Christophoros

Verkeersvragen en -discussies => Wegeninfrastructuur => Topic gestart door: JC op maandag 27 december 2010 - 10:41:54

Titel: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: JC op maandag 27 december 2010 - 10:41:54
Op het forum zijn er deelnemers van zowat overal over Vlaanderen. Dit geeft ons de mogelijkheid om het forum te gebruiken als een meldpunt van wegen die erg gehavend zijn door het winterweer. Nu kan ik best begrijpen dat door de winter van de laatste weken de wegen het hard te verduren krijgen. Wat ik echter niet kan begrijpen zijn wegen die pas zeer recent zijn vernieuwd en er nu al bij liggen als een echte gatenkaas.
Misschien vinden we wel een patroon in de wegschade die optreed, alleszins gaat het ons een beter idee geven van hoe erg het nu wel met het wegennet is gesteld. Ik zal alvast de spits afbijten. Vermeld zo goed en kwaad als mogelijk het stuk weg en geef ook ongeveer de periode wanneer dit stuk het laatst is vernieuwd

- E19: Kontich - Craeybeckxtunnel (09/2009): de situatie is al zo erg dat die snel een nieuw onderhoud dient te ondergaan.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sub-sti-tuut op maandag 27 december 2010 - 18:29:59
- E313, zeker richting Hasselt tussen Antwerpse Ring en Herentals Industrie : meerdere stukken, dit of vorig jaar hersteld (artikel "met het plamuurmes herstellen")
- E17 tussen Sint-Niklaas en Kennedytunnel (tijdstip ?)
- verbindingstuk + bochten tussen E17 en E34 (tijdstip ?), beide richtingen
- heel de N49a = Charles De Costerlaan, zowel in het midden als de zijkanten (altijd wel ergens stuk geweest, paar keer per jaar herstellingen waar 't te erg wordt)
- E34 tussen Waaslandtunnel en afrit Vrasene ( ------------------ " ----------------------------)
- R2 op-/afritten Scheldelaan
- R2 op-/afritten Tijsmanstunnel (werkzaamheden al lang bezig daar, in beide richtingen)
- R2 op-/afritten Waaslandhaven Noord (vooral de oprit richting E34, extra schade door werkzaamheden spoortunnel 2, afrit richting toltunnel "nieuw" sinds begin dit jaar, te lezen als "300 meter dichter naar tunnel verlegd")
- R2 op-/afritten Waaslandhaven Zuid (afrit richting E34 vernieuwd dit jaar, extra schade door werfverkeer spoortunnel 2)
- 1 recent gat als je van R2 naar E34 rijdt over de brug van de E34 (270° richting Antwerpen dus), iets voor de 1e voeg van die brug (tijdstip ?? , denk dat 't een oud stuk wegdek is)
- N180 = Noorderlaan, meerdere stukken tussen Metropolis en Tijsmanstunnel (herstellingen wanneer het te erg wordt)
- N163 = Scheldelaan, meerdere stukken over de ganse Scheldelaan (------------------------- " -----------------------------------)
- N70 tussen Sint-Niklaas en Antwerpen-Linkeroever (------------------------ " ----------------------------)
- N16 tussen Sint-Niklaas en Breendonk (meerdere stukken, ----------------- " -------------------)
- A12 tussen Antwerpen en Brussel (vooral tussen Antwerpen - Boom en tussen Breendonk - Brussel, onregelmatige tijdstippen)
- de Antwerpse Ring hier en daar (heraangelegd 2004/2005 (?), goed voor minstens 25-30 jaar ??)

Hmmm, voor tijdbesparing had ik beter gezet "alle wegen rond Antwerpen en bij uitbreiding half Vlaanderen" ...  ;D
Wat inderdaad opvalt is dat het meestal de herstelde stukken zijn die weer gatenkaas worden, af en toe maar een "oud stuk" wegdek. 
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Inazuma op maandag 27 december 2010 - 19:44:29
Als je zo amateuristisch repareert, is het logisch dat de reparaties de volgende winter niet overleven ...

Al de werken die Crevits ondertussen aankondigt, zijn per definitie weggesmeten geld zolang Vlaanderen aan het huidige standaardbestek volhoudt.
De miserabele kwaliteit van de wegen en hun gebrek aan weerstand tegen kouder weer zit daar in gebakken.

Het resultaat is dat wegen die nog maar kort hernieuwd werden, alweer terug in erbarmelijke staat liggen
Bvb de E34/313 tussen Massenhoven en Wommelgem :
Amper een paar jaar nadat een nieuwe toplaag gelegd werd, is er alweer spoorvorming op de rechtse en de midden rijstrook.
Tussen Massenhoven en Ranst zijn op verschillende plaatsen putten rechts op de rechter rijstrook.
THV Ranst is er dan een deel van het asfalt verdwenen na een ongeval, en niet degelijk gerepareerd (wat uiteraard op kosten van de veroorzaker gekund had).
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: wooter op maandag 27 december 2010 - 22:51:04
Op de E40 Bertem-Sterrebeek, deze zomer nog hersteld, zitten nu al gaten in. Niet veel, maar er zijn er.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: bibi585 op dinsdag 28 december 2010 - 01:28:02
-E40 Brussel - Gent. Als ik me niet vergis begin dit jaar of vorig jaar vernieuwd. Begint al gatenkaas te worden.
-R4 Kennedylaan tot E40. Was redelijk goed tot heel goed in vergelijking met de rest van Vlaanderen. Twee brugdekken vernieuwd = nu boenkeboenke als je er over rijd.
-Afrit R0 - E40 Richting Gent. Onlangs vernieuwd maar halfweg de bocht een "zak" in de weg waarbij je uit je zetel gelicht wordt. Vroeg of laat komen daar ongevallen van.
-Af/oprit klaverblad A17-A19 komende van Doornik richting Ieper = idem.
-Klaverblad E40-E17 komende van Brussel richting Kortrijk = gatenkaas + veel te scherpe bocht.
...
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sub-sti-tuut op dinsdag 28 december 2010 - 17:15:24
- R2 op-/afritten Waaslandhaven Zuid (afrit richting E34 vernieuwd dit jaar, extra schade door werfverkeer spoortunnel 2)
- 1 recent gat als je van R2 naar E34 rijdt over de brug van de E34 (270° richting Antwerpen dus), iets voor de 1e voeg van die brug (tijdstip ?? , denk dat 't een oud stuk wegdek is)
Tussen de twee voornoemde plaatsen vandaag nog een stuk ontdekt (sneeuw/ijs was nu weggesmolten).
Daar waar de splitsing is naar E34 richting Zelzate en het vak rechtdoor zoals voornoemd, iets voor het verdrijvingsvlak tussen linker- en middenvak.
Lijkt oud en nieuw wegdek te zijn.

- E19 afrit Edegem/UZA (tijdstip ??)
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Inazuma op dinsdag 28 december 2010 - 17:39:39
E313 in Ranst.
Het stuk rechter rijstrook dat vorige week hersteld is.
Tegen het einde ervan is links al terug schade aan het ontstaan ...
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: JC op zaterdag 01 januari 2011 - 17:32:48
Nog een heel duidelijk voorbeeld:

- R0 van de aansluiting met de E19 tot in Waterloo.

Vorige winter was daar serieuze schade ontstaan die dit jaar is gerepareerd. Er is nu weer evenveel schade als een jaar geleden. Enkel het nieuw aangelegde stuk heeft het typische schadebeeld dat je bv ook in Kontich ziet. Een beetje verder kom je op een ouder wegdek terecht met veel minder schade. Er is toch duidelijk iets mis met de nieuw aangelegde stukken snelweg. Op die manier krijgen we ons snelwegennet natuurlijk nooit in orde.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sub-sti-tuut op zondag 02 januari 2011 - 12:05:05
- 1 recent gat als je van R2 naar E34 rijdt over de brug van de E34 (270° richting Antwerpen dus), iets voor de 1e voeg van die brug (tijdstip ?? , denk dat 't een oud stuk wegdek is)
Redelijk deftig hersteld in de loop van vorige week !
Toch een aanvulling "iets over die brug" : beginnen een drietal verzakkingen te komen tijdens de 270°-bocht richting Antwerpen.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: jo op zondag 02 januari 2011 - 17:32:06
'k ga het toch vermelden, Zandhovensesteenweg Oelegem vanaf BBK tot snelweg, hersteld, 5 jaar???? geleden? Nu niet meer om deftig over te rijden.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: jozef op woensdag 05 januari 2011 - 15:48:09

Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
 
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sniper op woensdag 05 januari 2011 - 16:11:15
kustbaan
zowat overal langs de kust
gaten en gaten
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: JC op woensdag 05 januari 2011 - 16:14:58
Ik heb het al gemeld op het forum, de N13 tussen Nijlen en Kessel. De snelheid is daar al overal gelimiteerd tot 50 km/u, het stuk aan de kant van Nijlen ligt er al even zeer slecht bij. Nu is het recent aangelegde stuk aan de kant van Kessel ook gesneuveld. Toen ik er gisteren voorbij kwam zag je de auto's rond de putten laveren. Ik heb ook één auto gezien met een platte band, vermoedelijk door een gat in de weg veroorzaakt. Blijkbaar gaan ze die weg volgend jaar al repareren, als ze dat op dezelfde manier doen als ervoor haalt het weinig uit vrees ik.
Het gekke is wel dat bv in Nijlen centrum die N13 er relatief goed bijligt en zo mogelijk nog meer verkeer te verwerken krijgt. Ofwel is er iets mis met het standaarbestek dat men gebruikt voor dergelijke wegen ofwel wordt er slecht gecontroleerd op de kwaliteit van de wegen.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Michel op woensdag 05 januari 2011 - 19:59:59
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Niet te geloven, geeft die "asfaltmafia" eigenlijk garantie ?  :-X   ;)

Of ligt het meer aan de prijs = kwaliteit, ttz dom spaargedrag die uiteindelijk ´veel meer´ kost als ze het van de eerste keer duurzaam aanleggen ?
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: jo op woensdag 05 januari 2011 - 21:17:54
JC de N13 waren ze aan het herstellen maar zijn noodgedwongen moeten stoppen, vanaf maart dacht ik pakken ze het terug deftig aan.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: JC op woensdag 05 januari 2011 - 22:32:58
Als ze met herstellen bedoelen het gieten van 'black ice'. Nu zal herstellen niet voldoende meer zijn, die weg moet gewoon heraangelegd worden.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Inazuma op donderdag 06 januari 2011 - 00:05:04
Laat ons het kort samenvatten :
Heel Vlaanderen heeft overal nieuwe wegen nodig ... lapmiddeltjes werken niet meer.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Inazuma op vrijdag 07 januari 2011 - 00:19:53
Ik denk dat we hier het record mogen noteren ... 1 dag !

Tussen knooppunt Antwerpen Haven en de Tijsmanstunnel was de weg in uiterst belabberde staat na het winterprikje.
Van de 2 verschoven rijstroken is de rechtse al een tijdje dicht omdat de toplaag er gewoon weg is.

Woensdagmorgen is de linker rijstrook gerepareerd, en tegen 's middags lag ze er goed bij zonder putten.
Donderdagmiddag was zo goed als alle asfalt alweer weg uit de putten ...


En deze overheid zou dan zeggenschap moeten krijgen over het ganse verkeersbeleid, reglementering inclusief.  :-\
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sniper op vrijdag 07 januari 2011 - 12:16:25
N9 Oostende Brugge
net voor het kruispunt met de N31
in een redelijke bocht naar links rij je met het rechterwiel in een put van +/- 10 cm diep
hoelang voor er iemand zo schrikt dat die van de baan gaat tegen de pas geplaatste verlichtingspalen (10 cm naast het asfalt)
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sniper op vrijdag 07 januari 2011 - 19:13:32
ere wie ere toekomt

ik heb deze middag een gat gemeld en deze avond was het al hersteld (opgelapt)
er zijn er precies toch die werken
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Inazuma op zaterdag 08 januari 2011 - 00:20:30
ik heb deze middag een gat gemeld en deze avond was het al hersteld (opgelapt)
er zijn er precies toch die werken
Een melding leidt tot aansprakelijkheid ...
Wir haben es nicht gewußt werkt dan niet meer ...

Benieuwd hoelang de herstelling gaat stand houden, was het ginder ook zo nat vandaag ?
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: jo op zaterdag 08 januari 2011 - 04:14:00
Als ze met herstellen bedoelen het gieten van 'black ice'. Nu zal herstellen niet voldoende meer zijn, die weg moet gewoon heraangelegd worden.
Nu gaan ze de putten vullen, buske stamp dus denkelijk.
Dat die stenen in het rond vliegen is bijzaak zekers?

Maart vervangen van toplaag, dus lees een verbrande cake een laagje suiker geven zodat het er toch al beter uitziet.....
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Inazuma op zaterdag 08 januari 2011 - 12:07:18
Maart vervangen van toplaag, dus lees een verbrande cake een laagje suiker geven zodat het er toch al beter uitziet.....
Het probleem situeert zich vaak ook in die slecht aangelegde en nadien slecht onderhouden asfalt toplaag - het is ook dat wat telkens weer loskomt van de ondergrond en als steentjes overal heen keilt.

Het Vlaams standaardbestek is een lachertje tegenover de Duitse kwaliteitsnormen, maar er wordt wel lekker doorgerekend om de wegen volgens dat minimalistische bestek aan te leggen. Te gek voor woorden, zeker wetende dat onze wegen erg druk bereden zijn, en dus ook heel wat te verduren krijgen.
Daarmee begint de ingebakken ellende dus al.
Het resultaat zien we nu : een beetje winter en zo ongeveer alle (voornamelijk asfalt)wegen in Vlaanderen knallen uit elkaar.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sub-sti-tuut op zaterdag 08 januari 2011 - 16:48:56
Terug uit Nederland : die hebben blijkbaar de laatste jaren geen winter met sneeuw, ijs gekend, inclusief de fietspaden.  ;)
Lees : propere banen zonder gatenkaas-wegdek.
Zeer aan te raden stukje om het verschil te zien (en vooral te voelen) : N290 tussen E34 afrit Kemzeke richting Hulst (NL).
 

Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sub-sti-tuut op woensdag 12 januari 2011 - 17:19:38
- 1 recent gat als je van R2 naar E34 rijdt over de brug van de E34 (270° richting Antwerpen dus), iets voor de 1e voeg van die brug (tijdstip ?? , denk dat 't een oud stuk wegdek is)
Redelijk deftig hersteld in de loop van vorige week !
Toch een aanvulling "iets over die brug" : beginnen een drietal verzakkingen te komen tijdens de 270°-bocht richting Antwerpen.
't Is al aan 't afbrokkelen aan de randen ...  ;D
En zowel voor de brug als erachter beginnen de "verzakkingen en scheuren" te verergeren.

Nieuwe plaatsen :
- N450 : tussen N49 afrit Melsele en N70
- N419 : tussen N70 (P+R Melsele) en E17
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Jari op woensdag 12 januari 2011 - 19:28:45
Terug uit Nederland : die hebben blijkbaar de laatste jaren geen winter met sneeuw, ijs gekend, inclusief de fietspaden.  ;)
Lees : propere banen zonder gatenkaas-wegdek.
Zeer aan te raden stukje om het verschil te zien (en vooral te voelen) : N290 tussen E34 afrit Kemzeke richting Hulst (NL).
Is dat Nederlandse stuk vorig jaar niet heraangelegd? :)
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Jari op woensdag 12 januari 2011 - 19:29:39
Op de E17 zijn zeer veel wegmarkeringen uitgereden...
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: JC op woensdag 12 januari 2011 - 23:32:23
Op de E17 zijn zeer veel wegmarkeringen uitgereden...

Op de E19 ook en dat was al van voor de winter. Zelfs niet lang nadat stukken waren heraangelegd waren er al wegmarkeringen verdwenen.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sub-sti-tuut op donderdag 13 januari 2011 - 18:03:58
- 1 recent gat als je van R2 naar E34 rijdt over de brug van de E34 (270° richting Antwerpen dus), iets voor de 1e voeg van die brug (tijdstip ?? , denk dat 't een oud stuk wegdek is)
Redelijk deftig hersteld in de loop van vorige week !
Toch een aanvulling "iets over die brug" : beginnen een drietal verzakkingen te komen tijdens de 270°-bocht richting Antwerpen.
't Is al aan 't afbrokkelen aan de randen ...  ;D
En bij deze bevestigd dat het terug een "gat" is ...  :)
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: bert.covens op zondag 16 januari 2011 - 11:10:23
http://www.deredactie.be/permalink/1.942056


1) Wacht efkes: "kwaliteitsvolle herstelling"?  We zullen zien....  :-\

2) Ik ben daar gisteren avond gepasseerd.  De wegmarkeringen zijn herschilderd.  Alleen hebben de mannen van die werkploeg volgens mij wat te veel gedronken.  Van enige rechte lijn in de onderbroken markerinngen is echt geen sprake.  Dat ligt schots en scheef geschilderd.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Inazuma op zondag 16 januari 2011 - 17:06:18
2) Ik ben daar gisteren avond gepasseerd.  De wegmarkeringen zijn herschilderd.  Alleen hebben de mannen van die werkploeg volgens mij wat te veel gedronken.  Van enige rechte lijn in de onderbroken markerinngen is echt geen sprake.  Dat ligt schots en scheef geschilderd.
Idem aan de Tijsmanstunnel.
Daar rij je rechts een eind voor het herstelde stuk, en op een of andere manier kom je links terecht zonder van rijstrook te wisselen.  ???
Tussen de herstelde stukken en de tunnel zelf, liggen er nog steeds stevige puttekes - in beide richtingen trouwens.

Bijster recht zijn de lijnen ook niet.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: JC op maandag 17 januari 2011 - 08:00:17
De slalompiste in Mechelen is terug geopend!

De brug over het kanaal van de Postzegellaan langs twee kanten heeft nu stukken van rijstroken afgesloten waardoor je moet slalommen om deze brug over te geraken. Er zitten enkele zeer diepe gaten in waar men afsluitingen heeft rond gezet. Ze zullen deze gaten wel vol gieten met wat lapmiddel wat dan ongeveer 1 maand zal meegaan.
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: Inazuma op donderdag 20 januari 2011 - 16:43:56
Zie ook :

http://www.christophoros.be/nl/forum/index.php/topic,2687.0.html


4 uur en terug kapot !
Titel: Re: De "pas hersteld gatenkaas"-draad
Bericht door: sub-sti-tuut op donderdag 20 januari 2011 - 17:09:50
- 1 recent gat als je van R2 naar E34 rijdt over de brug van de E34 (270° richting Antwerpen dus), iets voor de 1e voeg van die brug (tijdstip ?? , denk dat 't een oud stuk wegdek is)
Redelijk deftig hersteld in de loop van vorige week !
Toch een aanvulling "iets over die brug" : beginnen een drietal verzakkingen te komen tijdens de 270°-bocht richting Antwerpen.
't Is al aan 't afbrokkelen aan de randen ...  ;D
En bij deze bevestigd dat het terug een "gat" is ...  :)
Terug dichtgesmeerd ...  ;D