Christophoros

Verkeersvragen en -discussies => Wegeninfrastructuur => Topic gestart door: jozef op vrijdag 11 juni 2010 - 14:58:51

Titel: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: jozef op vrijdag 11 juni 2010 - 14:58:51
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: Inazuma op vrijdag 11 juni 2010 - 16:05:42
Optimaal gebruiken wat er is.
BAM opdoeken wegens totaal overbodig.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: JC op vrijdag 11 juni 2010 - 22:52:26
Optimaal gebruiken wat er is.
BAM opdoeken wegens totaal overbodig.

Het is niet direct een voorbeeldorganisatie, maar BAM doet wel wat meer dan enkel de Oosterweelverbinding met de beruchte Lange Wapper. Totaal overbodig zou ik ze dus niet noemen.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: bibi585 op zaterdag 12 juni 2010 - 02:56:53
Moesten ze nu eens de rollen omkeren en ook tolgeld vragen aan de Kennedytunnel en de tunnel van Lode.(Craeybeck)
Fileleed direct opgelost en nog goed voor het milieu ook. ;D ;D ;D
Op de ring in Brussel zullen ze het echter niet zo plezant vinden. :D ;D ;D
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: jozef op zaterdag 12 juni 2010 - 14:51:24
Moesten ze nu eens de rollen omkeren en ook tolgeld vragen aan de Kennedytunnel en de tunnel van Lode.(Craeybeck)

Breng de geldwolven niet op nog meer ideeën!
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: jo op zaterdag 12 juni 2010 - 19:30:27
Moesten ze nu eens de rollen omkeren en ook tolgeld vragen aan de Kennedytunnel en de tunnel van Lode.(Craeybeck)

Breng de geldwolven niet op nog meer ideeën!
Ze zouden nog zo stom zijn om het in te voeren, op een zondag heb je dan wachtrijen tot in Merksem en in de week durf ik niet te schrijven.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: bibi585 op zaterdag 12 juni 2010 - 20:22:35
Aan de Liefkenshoektunnel staat nochtans niet zo vaak file.
Wanneer het bij die andere 2 (of nog meer) ook zo zou worden kan dat toch zo erg niet zijn.
Zou een mooie filtering zijn van het verkeer en meer plaats maken voor het echt nuttig verkeer.
Opakes op halve kracht zouden er wegblijven, idioten die wat show willen geven of het schoolmeesterke uithangen -> ook weg, mensen zouden sneller geneigd zijn alternatieven te zoeken om er niet meer zo vaak te komen.
De bewijzen daarvan heb ik vaak genoeg mogen aanschouwen in landen als Frankrijk, Spanje, Italië die op gebied van verkeer toch stukken beter scoren dan België.

Zoals in Frankrijk, daar zijn er maar 3 maanden op een jaar noemenswaardige verkeersproblemen op tolwegen en dat is tijdens verlofperiodes. (Dus wanneer de Belgen en Nederlanders in grote getallen naar en van het Zuiden rijden)
De andere 9 maanden is het een droom om er te rijden.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: wooter op zaterdag 12 juni 2010 - 21:09:33
Uh, de reden dat er geen file staat is dat de tarieven van de pot gerukt zijn.

Om de Dartford Crossing over of onder de Thames te nemen nabij Londen ben je één pond kwijt met je personenwagen. Om de Liefkenshoektunnel te nemen, ben je 5 euro kwijt.

Morgen 5 euro per passage door de Kennedytunnel en Craeybeckxtunnel vragen betekent dat het verkeer massaal de binnenwegen zal opzoeken en vastzitten. Verkeer van verder gaat over Brussel rijden.  Dan een tol op het viaduct van Vilvoorde, en heel het Zoniënwoud en het centrum van Brussel staat vast door mensen die een omweg nemen.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: bibi585 op zaterdag 12 juni 2010 - 21:17:31
Uh, de reden dat er geen file staat is dat de tarieven van de pot gerukt zijn.

Om de Dartford Crossing over of onder de Thames te nemen nabij Londen ben je één pond kwijt met je personenwagen. Om de Liefkenshoektunnel te nemen, ben je 5 euro kwijt.

Morgen 5 euro per passage door de Kennedytunnel en Craeybeckxtunnel vragen betekent dat het verkeer massaal de binnenwegen zal opzoeken en vastzitten. Verkeer van verder gaat over Brussel rijden.  Dan een tol op het viaduct van Vilvoorde, en heel het Zoniënwoud en het centrum van Brussel staat vast door mensen die een omweg nemen.

Het zoveelste bewijs dat de gehele infra in België op niks trekt.
De laatste keer dat ik er door reed (met de oplegger en ondertussen al een tijdje geleden) was het iets van een €13 wat inderdaad veel te veel is voor wat het maar is.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: Inazuma op zaterdag 12 juni 2010 - 23:17:07
Het is niet direct een voorbeeldorganisatie, maar BAM doet wel wat meer dan enkel de Oosterweelverbinding met de beruchte Lange Wapper. Totaal overbodig zou ik ze dus niet noemen.
BAM doet gewoon wat normaal de Vlaamse overheid zou doen - en wat die overheid elders ook zelf doet - maar met bijkomende private inmenging, en baat daarbovenop nog de Liefkenshoektunnel uit.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: Inazuma op zaterdag 12 juni 2010 - 23:27:31
Om de Dartford Crossing over of onder de Thames te nemen nabij Londen ben je één pond kwijt met je personenwagen. Om de Liefkenshoektunnel te nemen, ben je 5 euro kwijt.
De tarieven zijn verhoogd wooter.
Dartford Crossing is 1,5 GBP geworden, de Liefkenshoektunnel 5,5 euro voor personenwagens.
Nog steeds een van de pot gerukt verschil.

Maar waar de tarieven écht van de pot gerukt zijn, is voor vrachtwagens.
Dartfort X-ing rekent dat nog naargelang de assen (2 = 2 GBP ; meerassig = 3,2 GBP) En : gratis tussen 22 en 6 uur !


BAM berekent het tarief op de hoogte van een voertuig - jawel : boven of onder de 2m75.
En daklading telt - uiteraard - mee.
Boven 2m75 betaal je 18 euro !
Zelf stellen ze dat voor als een "eenvoudig" tariefplan.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: bibi585 op zaterdag 12 juni 2010 - 23:49:49
Eenvoudig voor hen ja.
Een voellerke en een katoog en wanneer de deurbel rinkelt, rinkelt de kassa. Of je daar nu door rijd met 100ton of een mobilhome van 3ton maakt nie uit. ::)
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: jo op zondag 13 juni 2010 - 11:24:33
Aan de Liefkenshoektunnel staat nochtans niet zo vaak file.
Wanneer het bij die andere 2 (of nog meer) ook zo zou worden kan dat toch zo erg niet zijn.

Je vergeet 1 klein detail, we leven hier in België..... :-[
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: bibi585 op maandag 14 juni 2010 - 06:40:50
Aan de Liefkenshoektunnel staat nochtans niet zo vaak file.
Wanneer het bij die andere 2 (of nog meer) ook zo zou worden kan dat toch zo erg niet zijn.

Je vergeet 1 klein detail, we leven hier in België..... :-[

Neenee, niet vergeten. Kan ook moeilijk. ;)

...
Het zoveelste bewijs dat de gehele infra in België op niks trekt.
...
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: Jari op maandag 14 juni 2010 - 20:55:17
Zoals in Frankrijk, daar zijn er maar 3 maanden op een jaar noemenswaardige verkeersproblemen op tolwegen en dat is tijdens verlofperiodes. (Dus wanneer de Belgen en Nederlanders in grote getallen naar en van het Zuiden rijden)
De andere 9 maanden is het een droom om er te rijden.
Met uitzondering van de Fransen zelf op de baan, wier rijkunsten doorgaans nog slechter zijn dan die van de doorsnee Belg...
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: bibi585 op dinsdag 15 juni 2010 - 03:23:52
Zoals in Frankrijk, daar zijn er maar 3 maanden op een jaar noemenswaardige verkeersproblemen op tolwegen en dat is tijdens verlofperiodes. (Dus wanneer de Belgen en Nederlanders in grote getallen naar en van het Zuiden rijden)
De andere 9 maanden is het een droom om er te rijden.
Met uitzondering van de Fransen zelf op de baan, wier rijkunsten doorgaans nog slechter zijn dan die van de doorsnee Belg...

 :o :o :o
Die moet ik toch eerst effe doorslikken om deftig te kunnen reageren.
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: Jari op dinsdag 15 juni 2010 - 09:11:14
Zoals in Frankrijk, daar zijn er maar 3 maanden op een jaar noemenswaardige verkeersproblemen op tolwegen en dat is tijdens verlofperiodes. (Dus wanneer de Belgen en Nederlanders in grote getallen naar en van het Zuiden rijden)
De andere 9 maanden is het een droom om er te rijden.
Met uitzondering van de Fransen zelf op de baan, wier rijkunsten doorgaans nog slechter zijn dan die van de doorsnee Belg...

 :o :o :o
Die moet ik toch eerst effe doorslikken om deftig te kunnen reageren.
Niet? :P
Het afgelopen jaar zijn we al een aantal keer richting Parijs en Lille gereden en dat was geen pretje! Bij vele Belgen zijn pinkers een optie, maar bij de Fransen al helemaal! Er is daar ook niemand die de rechterrijstrook gebruikt, waardoor je steeds moet slalommen van rechts over middenvak (waar alle Fransen schijnen te rijden) naar links en weer terug naar rechts....
Titel: Re: Actiegroepen ijveren voor praktijktest tolvrije Liefkenshoektunnel
Bericht door: bibi585 op dinsdag 15 juni 2010 - 23:58:04
Wel, het meeste ervaring in Frankrijk heb ik met de vrachtwagen en dat is ondertussen ook al weer enkele jaren geleden.
Ik moet wel zeggen, toen ik er de laatste keer kwam met de wagen, dat ik een duidelijk verschil merkte bij vroeger op gebied van rijstijl.
Volgens mijn vermoeden te maken met de invoering van het rijbewijs met punten en dat de Fransen een beetje de ziekte van de Vlamingen aan het overnemen zijn op het gebied van struikrovertje spelen waardoor de bestuurders minder "trefzeker" gaan rijden.
Met de vrachtwagen heb (had) je in ieder geval veel minder last van auto's.
Ofwel blijven ze achter je, ofwel gaan ze je voorbij en binnen de kortste keren zijn ze aan de horizon verdwenen.
Inhalen om dan, eens voorbij, sterk te vertragen en aan zeer onregelmatige snelheid voor uw neus blijven hangen zoals je in België om de 5 minuten wel ene tegenkomt gebeurt daar niet of uiterst zelden.

Citaat
Het afgelopen jaar zijn we al een aantal keer richting Parijs en Lille gereden

Vanuit Antwerpen tot in Rijsel kom je in Frankrijk al niet teveel autosnelwegen tegen met 3 rijstroken in iedere richting, behalve die laatste kilometer vlak voor de splitsing en inderdaad, daar rijden ze nog op z'n Vlaams.
Dat verbeterd, richting Parijs, maar een keer je voorbij de splitsing naar Lens/Douai voorbij bent.
Eigenlijk kun je pas daar zeggen "ik ben in Frankrijk".

Citaat
Bij vele Belgen zijn pinkers een optie, maar bij de Fransen al helemaal

Met dat verschil dat een Fransman met z'n rijstijl duidelijk maakt wat hij zal doen en een Belg het meestal maar weet (als hij het al weet) nadat hij het manoeuvre gedaan heeft.

Nu kan ik me best voorstellen hoe je je voelt want ik herinner me nog goed de eerste keren dat ik indertijd Frankrijk binnen reed, meestal toen in de ruime omgeving van Rijsel en met een oplegger nota bene, en toen dacht ik ook "wat een zotten hier".
Toen ik mettertijd meer en meer de gebruikelijke rijstijl, en vooral veel betere infra, leerde kennen rij ik veeeeeeel liever in Frankrijk dan in Vlaanderen.
Moesten ze me vragen een dag te rijden en ik mag kiezen tussen een dag Antwerpen, Gent, Brussel of Parijs zou ik geen seconde twijfelen welke stad ik zou kiezen.