Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Verkeersbeleid => Topic gestart door: mazda op maandag 28 december 2009 - 22:23:30
-
12.3.1. Elke bestuurder moet voorrang verlenen aan de bestuurder die van rechts komt, behalve indien hij op een rotonde rijdt of indien de bestuurder die van rechts komt uit een verboden rijrichting komt.
De bestuurder moet evenwel voorrang verlenen aan iedere bestuurder die rijdt op de openbare weg of de rijbaan die hij oprijdt:
a) wanneer hij uit een openbare weg of een rijbaan met een verkeersbord B1 (omgekeerde driehoek) of met een verkeersbord B5 (stop) komt.
B1 B5
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
b) wanneer hij uit een aardeweg of een pad op een openbare weg met een rijbaan komt.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wat is nu een 'pad' - zie Artikel 2 van ditzelfde besluit :
Citaat
2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
Vraag: Is een fietspad met D7 een pad?
Is een openbare weg voor voetgangers en fietsers D10 een pad?
Kan een pad een rijbaan omvatten?
Kwestie van voorrang van rechts op het kruispunt.
Situatie: Smalle straat verhard ,wordt omgetoverd in openbare weg voor fietsers en voetgangers met D10.
Kan dit? Is dit het juiste bord want bij D10 spreekt men van deel van de openbare weg en hier is het de ganse breedte van de straat.
-
Ter verduidelijking.
RDeWinter
Newbie
Berichten: 1
Fietsongeval - voorrang of niet ?
« Gepost op: Vandaag om 11:04 »
--------------------------------------------------------------------------------
Op weg van school naar huis heeft mijn zoon een fietsongeval gehad. Hij had zelf geen lichamelijke of materiële schade. De tegenpartij (auto) had wel een kras op de zijkant van de auto.
Mijn zoon kwam uit een straatje (officiële straat van de gemeente maar uitsluitend voor fietsers en voetgangers) de Putsebaan (Keerbergen) opgereden. De auto reed op de Putsebaan.
Als je de voorrangsregels in acht neemt heeft mijn zoon voorrang
Vraag is of dit ook geldt in deze situatie ? (vanwege het kleine straatje)
(zie foto's in bijlage)
Gelogd
Johan Casier
Globale moderator
Veteraan
Berichten: 8.705
Politiezone Arro IEPER
Re: Fietsongeval - voorrang of niet ?
« Antwoord #1 Gepost op: Vandaag om 20:25 »
--------------------------------------------------------------------------------
Welkom RdeWinter.
Ik verwijs meteen naar Artikel 12 van de wegcode :
Citaat
12.3.1. Elke bestuurder moet voorrang verlenen aan de bestuurder die van rechts komt, behalve indien hij op een rotonde rijdt of indien de bestuurder die van rechts komt uit een verboden rijrichting komt.
De bestuurder moet evenwel voorrang verlenen aan iedere bestuurder die rijdt op de openbare weg of de rijbaan die hij oprijdt:
a) wanneer hij uit een openbare weg of een rijbaan met een verkeersbord B1 (omgekeerde driehoek) of met een verkeersbord B5 (stop) komt.
B1 B5
b) wanneer hij uit een aardeweg of een pad op een openbare weg met een rijbaan komt.
Wat is nu een 'pad' - zie Artikel 2 van ditzelfde besluit :
Citaat
2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
Uw zoon volgde een openbare weg met ondermeer dit gebodsbord - zie Artikel 69 :
Citaat
69.3. De gebodsborden worden hierna afgebeeld.
D10 - Deel van de openbare weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers en fietsers.
Kortom :
Uw zoon was hier voorrangsplichtig, vermits hij uit een pad kwam en de andere openbare weg van een rijbaan is voorzien.
??????????????????
-
Kortom :
Uw zoon was hier voorrangsplichtig, vermits hij uit een pad kwam en de andere openbare weg van een rijbaan is voorzien.
??????????????????
ik zou het ook zo bekijken
behalve als hij bij het uitrijden van het 'pad' op een fietspad uitkomt, moet hij voorrang geven
-
2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
Kan nog leuk worden.
De afgebeelde situatie voldoet immers niet meer aan de definitie van een pad volgens de wegcode.
Wat "voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben" zijn , is onbepaald. En vaag.
Het lijkt op de bepaling van "voetganger" maw : de voertuigen die men mag leiden zonder een bestuurder te worden.
Desondanks laat men fietsers en voortbewegingstoestellers toe ...
Is het dan nog een pad ???
Door de manke signalering, kan men er bvb ook met een Piaggio MP3 LT door, dat is geen motorfiets, maar een gemotoriseerde driewieler die heel erg op de motorfiets lijkt ...
Vraag: Is een fietspad met D7 een pad?
Neen.
Een fietspad is een DEEL van een weg.
Geen weg op zich ...
Is een openbare weg voor voetgangers en fietsers D10 een pad?
Een D10 duidt op een DEEL van een openbare weg, niet op de openbare weg als geheel.
Het betreft hier dus foute signalisatie ...
Ook het verbodsbord staat fout (links ipv rechts).
Kan een pad een rijbaan omvatten?
Neen, want een rijbaan laat verkeer in het algemeen toe, en is dus breder dan wat een pad nog kan toestaan ...
Kwestie van voorrang van rechts op het kruispunt.
Ik zou in geen geval meteen de conclussie trekken van De Cazze ...
Het zou daar nog wel eens vies kunnen uitdraaien.
Situatie: Smalle straat verhard ,wordt omgetoverd in openbare weg voor fietsers en voetgangers met D10.
Kan dit? Is dit het juiste bord want bij D10 spreekt men van deel van de openbare weg en hier is het de ganse breedte van de straat.
Neen, is foutief gesignaleerd.
-
Ik dacht ook dat het fout gesignaleerd werd.
Volgens mij heeft de fietser gewoon voorrang van rechts want een D10 is geen pad zoals je zegt maar een deel van de openbare weg.
-
Waarom zou een fietsPAD geen pad zijn? Het is toch een smalle openbare weg (alhoewel ze tegenwoordig al zo breed geworden zijn dat er een auto net op kan). Of er nu een D7, D9 of D10 bijstaat doet er niet toe, het blijft een pad. Vandaar dat je ook niet meer over een fietspad kan spreken wanneer dit pad de rijbaan dwarst tenzij het aldaar aangeduid wordt volgens artikel 74.
-
Waarom zou een fietsPAD geen pad zijn?
Het is niet omdat er "pad" in de naam van een begrip staat, dat een zo gesignaleerde openbare weg ineens voldoet aan de definitie van een pad volgens de wegcode.
Deze openbare weg voldoet wat mij betreft ook niet aan de bepaling van een "pad" volgens de wegcode.
Bovendien is minstens in 1 richting de signalisatie verkeerd, en staat de openbare weg open voor alle weggebruikers ... dat maakt meteen dat het geen pad is .
Het is toch een smalle openbare weg (alhoewel ze tegenwoordig al zo breed geworden zijn dat er een auto net op kan). Of er nu een D7, D9 of D10 bijstaat doet er niet toe, het blijft een pad.
Het is een smalle openbare weg, maar niet noodzakelijk een pad ...
Overigens zijn er veel gevallen waar een gehele weg als "fietspad" (D7, D10) aangeduid wordt, terwijl een fietspad een deel van een weg is, en geen weg op zich.
Daarvoor bestaan de F99 borden (http://wegcode.be/images/verkeerstekens/F99a.gif) nu net ... om een dergelijke WEG aan te duiden.
Het is niet omdat het zo vaak verkeerd gesignaleerd staat, dat het juist wordt ...
Als het geen pad is, en dat is het gezien de foutieve signalisatie minstens in 1 richting dus al niet, is het een gewone openbare weg en geldt in principe de voorrang van rechts ...
-
2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
Een fiets is een voertuig dat niet breder is dan de voor de voetgangers vereiste ruimte. Het is niet omdat een fietspad elk ander verkeer dan fietsers uitsluit dat het niet meer zo beantwoorden aan de definitie van een pad.
-
Volgens mij kan een fietspad geen pad zijn om de volgende reden.
AR 2.5 definieert een pad als een openbare weg, namelijk een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
AR 2.7 definieert een fietspad als zijnde slechts een deel van een openbare weg, namelijk het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
-
2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
Een fiets is een voertuig dat niet breder is dan de voor de voetgangers vereiste ruimte. Het is niet omdat een fietspad elk ander verkeer dan fietsers uitsluit dat het niet meer zo beantwoorden aan de definitie van een pad.
Een pad is een weg op zich.
Een fietspad is een DEEL VAN een weg.
Hier is er enkel een fietspad gesignaleerd ... waar is de rest van de weg heen ?
Overigens laat de afgebeelde weg naar breedte duidelijk verkeer toe van voertuigen die breder zijn dan de ruimte die een voetganger nodig heeft.
Men kan hier fysiek wettelijk met een (breed) rijwiel, een (brede) handkar, een brommobiel door .
-
Volgens mij kan een fietspad geen pad zijn om de volgende reden.
AR 2.7 definieert een fietspad als zijnde slechts een deel van een openbare weg, namelijk het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
2.7. "Fietspad" : het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
zie je het verschil
het deel van de openbare weg kan ook 100% van de openbare weg zijn
volgens mij is een 'alleen liggend fietspad' dus wel een pad
-
Volgens mij kan een fietspad geen pad zijn om de volgende reden.
AR 2.7 definieert een fietspad als zijnde slechts een deel van een openbare weg, namelijk het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
2.7. "Fietspad" : het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
zie je het verschil
Ja, dat is natuurlijk weer de zoveelste blunder in de formulering van de wegcode. Het is een bepaald lidwoord enkelvoud, en zou dus betekenen dat een weg slechts één fietspad kan hebben, terwijl dat uiteraard onjuist is. Ook de formulering "van de openbare weg" is verkeerd, want dat zou betekenen dat er één en slechts één openbare weg zou bestaan. Er had moeten staan: "een deel van een openbare weg [...]".
het deel van de openbare weg kan ook 100% van de openbare weg zijn[/b]
Neen, want dan is het geen deel meer. Dan had er moeten staan: "een deel van een openbare weg dat of een openbare weg die voorbehouden is voor [...].
-
volgens mij is een 'alleen liggend fietspad' dus wel een pad
Op een pad mogen er wel motorfietsen rijden op een fietspad niet ::)
-
Een mogelijk correcte oplossing om in een straat of weg enkel het verkeer van voetgangers en fietsers toe te laten is het plaatsen van het bord C3 met onderbord M2 aan elke zijde van de straat.
Een andere mogelijkheid is het plaatsen van het bord F99a (of eventueel F99b met scheiding)
Het bord D7 verplicht fietspad kan indien het een vrijliggend (dus niet naast de rijbaan)fietspad is als pad aanzien worden.
De borden D9 en D10 duiden altijd een deel van de openbare weg aan en kunnen aldus nooit als pad aanzien worden.
zie definities hieronder.
De smalle straat waarvan sprake kan niet gesignaleerd worden met een D1O . Reden: beslaat de gehele openbare weg.
De voorrang van rechts blijft behouden voor bestuurders indien deze uit een weg met een rijbaan F99 a of b komen, indien deze uit een weg of straat met rijbaan komen met C3 enM2, indien deze uit een weg of straat met rijbaan komen met D9 of D1O.
Behalve indien er een andere voorrangsregeling van toepassing is door middel van borden.
Het bord D7 op zich duid geen "pad" aan. Het zou kunnen dat een fietspad een pad is maar dan alleenliggend niet naast een rijbaan.
Bij D7 staat niet : deel van de openbare weg.
Bijgevolg had de fietser voorrang van rechts daar hij niet uit een pad op de rijbaan kwam.
12.23. Verkeersborden F99a en F101a. - Weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers, fietsers en ruiters.
12.24. Verkeersborden F99b en F101b. - Weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers, fietsers en ruiters met aanduiding van het deel van de weg dat aan de onderscheiden categorieën weggebruikers is toegewezen.
10.4. Verkeersbord D7. Verplicht fietspad
.
10.5. Verkeersbord D9. Deel van de openbare weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers, fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A.
De scheiding tussen het voetgangersgedeelte, enerzijds, en het gedeelte van de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse A, anderzijds, wordt gerealiseerd door, hetzij een witte doorlopende streep, hetzij een andere wegbedekking, hetzij om het even welke fysische scheiding of door een combinatie van één of meer van deze middelen.
10.6. Verkeersbord D10. Deel van de openbare weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers en fietsers.
Dit verkeersbord wordt gebruikt wanneer geen gebruikt kan worden gemaakt van het verkeersbord D9 :
68.4.2° Een onderbord van het model M.2. bedoeld in artikel 65.2. moet de verkeersborden C3 aanvullen wanneer het verbod niet geldt voor de fietsers.
Indien het verbod evenmin geldt voor de bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse A, worden die verkeersborden aangevuld met een onderbord van het model M.3. bedoeld in artikel 65.2. De letter "A" wordt weggelaten op het onderbord indien het verbod evenmin geldt voor de bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse B.
-
Bij D7 staat niet : deel van de openbare weg.
Bij de D7 staat dat er niet bij, omdat het al in de definitie van een fietspad staat (Art 2.7)
Een D7 is maar 1 manier om een fietspad aan te geven.
-
Een mogelijk correcte oplossing om in een straat of weg enkel het verkeer van voetgangers en fietsers toe te laten is het plaatsen van het bord C3 met onderbord M2 aan elke zijde van de straat.
Dat zou onverenigbaar zijn met de definitie van een straat:
AR 2.38. Straat: een openbare weg in een bebouwde kom die geheel of gedeeltelijk omgeven is met bebouwing en met toegangen tot activiteiten langs de weg en die gekenmerkt is door het gedeeld gebruik van de ruimte door verschillende soorten weggebruikers. De wegen die gelegen zijn in een zone 30, ofwel in een woonerf of erf, zijn straten.
-
Inazuma,
Ja ,inderdaad de D7 is ook een deel,zoals de D9 en de D10. Je hebt gelijk.
Dat wil zeggen dat een fietspad altijd bij een weg hoort en geen weg of pad op zich kan zijn.
En als het fietspad geen weg op zich kan zijn kan het fietspad niet voldoen aan de term "pad" want pad is een totale smalle openbare weg en niet een deel ervan.
2.7. "Fietspad" : het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
Het fietspad maakt geen deel uit van de rijbaan.
Bijgevolg slaat dus het antwoord gegeven door wegcode.be op niets?
Jozef,
Als ik dit zo lees over de C3 met M2 en de definitie "straat", moet ik dan concluderen dat elke straat met C3 geen straat is?
"Verschillende soorten weggebruikers" kan toch ook voetgangers en fietsers betekenen? Of moeten er echt motorvoertuigen, auto's zijn toegelaten alvorens over een straat te kunnen spreken?
Heeft de term "openbare weg" iets te maken met het begrip weg?
Voorrangswegen, provinciewegen, gemeentewegen.
Kan een weg een straat zijn?
Wanneer is de "openbare weg" een straat? zie definitie straat.
Wat is een smalle straat? Een steegje.
Wat is een smalle weg? Een pad.
Een weg is een verbinding tussen twee welbepaalde punten. (tussen twee dorpen of steden)
Een straat is niet noodzakelijk een verbinding tussen twee welbepaalde punten.
Een straat vind je in de bbk, zie definitie.
Een wirwar van straatjes.
Een weg heeft een nummer, een straat een naam.
Kan een smalle straat een fietspad zijn?
Een straat of een weg kan een fietspad hebben.
Stratenplan van een gemeente.
Wegenkaart van Belgie bijvoorbeeld, op een wegenkaart staan geen straten.
Er is een duidelijk veschil tussen weg en straat, beide vallen onder de term "openbare weg"
Onder weg valt volgens definitie: aardeweg, pad,autosnelweg, provincieweg, bosweg....
Onder straat valt ook steegje.
Een straat kan dus nooit een pad zijn.
Een weg kan een pad zijn.
Een fietspad is een deel van de staat of een deel van de weg vermits zij beiden onder de term "openbare weg" vallen.
Een openbare weg kan niet alleen een fietspad omvatten, vermits een fietspad een deel is van een weg of straat.
-
Volgens mij kan een fietspad geen pad zijn om de volgende reden.
AR 2.5 definieert een pad als een openbare weg, namelijk een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
AR 2.7 definieert een fietspad als zijnde slechts een deel van een openbare weg, namelijk het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
uit een andere draad komt dit
Volgens de verkeerswet strekt een openbare weg zich uit:
- tot de begrenzing door een privaat eigendom, of
- tot de begrenzing door een gracht, of
- tot de begrenzing door een talud.
Kan je daar eens een linkje van geven?
Ik herinner mij dit uit mijn theorieopleiding rijschoolinstructeur, sniper. De cursus ligt ergens op de zolder, ik zou hem moeten terugvinden om erin op te zoeken waarop deze begrenzing van de openbare weg zich baseert.
Misschien kan Benny intussen hierop antwoorden, hij is immers een ervaren gebrevetteerde rijschoolinstructeur theorie en praktijk.
Zoals jij het omschrijft heb ik het ook geleerd Jozef, maar ik kan je ook niet direkt vertellen waar het ergens staat :'(
Het staat wel letterlijk zo in de boeken van wees wegwijs, maar dit is natuurlijk niet voldoende.
Anderzijds als je art 2 eens naleest zul je merken dat daar alle delen van een openbare weg beschreven worden en als je dan de delen neemt die er niet in staan kom je min of meer tot dezelfde conclusie ;D
dus kan een fietspad alleen ook een pad zijn, omdat het een deel is van de 'openbare weg' die hierboven beschreven werd
Het is niet omdat een fietspad elk ander verkeer dan fietsers uitsluit dat het niet meer zo beantwoorden aan de definitie van een pad.
niet helemaal juist
42.2.2. Zijn er geen begaanbare trottoirs of bermen, dan mogen de voetgangers de andere gedeelten van de openbare weg volgen.
1° Wanneer de voetgangers het fietspad volgen, moeten zij voorrang verlenen aan de fietsers en bromfietsers.
een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte
gezien voetgangers op een fietspad toegelaten zijn, voldoet dit fietspad aan de voorwaarden om als 'pad' door het leven te gaan
-
Citaat
"een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte"
gezien voetgangers op een fietspad toegelaten zijn, voldoet dit fietspad aan de voorwaarden om als 'pad' door het leven te gaan
Antwoord:
Volgens mij kan een "fietspad" nooit een pad zijn gezien het altijd een deel moet zijn van een "openbare weg", en dat een "pad" een "openbare weg"op zich moet zijn, zie definitie pad hierboven.
Je kan van een openbare weg die zo smal is dan de voor voetgangers vereiste ruimte geen fietspad afknabbelen want dan blijft er niets meer over van de rest van die openbare weg.
Je kan ook geen twee openbare wegen aan elkaar plakken, en één weg ervan laten doorgaan voor pad.
De definitie tot waar de openbare weg zich uitstrekt is duidelijk. En elke openbare weg vormt één geheel dat onderverdeeld kan worden. Niet andersom.
Een pad kan geen onderverdeling zijn, een fietspad MOET een onderverdeling zijn.
-
2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
2.7. "Fietspad" : het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
42.2.2. Zijn er geen begaanbare trottoirs of bermen, dan mogen de voetgangers de andere gedeelten van de openbare weg volgen.
1° Wanneer de voetgangers het fietspad volgen, moeten zij voorrang verlenen aan de fietsers en bromfietsers.
als we nog eens alles op een rijtje zetten
1. pad : smalle openbare weg
2. alleen verkeer van voetgangers en smalle voertuigen (om het kort te houden)
3. fietspad : deel openbare weg voor fietsen en brommers (bepaalde smalle voertuigen)
4. fietspad : art 42.2.2 zegt dat ook voetgangers op het fietspad mogen
Op een pad mogen er wel motorfietsen rijden op een fietspad niet
er staat in art 2.5 niet dat alle smalle voertuigen moeten toegelaten worden
op mijn tekening wordt in ieder geval aan punt 1 tot 4 voldaan
kan het dan een pad zijn?
ik stem voor 'ja'
-
"Verschillende soorten weggebruikers" kan toch ook voetgangers en fietsers betekenen?
Dat zou inderdaad kunnen.
Toen die definitie ingevoerd werd, beoogde men wegen in een bebouwde kom waar zowel motorvoertuigen als andere voertuigen rijden, en waar, zoals in de definitie staat, toegangen tot activiteiten langs de weg zijn (bijvoorbeeld een kermis). Men wilde extra voorzichtigheid van de bestuurders vragen op deze wegen, omdat er daar, onder meer vanwege die activiteiten, een verhoogd risico bestaat dat een voetganger de rijbaan opkomt of een fietser niet goed oplet.
We zouden naar het KB moeten gaan zoeken dat deze definitie ingevoerd heeft. In de inleiding daarvan vind je de overwegingen van diegene die het voorgesteld heeft aan de koning, en dikwijls veel helpen om de betekenis te begrijpen.
-
Citaat
2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
Citaat
2.7. "Fietspad" : het deel van de openbare weg dat voor het verkeer van fietsen en tweewielige bromfietsen klasse A is voorbehouden door de verkeersborden D7, D9 of door de wegmarkeringen bedoeld in artikel 74.
Citaat
42.2.2. Zijn er geen begaanbare trottoirs of bermen, dan mogen de voetgangers de andere gedeelten van de openbare weg volgen.
1° Wanneer de voetgangers het fietspad volgen, moeten zij voorrang verlenen aan de fietsers en bromfietsers.
als we nog eens alles op een rijtje zetten
1. pad : smalle openbare weg
2. alleen verkeer van voetgangers en smalle voertuigen (om het kort te houden)
3. fietspad : deel openbare weg voor fietsen en brommers (bepaalde smalle voertuigen)
4. fietspad : art 42.2.2 zegt dat ook voetgangers op het fietspad mogen
Citaat
Op een pad mogen er wel motorfietsen rijden op een fietspad niet
er staat in art 2.5 niet dat alle smalle voertuigen moeten toegelaten worden
op mijn tekening wordt in ieder geval aan punt 1 tot 4 voldaan
kan het dan een pad zijn?
ik stem voor 'ja'
antwoord: Punt 1 en 4 voldoen niet.
1) De openbare weg in jou voorbeeld is 3M breed. 2M berm en 1M fietspad. 3M breedt volstaat voor een auto, zelfs voor een vrachtwagen. Mijn oprit is ook drie meter breed.
Deze weg valt niet onder de definitie van een pad.
3)Het fietspad is 1/3 e van een geheel waarvan elk deel op zich zou kunnen voldoen aan de definitie "pad". Samengesteld vormen ze één geheel en voldoen ze niet aan de definitie "pad".
De definitie "pad" zou kunnen voldoen aan een fietspad, maar niet andersom, de definitie fietspad kan niet geplaatst worden in de definitie "pad" gezien het fietspad een deel van een openbare weg is en het pad gezien zijn breedte (zie definitie) niet uit delen kan bestaan.
-
Sniper schreef
gezien voetgangers op een fietspad toegelaten zijn, voldoet dit fietspad aan de voorwaarden om als 'pad' door het leven te gaan
Op de rijbaan zijn soms ook voetgangers toegelaten dus zullen we dat dan ook maar een pad noemen zeker ::)
-
"Verschillende soorten weggebruikers" kan toch ook voetgangers en fietsers betekenen?
Dat zou inderdaad kunnen.
Toen die definitie ingevoerd werd, beoogde men wegen in een bebouwde kom waar zowel motorvoertuigen als andere voertuigen rijden, en waar, zoals in de definitie staat, toegangen tot activiteiten langs de weg zijn (bijvoorbeeld een kermis). Men wilde extra voorzichtigheid van de bestuurders vragen op deze wegen, omdat er daar, onder meer vanwege die activiteiten, een verhoogd risico bestaat dat een voetganger de rijbaan opkomt of een fietser niet goed oplet.
We zouden naar het KB moeten gaan zoeken dat deze definitie ingevoerd heeft. In de inleiding daarvan vind je de overwegingen van diegene die het voorgesteld heeft aan de koning, en dikwijls veel helpen om de betekenis te begrijpen.
De activiteiten langs de weg slaan vooral op handel drijven in het algemeen.
-
Op de rijbaan zijn soms ook voetgangers toegelaten dus zullen we dat dan ook maar een pad noemen zeker ::)
De rijbaan staat open voor het verkeer in het algemeen.
Pas wanneer andere delen van de weg geschikt zijn (of speciaal voorbehouden worden) voor andere weggebruikers, dienen zij daarvan gebruik te maken.
De definitie van een rijbaan heeft het nog wel over voertuigverkeer in het algemeen, de rest van de wegcode maakt duidelijk dat het eigenlijk om het verkeer in het algemeen gaat.
De definitie van een pad is zeer beperkend, er zijn maar zeer beperkte vormen van verkeer mogelijk :
2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
In het aangehaalde geval, is het verkeer met een 4 wielige bromfiets klasse B mogelijk en - doordat de verbodsborden verkeerd staan - ook toegelaten.
Dergelijk voertuig is merkelijk breder dan een voetganger, bijgevolg gaat het niet meer over een pad.
Het straatje is zo bedoeld, maar door slechte signalisatie klopt het niet meer met de bedoeling.
-
Sniper schreef
gezien voetgangers op een fietspad toegelaten zijn, voldoet dit fietspad aan de voorwaarden om als 'pad' door het leven te gaan
Op de rijbaan zijn soms ook voetgangers toegelaten dus zullen we dat dan ook maar een pad noemen zeker ::)
als die rijbaan maar smal is en enkel verkeer van voetgangers en smalle voertuigen toelaat wel
-
@ Sniper,
Dan is het geen rijbaan meer !
2.1. "Rijbaan" : het deel van de openbare weg dat voor het voertuigenverkeer in het algemeen is ingericht.
-
Men mag de `inrichting' van een openbare weg met het oog op het verkeer in het algemeen niet verwarren met de modaliteiten van zijn `gebruik' (BRUSSEL 03.01.70, RGAR 1970 nr 8417).