligd wordt ten koste van een smak van de beperkte middelen, wordt een veelvoud aan nieuwe gevaarlijke situaties gecreëerd.
-
Intussen gaat in België / Vlaanderen de overheid volop voort met het plaatsen van onafgeschermde hindernissen pal naast de rand van de rijbaan ...
Voor iedere boom die beveiligd wordt ten koste van een smak van de beperkte middelen, wordt een veelvoud aan nieuwe gevaarlijke situaties gecreëerd.
Idd, ik had net nog iets toegevoegd ...
-
Opfrissing uit topicstarter:
- In Be vielen 23,8 % (322) vd verkeersdoden anno 2002 (1353) op bomen en (verlichtings) palen.
- En met het gestegen gordeldrachtpercentage van 25% (sinds 2002 !), en passief-veiligere auto´s enz..., kan men nu gerust zeggen dat 1/4- 1/3 of meer ? van alle verkeersdoden in Be, nog altijd "ongevalverzwarend vallen" op bomen en palen.
- En het-jonge-bomen-planten buiten de bbk (langs 70 kmh- en meer -wegen) gaat nog altijd voort, of is daar al enige verandering in gebeurd, of in zicht ?
- Volgens een Nederlands eindrapport kunnen in-al-verkeersveilig NL ruim 30 verkeersdoden jaarlijks bespaard worden, enkel op enkelvoudige ongevallen. Het risico ter plaatse was bijna vier keer zo hoog als het gemiddelde risico voor autowegen.
- ... in de eerder genoemde studie van Haworth et al (1997) is gevonden dat op 3/4 van locaties bomen of palen stonden.
Nu heb ik specifiek onderzoek/aanpakbeleid en boomongeval-evolutie uit Duitsland gevonden (vb 2 links):
1. PD Göttingen : 89 verkeersdoden gemiddeld 2008-2009.
of heuvelachtig Zuid-Niedersachsen, 6,8 verkeersdoden/100.000 inwoners.
ttz een (logisch) hoger gemiddelde als D (5/inw); PD Göttingen heeft 7800 km² en 1,31 milj inw. of 168 inw/km² vergelijkbaar met 2 provincies in Wallonië (202 inw/km²)
Evolutiegrafieken zeggen meer als woorden:
http://www.polizei.niedersachsen.de/dst/pdgoe/pd_goettingen/statistik/verkehr2009/index.html
(http://www.polizei.niedersachsen.de/dst/pdgoe/pd_goettingen/statistik/verkehr2009/folie09_04a.jpg)
(http://www.polizei.niedersachsen.de/dst/pdgoe/pd_goettingen/statistik/verkehr2009/folie09_04b.jpg)
Weniger Baumunfälle, weniger Tote und Schwerverletzte durch Baumunfälle
Insbesondere in dem Feld der polizeilichen Schwerpunktbildung, den „Baumunfällen“ auf dem außerörtlichen Straßennetz sind weiterhin Rückgänge zu verzeichnen. 17 Menschen (2008 = 30) kamen im Jahr 2009 infolge eines Aufpralls auf einen Baum ums Leben. Das sind 43 % weniger als im Vorjahr.
Die Anzahl der Verkehrsteilnehmer, die bei einem Baumunfall getötet wurden, konnte seit dem Jahr 2007 von 33 auf nunmehr 17 (2009) reduziert werden. Die Zahl der schwerverletzten Verkehrsteilnehmer aufgrund eines Baumunfalls stagnierte. Im Jahr 2008 wie auch im Jahr 2009 lag diese Zahl bei 132 Unfallopfern.
In diesem Zusammenhang verwies Kruse auf die gute Zusammenarbeit mit den Landkreisen, den Kommunen und Institutionen im Rahmen des Landeskonzepts Kompetenzteam Baumunfälle, da es sich gerade auch im Bereich der Straßenverkehrssicherheit auszahlt, gemeinsam an einem Strang zu ziehen.
Dus ge leest dat het zwaartepunt van het politie-onderzoek bij "boomongevallen" ligt op ´snellere wegen´ buiten bbk, ttz algemeen geweten als de gevaarlijkste wegen betreft verzwarende ongevalgevolgen door wegrandinfra, het laatste jaar hadden ze 43% minder verkeersdoden enkel op bomen (33 naar 17).
Als we de objectievere statistische vuistregel nemen van telkens drie jaar hebben we een daling van 38 (03-´05) naar 27 (07-´09) of 30%´verkeersdoden op bomen´, en het ~ aantal boomongevallen een daling van 34% (771-> 516 vuistregel)
2. Brandenburg (wel oudere grafieken ´97 - 2004, maar ze zijn er tenminste vroeg mee bezig) :
... een nog minder bevolkte deelstaat van D (2,51 milj inw/ 86 inw/km²) waar de evolutieresultaten zeer opmerkelijk zijn:
http://www.expertas.de/01_en/02_docs/002_verkehrsunfaelle_2004/ub2004/8.htm#3
(http://www.expertas.de/01_en/02_docs/002_verkehrsunfaelle_2004/ub2004/8-06.gif)
Abb. 66: Anteil der Baumunfälle am Unfallgeschehen (Unfälle, Schwerverletzte und Getötete).
Während noch 1997 311 Personen bei 3.415 Baumunfällen starben, waren es im Jahr 2004 118 Personen bei 1.576 Baumunfällen. 2003 gab es noch 137 Tote nach Kollisionen mit Bäumen. 700 (2003: 874) Personen wurden schwer und 865 (969) leicht verletzt.
(http://www.expertas.de/01_en/02_docs/002_verkehrsunfaelle_2004/ub2004/8-05.gif)
Abb. 65: Tote und Schwerverletzte pro 100 Baumunfälle, nach Landkreisen.[ 60 ]
(http://www.expertas.de/01_en/02_docs/002_verkehrsunfaelle_2004/ub2004/8-07.gif)
Abb. 67: Anteil der Baumunfälle an den tödlichen Unfällen, nach Landkreis.
Lesebeispiel: Im LK Barnim starben 30% der 10 Getöteten, also 3 Personen, bei Baumunfällen.
Of op 7-8 jaar tijd een daling van 53% boomongevallen, met als gevolg 62% minder specifieke verkeersdoden.
Heeft er iemand ondertussen al iets gehoord van dergelijk onderzoek/aanpak in Be ? ???
-
Heeft er iemand ondeertussen al iets gehoord van dergelijk onderzoek/aanpak in Be ? ???
Hier gaat men volop door met het plaatsen van harde hindernissen vlak naast de rand van de rijbaan ... of zelfs op de rijbaan.
Voor een motorrijder (bromfietsrijder, fietser) heeft een paal, een betonnen schampblok of biggenrug trouwens ongeveer hetzelfde effect als een stevige boom op auto's.
-
Voor een motorrijder (bromfietsrijder, fietser) heeft een paal, een betonnen schampblok of biggenrug trouwens ongeveer hetzelfde effect als een stevige boom op auto's.
ze moeten maar zo snel niet rijden, want dat is in belgië de enige oorzaak van ongevallen
-
Hmja...
Nog eens in Nederland gezeten. Op wegen met vangrails worden daar aan razend tempo kilometers stootbanden ter bescherming van motorrijders gemonteerd.
In Duitsland... De Eifel... Daar staan enkel bomen op grond die niet vlak aan een weg ligt, en als er dan toch bomen naast de weg staan, is het in de bebouwde kom - waar toevallig ook bijna alle witte markeringen verdwijnen.
-
Touring en onze media betreft wegrandinfra <> onveilige wegen:
:- ??? zie onderaan
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid956137/flinke-toename-aantal-ongevallen-door-onveilige-wegen.aspx
Flinke toename aantal ongevallen door onveilige wegen
Krantenartikel verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.
Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Tja als dat waar is ::) , ... dan moeten "we" ondertussen met afstand de onveiligste weggebruikers zijn van Europa...
-
Typisch Touring bericht dus.
Eerst een veeg uit de pan en dan een mouwfrotterke erbij dat het allemaal zo erg niet is. ::) (Schrik voor de centen??)
-
Het Belgische wegennet zou wel een van de veiligsten van Europa zijn.
... door de manier van meten .
1) De cijfers van Touring zijn UITERMATE BEPERKT, het gaat over zo'n 3% van het wegennet ...
2) De gemeten waarden worden nogmaals gerelateerd naar verkeersdichtheid, terwijl ze dat eigenlijk al zijn.
Verkeersdensiteit heeft immers ook al een complexe invloed op de totstandkoming van ongevallen.
Door de cijfers nogmaals naar verkeersdensiteit te relateren, telt die factor kwadratisch mee.
Door de erg hoge verkeersdensiteit in vooral Vlaanderen komt men zo tot schijnbaar goede cijfers.
-
Het Belgische wegennet zou wel een van de veiligsten van Europa zijn.
... door de manier van meten .
1) De cijfers van Touring zijn UITERMATE BEPERKT, het gaat over zo'n 3% van het wegennet ...
2) De gemeten waarden worden nogmaals gerelateerd naar verkeersdichtheid, terwijl ze dat eigenlijk al zijn.
Verkeersdensiteit heeft immers ook al een complexe invloed op de totstandkoming van ongevallen.
Door de cijfers nogmaals naar verkeersdensiteit te relateren, telt die factor kwadratisch mee.
Door de erg hoge verkeersdensiteit in vooral Vlaanderen komt men zo tot schijnbaar goede cijfers.
Idd, dat was enige mogelijkheid, maar als enkel andere landen/deelstaten met evenhoge verkeersdensiteit hun cijfers erlangs leggen heeft Be of Vlaanderen wel de absoluut onveiligste wegen in die categorie.
Maar een paar landen komen aan de verkeersdensiteit van Be in Europa, dan is het natuurlijk niet moeilijk te beweren dat van alle landen het Be-wegennet "een van de veiligste zou (kunnen) zijn". De mouwvegers... ;D
-
Het Belgische wegennet zou wel een van de veiligsten van Europa zijn.
er rijden gewoon te veel belgen rond op die veilige wegen
moest er niemand rijden, zou het beter zijn
-
ze moeten maar zo snel niet rijden, want dat is in belgië de enige oorzaak van ongevallen
Quatsch en afgezaagd. De enige oorzaak is dat ze in België niet kunnen rijden. Rijden is wel wat meer dan gas geven, remmen en aan een stuur draaien.
-
De enige oorzaak is dat ze in België niet kunnen rijden. Rijden is wel wat meer dan gas geven, remmen en aan een stuur draaien.
Zou dat de enige oorzaak zijn? Of zou de mentaliteit er ook voor iets tussen zitten:
- ikke en de rest kan stikken.
- regels gelden voor de anderen, niet voor mij.
- als ik in mijne goeie ben, ben ik asociaal, anders agressief.
-
Ja Jozef, als je nu vanuit Oelegem Zandhoven binnenbolt is er plots een dubbele asverschuiving met in het midden een versmalling, en daar zie je dus jouw drie regels continue toegepast worden.
Of zou het misschien zijn dat iedereen door en door opgefokt begint te worden van dit zotte verkeersbeleid?
Want eerlijk gezegd weet ik niet waarom dit gedrocht weer aangelegd moest worden.
Heel de baan Oelegem Zandhoven (gedeelte Zandhoven)is heraangelegd, vroeger 90/uur nu ze breder is en terug vlak ligt nog maar 70/uur.
De BBK van Zandhoven is nu ook 300-500m groter, als we echt het laatste huis tot de BBK willen laten horen dan is binnen een paar jaar heel België BBK .
-
Of zou het misschien zijn dat iedereen door en door opgefokt begint te worden van dit zotte verkeersbeleid?
Die kans is inderdaad uiterst aanzienlijk.
Zien dat je telkens je tijd staat te verschijten in het verkeer door de onkunde en gepatenteerde onwil van de overheden is voldoen om de rustigste mens horendol te maken.
Daarstraks in het boerengat Hallaar was het dikke file.
Kunnen ze gaan zagen op het vele en drukke verkeer dat toch zo gevaarlijk is.
Of ze kunnen de wegversmallingen weer weghalen die heel het verkeer er vast zetten ... en dan veroorzaken een paar auto's achter elkaar plots geen file meer.
-
Ja Jozef, als je nu vanuit Oelegem Zandhoven binnenbolt is er plots een dubbele asverschuiving met in het midden een versmalling, en daar zie je dus jouw drie regels continue toegepast worden.
Of zou het misschien zijn dat iedereen door en door opgefokt begint te worden van dit zotte verkeersbeleid?
Want eerlijk gezegd weet ik niet waarom dit gedrocht weer aangelegd moest worden.
Heel de baan Oelegem Zandhoven (gedeelte Zandhoven)is heraangelegd, vroeger 90/uur nu ze breder is en terug vlak ligt nog maar 70/uur.
De BBK van Zandhoven is nu ook 300-500m groter, als we echt het laatste huis tot de BBK willen laten horen dan is binnen een paar jaar heel België BBK .
Hoewel in Zandhoven nog altijd geen zonitis is uitgebroken heeft men wel de bordjes 70 ontdekt. Niet alleen de vroegere dreef is nu 70. De laatste tijd is een stuk van de omlegging 70 geworden voorbij Heikant richting Lier en een niet onaardig stuk van de Dennenlaan.
-
Zones zijn een ideaal instrument om aan (snelheids)overtredingen te ontsnappen.
Bijna alle zones in de omgeving Begijnendijk / Heist-od-Berg / Putte / Herentals ... blijken niet-reglementair opgelegd.
Alle regels inzake hun plaatsing worden met de voeten getreden.