Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Verkeersbeleid => Topic gestart door: jo op maandag 20 juni 2011 - 20:33:44
-
http://www.demotorsite.be/content/heet-van-de-naald-wet-rond-filefilteren-goedgekeurd
De federale regering heeft een nieuwe wet goedgekeurd voor motorrijders die vanaf juli van kracht wordt. Motorrijders mogen vanaf juli officieel door de file rijden, maar de snelheid mag niet hoger liggen dan 50 km/u en het snelheidsverschil met het overige verkeer niet hoger dan 20km/u. Ook zal het filteren enkel toegelaten worden in de ruimte tussen de twee meest links gelegen rijvakken. Meer informatie, indien van toepassing, leest U hier wanneer beschikbaar.
-
Nu nog een multanova vinden die daarop kan controleren :)
-
Nu nog een multanova vinden die daarop kan controleren :)
M.a.w. nog maar eens een geknoei. Een wet stemmen die (zeer) moeilijk te controleren valt is zo goed als geen zet stemmen ofwel de poort naar de willekeur ver open zetten.
-
aan de kant
ge moet mij doorlaten
de wet zegt dat ik door moet kunnen
hoe zit het met de voorrang?
-
Nu nog een multanova vinden die daarop kan controleren :)
Die moet dan:
1) de snelheid van die motard meten (mag max. 50 km/zijn)
2) de snelheid van de ingehaalde bestuurder meten
3) het snelheidverschil tussen de motard en de ingehaalde bestuurder berekenen (mag max. 20km/u verschil op zitten tussen beide bestuurders).
En dan nog ambetantaren die hier correct mee kunnen werken ook. :D
-
Nu nog een multanova vinden die daarop kan controleren :)
Die moet dan:
1) de snelheid van die motard meten (mag max. 50 km/zijn)
2) de snelheid van de ingehaalde bestuurder meten
3) het snelheidverschil tussen de motard en de ingehaalde bestuurder berekenen (mag max. 20km/u verschil op zitten tussen beide bestuurders).
En dan nog ambetantaren die hier correct mee kunnen werken ook. :D
Zullen ze weer extra extern personeel moeten zoeken, ....... om te rekenen. ;D
-
En een puinhoop is het.
De Duitsers verbieden het filefilteren niet zomaar ...
« 16.2bis. Motorfietsers die tussen de rijstroken rijden.
Voor de motorfietsers, het sneller rijden tussen twee rijstroken of files dan de voertuigen die stoppen of traag rijden in die rijstroken of files, wordt niet als inhalen beschouwd, behalve voor de toepassing van artikel 17.2, 5°.
Slechte vertaling uit het Frans.
De uitzondering inzake 17.2.5° resulteert dus ook hier in de onmogelijkheid om dit artikel toe te passen .
Er is nergens gesteld wanneer inhalen begint - ook al omdat inhalen nergens bepaald is.
Van het moment dat er een auto vertraagt voor een oversteekplaats, haalt de motorrijder die dus gelijk in - ook al heeft hij nog een heel eind te gaan tot de oversteekplaats.
In dat geval mag de motorfietser evenwel niet sneller rijden dan 50 km per uur en mag het snelheidsverschil tussen de motorfietser en de voertuigen die zich in die rijstroken of files bevinden niet meer dan 20 km per uur bedragen.
Taalkundig, slaat "In dat geval" terug op het vlak voordien vermelde "geval", ttz. de uitzondering bij 17.2.5°
Op autosnelwegen en autowegen moet hij daarenboven tussen de twee meest links gelegen rijstroken rijden. »
En zij ?
Sexisme .
« Bestuurders en passagiers van motorfietsen dragen handschoenen, een jas met lange mouwen en een lange broek of een overall, alsook laarzen of bottines die de enkels beschermen. »
Geen enkele verwijzing naar CE gekeurde protectoren, naar de aard van de stoffen, ... noppes.
Een zijden broek en vest met handschoentjes voor de fanfare zijn dus OK ...
Met sommige kunststoffen kledij heb je nog beter niets aan, die beschermt niets maar brandt wel in je vel bij een val.
Als ik zie hoe mijn pakje verbrand was ...
Dat was geen brol, en toch waren de stof en plastic gespen nog samengesmolten
-
Op autosnelwegen en autowegen moet hij daarenboven tussen de twee meest links gelegen rijstroken rijden. »
En zij ?
Sexisme .
:D
Het is in vele talen de regel om het mannelijk te gebruiken voor een persoon die mannelijk of vrouwelijk kan zijn.
Een tank heeft voor onderhoudswerken binnenin een mangat, nooit een vrouwgat. Een ploeg bestaat uit manschappen, ook al zijn het allemaal vrouwen (bij een vrouwelijke voetbalploeg spreekt men in het Duits van "die Frauenmannschaft"). Een vliegtuig heeft een bemanning, ook al zijn daar vrouwen bij. In de scheepvaart roept men "Man overboord!", ook als het een vrouw is.
-
Die "hij" kom je in wel meer wetsartikelen tegen:
8.4, 8.5, 9.3.1, 9.6, 10.3, 12.1, 12.5 14.1, en dan ben ik nog maar welgeteld halverwege mijn cursus Politie Wegverkeer.
Dus eigenlijk is zowat de halve Belgische wegcode sexistisch opgesteld, .... :D
-
hoe zit het met de voorrang?
-
Als ik zie hoe mijn pakje verbrand was ...
Dat was geen brol, en toch waren de stof en plastic gespen nog samengesmolten
Dat is by design. Overigens zal het eerder de plastic gespen zijn die zijn gesmolten, in het (kunst)stof.
-
De Duitsers verbieden het filefilteren niet zomaar ...
Ze zijn zowat de enige die het doen, en ik weet nog altijd niet waarom. Ik filefilter elke dag, en deze week ook in het buitenland, maar mits inachtname van je eigen kunnen en de mogelijkheden van de automobilisten valt dit erg veilig te doen. Hoeveel gewonden vallen er per dag door filefilteren? Hoeveel doden? Ik heb eerlijk waar meer schrik op een gewone weg met kruispunten dan al filefilterend op de snelweg kort bij Brussel of Antwerpen.
Filefilteren bij toevallige files buiten de spits is wel andere koek. Eens in Limburg reageren mensen bijvoorbeeld helemaal anders in de file, en moet je nog meer op je hoede zijn.
-
De Duitsers verbieden het filefilteren niet zomaar ...
Ze zijn zowat de enige die het doen, en ik weet nog altijd niet waarom.
Omdat je op de Duitse autosnelwegen, van zodra het verkeer stremt, tussen de twee meest links gelegen rijstroken een doorgang moet laten voor de voertuigen van de hulpdiensten. Die voertuigen kunnen ook in tegengestelde richting aankomen.
-
Omdat je op de Duitse autosnelwegen, van zodra het verkeer stremt, tussen de twee meest links gelegen rijstroken een doorgang moet laten voor de voertuigen van de hulpdiensten. Die voertuigen kunnen ook in tegengestelde richting aankomen.
De laatste Duitse file waar ik in zat, was er eentje in Beieren, en daar hield niemand een rettungsgasse vrij.
En het is nu niet alsof je als motorrijder geen overzicht hebt op die rettungsgasse... Zelfs als het verkeer vlot gaat, hou ik vaak een positie in rechts van de linker rijstrook of links van de midden- of rechter rijstrook zodat ik ver en diep tussen de auto's door kan kijken om beter te anticiperen.
En in mijn korte tijd filefilteren heb ik alleszins in België 1 ding geleerd: je bent met de motorfiets sneller doorheen een file dan met een prioritair voertuig. Al enkele keren kreeg ik zelfs teken van de bestuurders van het prioritaire voertuig om voorop te gaan rijden, al was het maar om achter een prioritair voertuig dat gehinderd wordt te rijden vrij nutteloos is.
-
De laatste Duitse file waar ik in zat, was er eentje in Beieren, en daar hield niemand een rettungsgasse vrij.
Helaas wordt dat niet meer zo strikt nageleefd, tot ze een blauw zwaailicht zien of een Martinshorn horen.
En het is nu niet alsof je als motorrijder geen overzicht hebt op die rettungsgasse... Zelfs als het verkeer vlot gaat, hou ik vaak een positie in rechts van de linker rijstrook of links van de midden- of rechter rijstrook zodat ik ver en diep tussen de auto's door kan kijken om beter te anticiperen.
En wat ga je doen als de files stilstaan, en je er daardoor niet kunt invoegen?
-
En wat ga je doen als de files stilstaan, en je er daardoor niet kunt invoegen?
Niet veel ervaring met een motorfiets, Jozef? :)
En zoals gezegd: de kans bestaat dat ik met mijn motorfiets sneller ter plekke ben dan een prioritair voertuig dat tot vooraan probeert te geraken.
-
Niet veel ervaring met een motorfiets, Jozef? :)
Inderdaad, zeer weinig. Misschien dat ik daardoor niet weet hoe je een motorfiets snel tussen twee wagens die op een halve meter achter elkaar staan, kunt zetten.
En zoals gezegd: de kans bestaat dat ik met mijn motorfiets sneller ter plekke ben dan een prioritair voertuig dat tot vooraan probeert te geraken.
En zoals gezegd, kan hier in Duitsland een prioritair voertuig ook uit de tegengestelde richting aankomen. Met je snelheid op de motorfiets ben je er dan zeer snel heel dicht bij.
-
Inderdaad, zeer weinig. Misschien dat ik daardoor niet weet hoe je een motorfiets snel tussen twee wagens die op een halve meter achter elkaar staan, kunt zetten.
Je zit met twee elementen: ten eerste lijkt het voor de meeste automobilisten een halve meter, maar vaak houdt men bij een stilstaande file nog anderhalve tot twee meter ruimte tussen henzelf en de voorligger. En ten tweede neem je als motorrijder, zelfs ik met mijn touring-machien, qua breedtte even veel ruimte in als een voetganger gepakt en gezakt met een grote rugzak. Met wat paswerk kan je dus twee motoren tussen twee auto's in manoevreren.
En zoals gezegd, kan hier in Duitsland een prioritair voertuig ook uit de tegengestelde richting aankomen. Met je snelheid op de motorfiets ben je er dan zeer snel heel dicht bij.
Dan gaat het vermoedelijk over een scenario gaan waarbij het ongeval in de verte is gebeurd, de ambulance is aangereden, de patient heeft gestabiliseerd, wilt vervoeren maar niet door kan door het ongeval en daardoor in tegenrichting tot de volgende oprit gaat rijden, wat in dat geval enkel mogelijk is als de politie ook de snelweg heeft afgesloten. Dus moet je met je motorfiets net in die tijdsperiode de file tussen laatste oprit en ongeval inrijden nog voor de politie de snelweg heeft afgesloten maar nadat de ambulance al klaar is met haar werk en op terugweg is.
Maar aangezien je als motorrijder erg ver kan kijken tussen twee rijbanen door is het niet moeilijk om uit te wijken tussen het aanwezige stilstaande verkeer mocht dat toch het geval zijn.
In alle geval geen argumenten om het filefilteren te verbieden.
-
Omdat je op de Duitse autosnelwegen, van zodra het verkeer stremt, tussen de twee meest links gelegen rijstroken een doorgang moet laten voor de voertuigen van de hulpdiensten. Die voertuigen kunnen ook in tegengestelde richting aankomen.
De Rettungsgasse op snelwegen zonder "pechstrook".
Maar wat op wegen met pechstrook ?
-
Niet veel ervaring met een motorfiets, Jozef? :)
Ik heb er genoeg ervaring mee om in te zien dat het eigenlijk pokke-gevaarlijk was en blijft.
-
Ik heb er genoeg ervaring mee om in te zien dat het eigenlijk pokke-gevaarlijk was en blijft.
Beetje bot van mij, maar ik denk dat dat vooral op gaat voor het volkje dat aanzienlijk sneller dan mij door de file laveert, zelfs in regenweer, en een sense of entitlement lijkt te hebben op die strook tussen het verkeer.
Bij een aanrijding binnen de parameters ga je op zich niet groot letsel oplopen. Ik blijf erbij: het is veiliger om aan 30 km/u tegen een auto die 15 km/u rijdt in de flank te raken terwijl de automobilist van rijvak wisselt, dan aan 70 km/u op een voorrangsweg af te wachten of het kruisende verkeer niet plots voor je neus invoegt. Gezever? Tel het aantal motorrijders dat bij filefilteren elke dag wordt weggevoerd in corbejaard vs de aantallen op gewest- en gewone wegen.
-
Beetje bot van mij, maar ik denk dat dat vooral op gaat voor het volkje dat aanzienlijk sneller dan mij door de file laveert
Dat denken ze waarschijnlijk allemaal ...
Ik dacht dat indertijd ook ...
Bij een aanrijding binnen de parameters ga je op zich niet groot letsel oplopen.
Die parameters zijn nauwelijks in te schatten, en niet controleerbaar.
Ik blijf erbij: het is veiliger om aan 30 km/u tegen een auto die 15 km/u rijdt in de flank te raken terwijl de automobilist van rijvak wisselt, dan aan 70 km/u op een voorrangsweg af te wachten of het kruisende verkeer niet plots voor je neus invoegt.
Tuurlijk, maar er wordt echt geen 30 km/u gereden tussen de files in ...
-
Tuurlijk, maar er wordt echt geen 30 km/u gereden tussen de files in ...
Bij een stilstaande file durf ik niet veel sneller hoor... Bij een rijdende file gaat mijn relatieve snelheid ook niet omhoog. Ik merk zelfs dat mijn relatieve snelheid dan daalt.
-
De Rettungsgasse op snelwegen zonder "pechstrook".
Maar wat op wegen met pechstrook ?
Dat maakt geen verschil. De bestuurder van het prioritair voertuig beslist of hij de Rettungsgasse of de pechstrook gebruikt.
StVO §11 (2). Stockt der Verkehr auf Autobahnen und Außerortsstraßen mit mindestens zwei Fahrstreifen für eine Richtung, so müssen Fahrzeuge für die Durchfahrt von Polizei- und Hilfsfahrzeugen in der Mitte der Richtungsfahrbahn, bei Fahrbahnen mit drei Fahrstreifen für eine Richtung zwischen dem linken und dem mittleren Fahrstreifen eine freie Gasse bilden.
-
Dat maakt geen verschil. De bestuurder van het prioritair voertuig beslist of hij de Rettungsgasse of de pechstrook gebruikt.
Zaterdagmiddag nog een ambulance gezien die een Rettungsgasse probeerde te maken op de potdichte Antwerpse Ring, terwijl er een "pechstrook" ligt ...
Dat het amper vooruit ging zal niemand verbazen zeker ?
-
Die ambulance mag helemaal niet over de pechstrook rijden.
-
Die ambulance mag helemaal niet over de pechstrook rijden.
Klopt, maar ik ken er weinigen die zich daaraan storen ... of het zelfs maar weten.
Dat heeft Schouppe natuurlijk niet aangepast.
Zinnige wijzigingen moeten we van die man niet verwachten.
-
Zaterdagmiddag nog een ambulance gezien die een Rettungsgasse probeerde te maken op de potdichte Antwerpse Ring, terwijl er een "pechstrook" ligt ...
Dat het amper vooruit ging zal niemand verbazen zeker ?
Inderdaad niet.
Vooreerst moeten de bestuurders in België geen Rettungsgasse vrijlaten.
Bovendien zijn vele Belgische bestuurders niet echt snel bij het vrijmaken van de doorgang voor een prioritair voertuig.
-
Die ambulance mag helemaal niet over de pechstrook rijden.
Inderdaad.
Een takelwagen ook niet, dat is zelfs geen prioritair voertuig. Maar toch spreekt de politie ze er nooit op aan.
-
ik heb nog steeds niks gehoord hoe het zal zitten met de voorrang tov de filterende moto's
-
De voorrang is toch eenvoudig? Als je als automobilist van rijvak wisselt, doe je een manoever, en moet je voorrang geven aan iedereen. De motorfietser wisselt niet van rijstrook maar volgt zijn eigen file tussen twee andere files in.
-
De voorrang is toch eenvoudig? Als je als automobilist van rijvak wisselt, doe je een manoever, en moet je voorrang geven aan iedereen. De motorfietser wisselt niet van rijstrook maar volgt zijn eigen file tussen twee andere files in.
daar heb ik dus een beetje schrik van ("de wet zegt dat ik mag, dus iedereen moet maar aan de kant gaan als ik afkom")
ik zou eerder gaan voor "als ge filefiltert, dan moet ge aan iedereen voorrang geven, want je doet geen normale verkeersbeweging"
je bent mss wel te verwachten, maar niet te voorzien
-
De voorrang is toch eenvoudig? Als je als automobilist van rijvak wisselt, doe je een manoever, en moet je voorrang geven aan iedereen. De motorfietser wisselt niet van rijstrook maar volgt zijn eigen file tussen twee andere files in.
Idd, als.
Maar ´onalerte´ automobilisten binnen hun rijstroken kunnen zich natuurlijk ook ´breed maken´ zonder voorrangsverplicht te zijn.
En aangezien filefilteren in principe niet als inhalen beschouwd wordt vervalt eigenlijk 16.7. :-\
16.7. Elke bestuurder die op het punt staat links ingehaald te worden, moet zo ver mogelijk naar rechts uitwijken en mag zijn snelheid niet opvoeren.
16.2bis. Motorfietsers die tussen de rijstroken rijden.
Voor de motorfietsers, het sneller rijden tussen twee rijstroken of files dan de voertuigen die stoppen of traag rijden in die rijstroken of files, wordt niet als inhalen beschouwd, behalve voor de toepassing van artikel 17.2, 5°.
In dat geval mag de motorfietser evenwel niet sneller rijden dan 50 km per uur en mag het snelheidsverschil tussen de motorfietser en de voertuigen die zich in die rijstroken of files bevinden niet meer dan 20 km per uur bedragen.
Op autosnelwegen en autowegen moet hij daarenboven tussen de twee meest links gelegen rijstroken rijden.
Art. 16.2bis treedt pas in werking op 1 september 2011.
- - - -
Ik heb eens gesurft op D-websites, filefilteren (of "Stauschlängeln") tussen 2 rijstroken (verboden rechts inhalen in feite, er zijn uitzonderingen*) kost daar nu (minstens) 100 € en 3 strafpunten. (Tot 31 januari 2009 was het 50 € en 3 strafptn).
17 Außerhalb geschlossener Ortschaften rechts überholt 100 € 3 Pkt. A
* uitzonderingen rechts inhalen (in andere rijstrook): http://www.fahrtipps.de/frage/rechts-ueberholen.php (http://www.fahrtipps.de/frage/rechts-ueberholen.php)
Hey, te traag links inhalen kost daar nu 80 € en 1 strafpunt. (ipv 40 € / 1pt)
18 Mit nicht wesentlich höherer Geschwindigkeit als der zu Überholende überholt 80 € 1 Pkt. A
http://www.verkehrsportal.de/bussgeldkatalog/bkatv_05.php
Betreft Rettungsgasse op snelwegen en autowegen dat is steeds tussen de rijstroken bij 2-vaks, zijn er oneven rijstroken bvb 3 of 5 rijstroken is het ´linksmidden´, ttz respectievelijk tussen 2e en 3e, of tussen 3e en 4e strook.
Bij 4 rijstroken is het dus ook in het midden zoals bij 2 rijstroken. Pechstrook wordt door de hulpdiensten ook benut, hun keus.
Freie Gasse: http://www.fahrtipps.de/verkehrsregeln/freie-gasse.php
Standspur: http://www.fahrtipps.de/frage/standspur-mitbenutzen.php
-
Sniper, ik zie nergens dat er een verplichting is om uiterst links of rechts te gaan rijden. Dat mensen dat nu wel al doen is erg vriendelijk, en de ene lul die uiterst rechts staat op het linkervak terwijl de rest links staat staat er natuurlijk voor lul, maar daar kan je dan weer links voorbij.
-
Waarom is dat een lul? je hoort rechts te rijden dus ook in je rijvak.
De tijd dat ik links in het vuil ging rijden om moto's door te laten is spijtig genoeg door de rotte appels voorbij.
-
Je hoort als je inhaalt uiterst links aan te houden. Ga jij dus als de file vormt vervolgens uiterst rechts rijden?
En als ik vind dat iemand die in zo een geval uiterst rechts op het linkervak aanhoudt een lul is, dan is dat jammer dat je je aangesproken voelt.
Nogmaals: als het moet geraken ik en die rotte appels er wel links voorbij, dus met je eenmansactie win je niks.
Maar als het je echt stoort, kan ik inderdaad terug de auto nemen en voor je neus mee aanschuiven.
-
Je hoort als je inhaalt uiterst links aan te houden.
In welk land bepaalt de wegcode dat misschien, wooter? Want in de Belgische wegcode lees ik iets heel anders:
16.5. Elke inhalende bestuurder moet zich zo ver als nodig is van de in te halen bestuurder verwijderen; wanneer het inhalen wegens de breedte van de rijbaan niet gemakkelijk kan uitgevoerd worden, mag de bestuurder de gelijkgrondse berm volgen, op voorwaarde dat hij de weggebruikers die zich daar bevinden, niet in gevaar brengt.
-
Mijn excuses.
Maar spreken we dan af dat we als we inhalen uiterst rechts houden? Dan kunnen motorrijders er links langs.
Of vreet dat nog altijd in jullie ego, dat iemand jullie voorbij steekt?
-
Wooter dat is geen bewuste keuze om te blokeren maar een bewuste keuze om niet meer speciaal plaats vri!j te maken voor een moto.
Als jij voorbij wilt links of rechts dat is uw zaak en niet de mijne meer.
-
Als je uiterst rechts gaat rijden is het een bewuste keuze om een filefilterende motorrijder te hinderen. Meer dan 99% van de bestuurders op het linkervak laat bewust of onbewust ruimte genoeg zodat je als motorrijder tegen een aanvaardbare snelheid kan filefilteren, dus waarom ga jij doelbewust dwars liggen?
-
Of vreet dat nog altijd in jullie ego, dat iemand jullie voorbij steekt?
als die daarbij de wegcode volgt heb ik er geen probleem mee
als de wegcode nu iets nieuws invoert, zonder daarbij te bepalen waar de verantwoordelijkheden liggen, doe ik niet mee aan het giswerk
-
Ik zie nog altijd het probleem niet... Welke juridische onzekerheid loop je als automobilist als je op het linkervak links aanhoudt? En welke juridische zekerheid hoop je te winnen door daarentegen uiterst rechts op het linkerrijvak aan te houden?
-
als ik van het linker vak naar het rechter vak wil en plots blijkt er een brommer rechts naast mij te zitten die ik niet zien komen heb
-
Uiterst rechts rijden op het linkervak geeft je toch geen voorrang als je van rijstrook wisselt? En het is ook geen garantie dat motorfietsen je niet voorbij kunnen, want de bestuurder op het rechtervak heeft de verplichting om uiterst rechts te houden en op menig snelweg heb je dan als motorrijder nog altijd ruimte genoeg om veilig te passeren.
Enig devies is dus je achteruitkijkspiegel te gebruiken.
Het wrange is dat als je uiterst links aanhoudt, je de motorrijder meer kans geeft om te anticiperen en uit te wijken mocht je toch plots van rijstrook willen wisselen dan dat je 'm al in een krappere situatie zet door uiterst rechts te rijden, en vervolgens nog te couperen omdat je 'm niet gezien zou hebben.
-
Het wrange is dat als je uiterst links aanhoudt, je de motorrijder meer kans geeft om te anticiperen en uit te wijken mocht je toch plots van rijstrook willen wisselen dan dat je 'm al in een krappere situatie zet door uiterst rechts te rijden, en vervolgens nog te couperen omdat je 'm niet gezien zou hebben.
mss dat ik door rechts te rijden wil duidelijk maken dat ik niet voorbijgreden/gefilterd wil worden omdat ik andere plannen heb
nu verwacht ik op de rijstrook naast mij maar één voertuig en een plots opduikend tweede voertuig kan wel ongezien zijn
of het nu mag of niet dus, dat filteren blijft een gevaarlijke bezigheid
-
mss dat ik door rechts te rijden wil duidelijk maken dat ik niet voorbijgreden/gefilterd wil worden omdat ik andere plannen heb
Het schijnt dat je links op de stuurkolom daar een hendel voor hebt. En rechts op je auto zo een spiegelend vlak.
nu verwacht ik op de rijstrook naast mij maar één voertuig en een plots opduikend tweede voertuig kan wel ongezien zijn
Waar zegt de wetgever dat je je maar aan één voertuig moet verwachten bij het wisselen van rijstrook?
12.4. De bestuurder die een maneuver wil uitvoeren, moet voorrang verlenen aan de andere weggebruikers.
http://www.wegcode.be/wetteksten/selectie/wegcode/171-art12
Volgens mij is het vetgedrukte een meervoudsvorm.
of het nu mag of niet dus, dat filteren blijft een gevaarlijke bezigheid
Ja? Hoeveel motorrijders heb je dan al aangereden? Of heb je zien aangereden worden? Wat zeggen statistieken hierover?
-
Maar spreken we dan af dat we als we inhalen uiterst rechts houden? Dan kunnen motorrijders er links langs.
Neen neen. Ik zal ook in België wel uiterst rechts houden als ik ingehaald wordt en als inhaler voldoende naar links uitwijken om een eventuele motorrijder er veilig tussen te laten. Of die motorrijder daarbij al dan niet een overtreding begaat, is me eigenlijk worst; en zou hij dan al een overtreding begaan, dan voel ik me zeker niet geroepen om schoolmeestertje te spelen.
Of vreet dat nog altijd in jullie ego, dat iemand jullie voorbij steekt?
Mij alvast niet. Ik ben voorstander van een vlot verkeer, en dus mag iedereen me inhalen. Ik heb overigens oneindig veel liever dat iemand me inhaalt dan dat hij bumperkleeft.
Wat dat vlot verkeer betreft, is het voor mij trouwens belangrijk dat iedere weggebruiker zo vlot mogelijk vooruit komt. Ik zal dan ook niet, ten nadele van een andere weggebruiker, proberen om zelf vlotter vooruit te komen, laat staan hem te hinderen zonder er zelfs maar enig voordeel bij te hebben inzake vooruitkomen.
Wat de motorrijders betreft: zij hebben de nadelen van hun voertuigtype, en dus mogen zij er ook de voordelen van genieten. Ze hebben gekozen voor een voertuig met minder actieve veiligheid en veel minder passieve veiligheid dan een personenwagen. Bij buitentemperaturen van 30° C en meer staan ze voor een rood verkeerslicht te bakken in hun motorpak en met een hete motor tussen hun benen. Hoe ze het doen, weet ik niet, maar toen ik destijds een aantal keren een half uurtje met een motorfiets gereden had, was mijn rug gekraakt. Ik gun hen dan ook van harte de voordelen ervan als ze eens ergens doorgeraken waar ik met een personenwagen niet doorgeraak.
-
Wat het niet merken van een motorrijder betreft: vrachtwagenbestuurders hebben, ondanks de hele voorziene batterij van spiegels, nog altijd een aanzienlijke dode hoek. Maar een bestuurder van een personenwagen is in staat om ieder voertuig te zien dat hem langs waar dan ook van achter nadert of zich al geheel of gedeeltelijk naast zijn wagen bevindt. "Niet gezien" betekent dan ook meestal "niet goed gekeken".
-
De motorfietser wisselt niet van rijstrook
Zwanst na ni hé.
Bij filefilteren wordt er voortdurend tussen 2 rijstroken gezweefd.
Of over 2 rijstroken tgelijk gereden als we het geheel bekijken.
16.2bis voorziet enkel een uitzondering op het inhalen, en op niets anders .
-
Jozef,
Het valt mij als filefilterende motorrijder op dat vrachtwagenchauffeurs mij erg vaak zien en hierop reageren door zeker genoeg ruimte te laten. Ik kan het niet zo goed bij automobilisten peilen want heel vaak houden ze op het linkervak al goed links aan. Enkel de enkeling die rechts houdt op het linkervak wordt pas wakker als ie een extra geluid hoort van een stationair draaiende motor rechtsachter...
Inazuma,
Bij het filefilteren kan ik perfect over lange afstand een rijstrook aanhouden zonder van rijstrook te wisselen. In dat geval is diegene die van rijstrook wisselt toch wel voorrangsplichtig?
-
Bij het filefilteren kan ik perfect over lange afstand een rijstrook aanhouden zonder van rijstrook te wisselen. In dat geval is diegene die van rijstrook wisselt toch wel voorrangsplichtig?
Ik zie raar of zelden filefilterende motards die effectief maar 1 rijstrook gebruiken.
De meesten zitten afwisselend links en rechts van de doorlopende streep, al naargelang er plaats gemaakt wordt.
Velen bevinden zich daarbij effectief op 2 rijstroken tegelijk.
Daarom niet met hun wielen, wel met het geheel van het voertuig.
-
Wooter voor mij als automobilist is er geen fluit verandert dus waarom moet ik anders gaan doen? Ik heb geleerd me rechts in de rijstrook te positioneren en een wet voor iemand anders doet me daar niet vanaf gaan.
-
Jo, je denkt toch niet dat ik zo naïef ben om te geloven dat dat je echte reden is :). Zelfs als je artikel 16.5 strikt wil toepassen, hou je erg weinig marge over tegenover de bestuurder die je inhaalt, en kan je die marge eenvoudig vergroten door gebruik te maken van datzelfde artikel.
Nu, de sjans is dat keikoppen mekaar wel tegenkomen, ook in het verkeer. Ik heb niet zo een sense of entitlement, maar ik heb andere bestuurders van tweewielers al ferm over de schreef gingen gaan over akkefietjes. Ik zou je dus aanraden om net zoals Inazuma een camera in je auto te hangen zodat je minimum de nummerplaat van de malloot hebt die je spiegel er in volle vaart aftrapt als bedankje :).
Maar goed, jij je sense of entitlement over de rechterkant van je rijstrook. Als je leven daar volmaakter is, moet je dat vooral doen.
-
Precies de mentaliteit die ik bedoel.
Maar geen probleem het is den bak van den baas. ;D
-
. Ik zou je dus aanraden om net zoals Inazuma een camera in je auto te hangen zodat je minimum de nummerplaat van de malloot hebt die je spiegel er in volle vaart aftrapt als bedankje :).
bij mij gaat zo'n klojo gegarandeerd tegen dek, ik heb er een bluts voor over ("ik was zo geschrokken dat ik hard aan mijn stuur trok en hem raakte")
met een snelheidsverschil an max 29 km/u kan hij niet te snel wegkomen
daarom net wou ik weten wat de juiste regeling is, er zullen nu meer klojo's zijn die denken dat ze alles mogen
bedankt mr schoupe om het verkeer nog onveiliger te maken
-
Maar vergissen we ons niet in de oorzaak van deze onveiligheid?
Als automobilisten correct richting aangeven, verdwijnen de meeste, zo niet alle conflictsituaties bij filefilteren. Als ik de richtingsaanwijzers van een wagen zie aangaan in de file, hou ik in en neem ik een afwachtende houding af. Zet ie zijn richtingsaanwijzers niet aan en wisselt ie van rijstrook zonder richting aangeven (en daarbij dus twee overtredingen plegend) dan is een aanrijding al heel wat meer waarschijnlijk.
Het filefilteren wordt dus niet onveilig gemaakt door de motorrijders die door de file filteren, maar automobilisten die eerst doen (van rijvak wisselen) en niet denken.
-
bij mij gaat zo'n klojo gegarandeerd tegen dek, ik heb er een bluts voor over ("ik was zo geschrokken dat ik hard aan mijn stuur trok en hem raakte")
met een snelheidsverschil an max 29 km/u kan hij niet te snel wegkomen
In een quasi stilstaande file ligt je spiegel eraf voor je goed en wel beseft wat er gebeurde.
Maar goed, eigenlijk bevestig je eigenlijk wat jij en Jo bedoelen zonder het te willen zeggen: koeioneren om te koeioneren. Nergens lopen jullie enig fysiek risico, maar toch gaan jullie doelmatig het conflict opzoeken, met al een overdreven vervolgscenario klaar als de situatie escaleert.
Denk jij dat dat een passende houding is als chauffeur?
-
sorry, maar ik heb hier al meer egoïstische reacties gelezen, dikswijls van dezelfde perso(o)n(en)
O, en ik bedoel dus uiteraard niet enkel dit draadje hé
-
In een quasi stilstaande file ligt je spiegel eraf voor je goed en wel beseft wat er gebeurde.
Maar goed, eigenlijk bevestig je eigenlijk wat jij en Jo bedoelen zonder het te willen zeggen: koeioneren om te koeioneren. Nergens lopen jullie enig fysiek risico, maar toch gaan jullie doelmatig het conflict opzoeken, met al een overdreven vervolgscenario klaar als de situatie escaleert.
Denk jij dat dat een passende houding is als chauffeur?
wie is er al klaar om een spiegel af te trappen als bedankje
en dat bij iemand die niks anders doet dan de wegcode te volgen
als de wetgever zegt dat we om filefilteren mogelijk te maken naar links moeten gaan, dan zal ik dat ook doen
nu zegt de wetgever enkel dat je met de brommer tussen een fille in mag rijden zonder zich te bekommeren om de verantwoordelijkheden en de gevolgen
daarbij vergeet de wetgever ook dat de meeste brommers nu zijn uitgerust met brede bakken, zodat ze al bijna zo breed zijn als een klein autootje
wil dat dan zeggen dat die kleine autootjes dan ook mogen filefilteren
-
als een brommer aan het filefilteren is, dan is hij alleszins in overtreding, want een brommer mag niet op de snelweg :-X
-
Sniper,
Ik ben niet klaar om een spiegel af te trappen als bedankje. Maar ik kan in het jouwe scenario wel begrijpen waar de agressie vandaan komt. Je koeioneert tenslotte net om te koeioneren.
De wetgever hoeft zich niet te bekommeren over verantwoordelijkheden en gevolgen, die zijn duidelijk: voorrangsplicht naar alle andere weggebruikers voor de weggebruiker die van rijstrook wisselt. En daar zit ook het enige gevaarlijke bij filefilteren: automobilisten die incorrect van rijstrook wisselen (geen richting aangeven, niet goed kijken, en basically van rijstrook wisselen zonder voorrang te geven aan het andere verkeer).
Die brede bakken maken toch niks uit? Ik rij altijd met zijkoffers op mijn motorfiets, en die maken mijn motorfiets achteraan 4 cm breder dan het breedste stuk van mijn motorfiets zonder koffers: de spiegels.
Ik vind het vooral opvallend dat met name automobilisten filefilteren als gevaarlijk ervaren. Je zit verdomme in een stalen doos!
-
Ik vind het vooral opvallend dat met name automobilisten filefilteren als gevaarlijk ervaren. Je zit verdomme in een stalen doos!
"het gevaarlijk vinden" is imho een excuus, ze vinden het gewoon "niet eerlijk" dat zij moeten wachten en jij niet; aan de toon van sniper's bercihten is dit duidelijk te merken ook
Alleen al hoe minachtend het woord "brommer" gebruikt wordt voor een motorfiets
En voor alle duidelijkheid: ik rijd niet met een motor noch met een brommer
Ik vind het alleen jammer dat overal het egoïsme, egocentrisme, onverdraagzaamheid, het calimero-gevoel e.v.a. overal meer en meer opduiken
Dit wordt uiteindelijk onze ondergang !
-
Maar ik kan in het jouwe scenario wel begrijpen waar de agressie vandaan komt. Je koeioneert tenslotte net om te koeioneren.
9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven, behalve op pleinen of om de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 op te volgen.
9.5. Wanneer de verkeersdichtheid het rechtvaardigt, mag het verkeer in meerdere files geschieden :
1° op rijbanen met tweerichtingsverkeer in vier of meer rijstroken verdeeld, op voorwaarde dat alleen gereden wordt op de rijstroken bestemd voor het verkeer in de gevolgde rijrichting;
gebeurt het verkeer in files, dan veronderstel ik dat 'zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan' hetzelfde is als zo dicht mogelijk bij de rechterrand van het rijvak
zolang daar niks aan verandert, blijf ik voor de veiligheid rechts rijden, en niet om te 'koeioneren'
wet is wet, en is ook zo te volgen en te verstaan (zwart-wit)
inhalen gebeurt links, dus daar laat ik plaats, tot de wetgever anders bepaalt
als de wetgever wil dat de brommers vlugger kunnen op de snelweg, moet hij maar een soort 'fietspad' voorzien, desnoods tussen twee vakken waar ze in geval van file tussen kunnen
dat zou veel duidelijker zijn voor iedereen
-
ze vinden het gewoon "niet eerlijk" dat zij moeten wachten en jij niet; aan de toon van sniper's bercihten is dit duidelijk te merken ook
Alleen al hoe minachtend het woord "brommer" gebruikt wordt voor een motorfiets
fout
er is in de wegcode nergens sprake van eerlijk
ik vind het gewoon gevaarlijk als een tweewieler zich met aan elke kant een paar cm tussen een vrachtwagen en een wagen wringt
ik zit dan wel in mijn 'stalen doos', maar ik wil niet op mijn geweten hebben dat iemand zich misrekend en mij daarbij betrekt in zijn ongeluk
er zit ook niks minachtend in het woord brommer, mocht ik het zo bedoeld hebben, had ik 'bromfiets' gebruikt
-
[en niet om te 'koeioneren'
wet is wet, en is ook zo te volgen en te verstaan (zwart-wit)
nochtans is mij ooit geleerd dat je moet handelen naar de geest van de wet, eerder dan naar de letter van de wet
maar tegenwoordig loopt de maatschappij over van de mierenneukers die de wet misbruiken om anderen het leven zuur te maken
En hoe meer wetten en regels er bijkomen, hoe erger het wordt
Gezond verstand is ver te zoeken tegenwoordig, jammer
Vandaar ook de vele burenruzies: de ene denkt zijn goesting altijd en overal te mogen doen; den andere zeurt over een grassprietje dat door de afsluiting groeit (en dat laatste is écht gene zever )
-
Sniper, als je iemand inhaalt, volg je niet meer de rechterkant van de rijbaan. En rijbaan en rijstrook zijn niet hetzelfde.
Als je het niet op je geweten wilt dat iemand zich misrekent, kan je 'm meer ruimte geven door links te houden op de linker rijstrook. Zo geef je de motorfietser meer ruimte, en bijgevolg meer marge.
-
ik zit dan wel in mijn 'stalen doos', maar ik wil niet op mijn geweten hebben dat iemand zich misrekend en mij daarbij betrekt in zijn ongeluk
en daarom maak je het 'm extra moeilijk zodat de kans op een ongeval stijgt, da's logisch ::)
-
nochtans is mij ooit geleerd dat je moet handelen naar de geest van de wet, eerder dan naar de letter van de wet
de geest van de wet werd uitgevonden om de mensen te dekken die de wet naar hun eigen goedunken misbruiken
als iedereen de wet volgt heb je geen geesten nodig
de geest van de wet is "er staat 120 km/u, maar eigenlijk bedoel ik 90 km/u"
de letter van de wet is "er staat 120 km/u, en het is 120 km/u"
-
Sniper, als je iemand inhaalt, volg je niet meer de rechterkant van de rijbaan. En rijbaan en rijstrook zijn niet hetzelfde.
als ik in file rij, haal ik niemand in (lees er de wegcode eens op na)
-
als ik in file rij, haal ik niemand in (lees er de wegcode eens op na)
Wel, dan hoor je terug de rechterkant van de rijbaan te volgen, als je de wegcode zo heilig wil opvolgen!
Ah, maar je volgt dan 9.4 op, zeg je? Wel, de motorrijders doen dat ook, in hun eigen file, tussen de andere rijstroken in. Maar 9.4 ontslaat je ook van de verplichting om uiterst rechts de rijbaan te volgen, dus op dat moment is je argument om uiterst rechts van je eigen rijstrook te rijden ook het raam uit (meer nog, het bestaat zelfs nergens).
Bottom line is dat het uiterst rechts houden op je rijstrook allerminst defensief rijgedrag is, wettelijk niet verplicht is en als doel heeft om motorrijders te koeioneren. Niet verbazend natuurlijk dat die motorrijders je dan behandelen als en minderwaardige verkeersdeelnemer.
Wat je eigenlijk doet is het equivalent van een vrachtwagenchauffeur die enkele kilometers voor een wegversmalling in het midden gaat rijden, want het verkeer mag in meerdere files geschieden dus hij kiest tussen twee rijstroken in.
-
de geest van de wet werd uitgevonden om de mensen te dekken die de wet naar hun eigen goedunken misbruiken
nee, de geest van de wet werd uitgevonden om het gezond verstand te gebruiken waar de wet tekort schiet om àlles in regels te vervatten
En doordat mierenneukers de wet steeds meer volgens de letter willen volgen wordt die in almaar sneller tempo aangepast en aangevuld, maar weet 1 ding: NOOIT zal ALLES in regels en wetten te vervatten zijn;
Het effect dat je krijgt door steeds meer wetten regels en uitzonderingen en uitzonderingen op uitzonderingen bij te maken is dat
1/ op den duur geen enkel normaal mens de wet nog zal kennen, laat staan alles zal kunnen opvolgen, en
2/ de wet meer en meer verkracht en misbruikt zal worden om andere mensen het leven zuur te maken en/of eigen profijt te halen op de kap van een ander
-
Helaas blijkt in de praktijk het zogenaamde "toepassen van de wet naar haar geest met gezond verstand" niet zelden tot bijzonder exotische en gevaarlijke interpretaties te leiden.
Als we daarentegen het vermijden van onnodige hinder, gevaar en ongevallen de hoogste prioriteit geven, zijn we al een hele stap vooruit in de goede richting.
-
Als we daarentegen het vermijden van onnodige hinder, gevaar en ongevallen de hoogste prioriteit geven, zijn we al een hele stap vooruit in de goede richting.
Mijn gedacht
Maar dat is duidelijk niet de prioriteit van degenen die express de gaatjes verkleinen waar moto's willen passeren
-
Helaas blijkt in de praktijk het zogenaamde "toepassen van de wet naar haar geest met gezond verstand" niet zelden tot bijzonder exotische en gevaarlijke interpretaties te leiden.
Als we daarentegen het vermijden van onnodige hinder, gevaar en ongevallen de hoogste prioriteit geven, zijn we al een hele stap vooruit in de goede richting.
Idd, die algemene gedragsregels staan ook extra in de wegcode onder Artikel 7.
Dus elk artikel in de wegcode zou nog eens getoets moeten worden met de letter en geest van Artikel 7.
Vooral art 7.2 betreft dit topic van filefilteren:
Artikel 7. Algemene gedragsregels voor de weggebruikers
7.2. De weggebruikers moeten zich zo gedragen op de openbare weg dat ze geen hinder of gevaar veroorzaken voor de andere weggebruikers, hierin begrepen het personeel dat aan het werk is voor het onderhoud van de wegen en de uitrusting langs de weg, de diensten voor toezicht en de prioritaire voertuigen.
-
Het valt me al mierenneukend toch weer op dat motards kost wat kost moeten goed gepraat worden, dat zie je enkel nog bij wielrenners die denken ook altijd overal alles te mogen en zijn ook nooit in fout.
Binnenkort ga ik echt rechts rijden, als ik dat doe wanneer ik geen moto in mijn spiegels zie kan ik ook geen hinder of gevaar veroorzaken voor hen
Case closed voor mij ik verander toch niet van gedacht.
-
Case closed voor mij ik verander toch niet van gedacht.
Nee, natuurlijk niet, dat had ik ook niet verwacht
Mierenneukers blijven nu eenmaal mierenneukers voor altijd
en egoïsten blijven egoïsten
-
Case closed voor mij ik verander toch niet van gedacht.
Nee, natuurlijk niet, dat had ik ook niet verwacht
Mierenneukers blijven nu eenmaal mierenneukers voor altijd
en egoïsten blijven egoïsten
Allez nog een laatste dan ; je kent je eigen.
-
Case closed voor mij ik verander toch niet van gedacht.
Nee, natuurlijk niet, dat had ik ook niet verwacht
Mierenneukers blijven nu eenmaal mierenneukers voor altijd
en egoïsten blijven egoïsten
Allez nog een laatste dan ; je kent je eigen.
grapjas
Ikzelf, graaf Jo, hou ALTIJD rekening met de anderen op de weg, al moet ik er zelf voor omrijden om toch maar niemand te hinderen
Dus jouw gezwets raakt me überhaupt niet
-
Het valt me al mierenneukend toch weer op dat motards kost wat kost moeten goed gepraat worden
Dat is zeker niet altijd het geval. Er zijn heel wat piraten onder de motards, wiens gedrag hoegenaamd niet goed te praten valt. Maar we mogen daarom de goed ingestelde motards niet over dezelfde kam scheren.
Uitgerekend bij het filefilteren zijn er die het op een onverantwoorde manier doen, en anderen die het op een verantwoorde manier doen. Er tussenin zitten er maar weinigen.
-
Dat is zeker niet altijd het geval. Er zijn heel wat piraten onder de motards, wiens gedrag hoegenaamd niet goed te praten valt. Maar we mogen daarom de goed ingestelde motards niet over dezelfde kam scheren.
Uitgerekend bij het filefilteren zijn er die het op een onverantwoorde manier doen, en anderen die het op een verantwoorde manier doen. Er tussenin zitten er maar weinigen.
Zoals er onder elk type weggebruiker kaf en koren zit
Lang niet alle wielertoeristen zijn wielerterroristen, niet alle voetgangers werpen zich voor je auto, ...
Ik ben er zelfs van overtuigd dat het kaf onder de automobilisten ook het kaf is onder de zwakke weggebruikers en omgekeerd
Het zijn altijd dezelfden die alleen aan zichzelf denken en geen rede kennen
-
Ik begrijp overigens niet welke juridische veiligheid je wil ontleden door uiterst rechts te rijden op de linker rijstrook. Dat wil namelijk zeggen dat elke zijdelingse verplaatsing naar rechts zowiezo een rijstrookwissel wordt, en een manoever is. Als er net op het moment van je zijdelingse verplaatsing een motorfiets passeert omdat er nog genoeg ruimte is tussen jezelf en iemand die uiterst rechts op de rechter rijstrook rijdt, ben je de facto al in fout.
Ga je daarentegen continu uiterst links rijden op de linker rijstrook, en je zet aan om van rijvak te wisselen terwijl een motorfietser passeert die op hetzelfde rijvak rijdt maar rechts van jou, kan het zijn dat je hem al raakt vooraleer je effectief de rechtse rijstrook hebt betreden. En dan is het niet een manoever!
-
als ik in file rij, haal ik niemand in (lees er de wegcode eens op na)
Wel, dan hoor je terug de rechterkant van de rijbaan te volgen, als je de wegcode zo heilig wil opvolgen!
ik zal nog een keer antwoorden nadat je de hele wegcode hebt gelezen en je fout hebt rechtgezet
heel moeilijk kan het niet zijn om je fout te vinden
-
Sniper, ofwel zit je in een file en hoef je niet rechts aan te houden, ofwel zit je niet in een file en moet je rechts aanhouden.
Je kan niet koud en warm blazen tegelijk.
Maar eigenlijk zijn we aan het zieveren en gaat het hier niet over het al dan niet opvolgen van de wegcode. KV's analyse is spot-on.
-
Sniper, ofwel zit je in een file en hoef je niet rechts aan te houden, ofwel zit je niet in een file en moet je rechts aanhouden.
Je kan niet koud en warm blazen tegelijk.
Maar eigenlijk zijn we aan het zieveren en gaat het hier niet over het al dan niet opvolgen van de wegcode. KV's analyse is spot-on.
ik kan niet meer volgen
de discutie gaat over 'file'filteren
dus ik rij al de hele tijd in de file (niks warm of koud)
sommigen zeggen dat men dan de wet niet moet volgen, of men er een eigen interpretatie mag aan geven (geest)
de analyse van KV waarover sprake is mij niet duidelijk, maar dat zal aan mijn IQ liggen
ik ben voorstander van de letter van de wet, omdat dat voor iedereen duidelijk is
ik kan me moeilijk voorstellen wat de wetgever zou kunnen bedoeld hebben
ik ben benieuwd of we nu nog steeds filterend moto's zullen zien als de file 80 tot 100 km/u gaat
-
Wel, waar in die letter van de wet staat dat je bij file je de rechtse rand van de rijbaan moet volgen?
En in één weg kan je dan ook aantonen waar staat dat rijbaan en rijvak hetzelfde zijn.
-
Wel, waar in die letter van de wet staat dat je bij file je de rechtse rand van de rijbaan moet volgen?
En in één weg kan je dan ook aantonen waar staat dat rijbaan en rijvak hetzelfde zijn.
9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven,
9.5. Wanneer de verkeersdichtheid het rechtvaardigt, mag het verkeer in meerdere files geschieden :
als het verkeer in files geschied (art 9.5), ontslaat dat de bestuurder niet van art 9.3.1
de linkse file moet dus ook zo dicht mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan rijden, dus ook bij de rechterrand van het rijvak waarop de file zich bevindt
-
als het verkeer in files geschied (art 9.5), ontslaat dat de bestuurder niet van art 9.3.1
de linkse file moet dus ook zo dicht mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan rijden, dus ook bij de rechterrand van het rijvak waarop de file zich bevindt
jij rijdt dus constant rechts tegen de streeplijn van je rijvak ? Mooi
Maar ik ga hier niet verder over discuteren, jullie hebben het recht en het grote gelijk aan jullie kant :'(
-
Sniper, rijbaan is niet rijvak. Als je in een file zo dicht mogelijk de rechterrand van de rijbaan moet volgen, kan je geen meerdere files creëren.
Nergens staat dat je, eens op het linkervak, de rechterrand van het rijvak moet volgen.
En zoals gezegd heb je nergens enige juridische veiligheid als je zo gaat rijden en je tikt een motorrijder aan, dus de enige reden om zo te rijden is om motorrijders te treiteren.
-
Ik vind het vooral opvallend dat met name automobilisten filefilteren als gevaarlijk ervaren.
Je moet blijkbaar eerst een stapje terugzetten alvorens je het inherente gevaar van file-filteren kan inzien ...
Onlangs nog zo'n kwiet doorheen de file op de E313 zien wringen, met een hoog in de toeren razende motor en toch amper vooruit komen.
Vier pinkertjes op, dus hij vindt zichzelf blijkbaar een gevaar, anders is het alweer een overtreding ...
Rijstrookwissels zonder richtingaanwijzers, die stonden immers allemaal op.
Hoeveel er me zonder de juiste verlichting passeren kan ik al niet meer bij houden.
Dat is blijkbaar de nieuwe trend bij motorrijders : geen licht nodig, ze zien ons toch niet ...
En dan zullen we nog maar zwijgen van de rest van het verkeersgevaarlijke rijgedrag van talloze motorrijders.
-
nochtans is mij ooit geleerd dat je moet handelen naar de geest van de wet, eerder dan naar de letter van de wet
maar tegenwoordig loopt de maatschappij over van de mierenneukers die de wet misbruiken om anderen het leven zuur te maken
Je wordt anders wel geverbaliseerd op basis van de letter van de wet ...
De mierenneukerij zal zonder probleem tegen jou gebruikt worden door politie, parket, en rechtbank.
En hoe meer wetten en regels er bijkomen, hoe erger het wordt
Gezond verstand is ver te zoeken tegenwoordig, jammer
Natuurlijk.
Het gezond verstand is ver te zoeken bij de totstandkoming van nieuwe, overbodige regels.
Het resultaat is dat de naleving ervan navenant is.
Dan verzint men nog meer regels om daar zogezegd wat aan te doen ...
Mierenneukerij is een gewettigde vorm van zelfverdediging tegen regelneverij.
-
ik ben benieuwd of we nu nog steeds filterend moto's zullen zien als de file 80 tot 100 km/u gaat
Die zien we nu ook al, en de "nieuwe vrijheden" gaan dat enkel maar erger maken.
Net zoals fietsers tegenwoordig overal voorrang gaan opeisen waar ze die niet hebben, en voetgangers oversteken alsof hun voorrang belangrijker is dan hun leven.
-
Inazuma, ik kan niet voor andere motorrijders spreken die zelfs gevaarlijk zijn zonder enig verkeer rondom hen. Maar dat ligt meer aan de vereisten tot het behalen tot een rijbewijs dat je toelating geeft om met een motorfiets te rijden, dan aan de wetgeving die het filefilteren nu zou toelaten. Ik rij met mijn dimlichten aan (albeit xenon, maar dat is een keuze omdat ik op mijn auto's ook xenon heb en deze performanter zijn dan halogeenlicht) en voor de rest geen extra verlichting. Ik kreeg zelfs een opmerking van een motorrijder ooit dat ik teveel richting aangaf, dat dat automobilisten in verwarring bracht die dan voor zijn neus van rijvak wisselden. Niet toevallig reed hij harder dan ik tijdens het filefilteren maar eens de file oplostte volgde hij niet. Ik begrijp het concept dan ook niet om in een file aan onverantwoorde snelheden te filefilteren maar eens de snelweg vrij is dood van schrik 110 km/u te rijden.
De collega's die merken dat ik met de motorfiets kom drukken me zelfs op het hart dat ze ruimte maken voor motorrijders in de file, en het appreciëren dat omdat ik en andere motorrijders hun auto thuis laten zij kunnen genieten van een iets kortere file. De enige opmerking die ze hebben is dat ze het gevaarlijk vinden als een motorrijder ze passeert die ze zelf niet gezien hebben, maar dan antwoord ik dat voor mij persoonlijk het al voldoende is dat een automobilist op tijd zijn richtingsaanwijzers ontsteekt zodat ik op zijn manoever kan anticiperen, om aanrijdingen te vermijden.
Wat betreft jo en sniper hadden de collega's ook verhalen. Het enige wat ik ooit gezien heb is een motorrijder die als teken van appreciatie een spiegel van een auto dichtklapte omdat de bestuurder deze blijkbaar toch niet gebruikte, maar één van de collega's zag ooit een voorligger moedwillig een motorrijder klemrijden in de file, waarop de motorrijder hardhandig de spiegel afklopte en toch doorreed. De automobilist kon in de stilstaande file niets anders dan claxonneren. Begrip kreeg de koeionerende automobilist alleszins niet van mijn collega, en niemand anders nam aanstalten om de koeionerende automobilist bij te staan in het identificeren van de motorrijder.
-
Enneuh, Sniper, ik filefilter niet aan 80 km/u. Maar ik rij wel rechts voorbij wanneer de drukte het verantwoord. En dat schiet ook op.
-
Wat betreft jo en sniper hadden de collega's ook verhalen. Het enige wat ik ooit gezien heb is een motorrijder die als teken van appreciatie een spiegel van een auto dichtklapte omdat de bestuurder deze blijkbaar toch niet gebruikte, maar één van de collega's zag ooit een voorligger moedwillig een motorrijder klemrijden in de file, waarop de motorrijder hardhandig de spiegel afklopte en toch doorreed. De automobilist kon in de stilstaande file niets anders dan claxonneren. Begrip kreeg de koeionerende automobilist alleszins niet van mijn collega, en niemand anders nam aanstalten om de koeionerende automobilist bij te staan in het identificeren van de motorrijder.
Misschien moeten jij en je collegta's de kleppen maar eens open trekken en kijken hoeveel % er de brozem uithangen, sorry die paar % dat deftig rijden die hebben pech, ik rij mijn ding en dat is niet moedwillig in de weg rijden maar ook niet extra plaats laten.
-
Inazuma, ik kan niet voor andere motorrijders spreken die zelfs gevaarlijk zijn zonder enig verkeer rondom hen. Maar dat ligt meer aan de vereisten tot het behalen tot een rijbewijs dat je toelating geeft om met een motorfiets te rijden, dan aan de wetgeving die het filefilteren nu zou toelaten.
Gedeeltelijk zal onverantwoord rijgedrag van bepaalde motards wellicht terug te voeren zijn tot de beperkte vereisten voor het behalen van een rijbewijs geldig voor het besturen van een motorfiets. Maar voor het overgrote deel meen ik de oorzaak te moeten vinden in de ingesteldheid van die motards, waardoor ze behoren tot de bestuurders die psychisch niet geschikt zijn om een motorvoertuig te besturen.
Een voorbeeld. Een motorrijder negeert mijn voorrang, waarbij ik hem met een kort geluidssignaal waarschuw voor een gevaar voor een ongeval. Dat volstaat voor hem om vol in de remmen te gaan, zijn motorfiets midden op de rijstrook te parkeren, af te stappen, en dreigend naar mij toe te komen. Dergelijk gespuis hoort niet op de openbare weg.
Het enige wat ik ooit gezien heb is een motorrijder die als teken van appreciatie een spiegel van een auto dichtklapte omdat de bestuurder deze blijkbaar toch niet gebruikte, maar één van de collega's zag ooit een voorligger moedwillig een motorrijder klemrijden in de file, waarop de motorrijder hardhandig de spiegel afklopte en toch doorreed.
Meer dan bedroevend agressief gedrag, zowel van de betrokken motorrijders als van de automobilist die een motorrijder klem reed.
Bijzonder laf ook om een auto te beschadigen op een ogenblik dat je je met de motorfiets uit de voeten kunt maken en de automobilist er niet achteraan kan komen.
Het zijn motorrijders die bijzonder weinig verstand hebben. Want ooit doen ze dat wel met een autobestuurder die niet aarzelt om, zodra hij het kan, hen zodanig van de baan te rijden, dat zij hun versie niet meer zullen kunnen geven.
-
Enneuh, Sniper, ik filefilter niet aan 80 km/u. Maar ik rij wel rechts voorbij wanneer de drukte het verantwoord. En dat schiet ook op.
dan zal jij van mij geen last hebben
ik rij ook nooit moedwillig een gat dicht
als ik een gat kan laten doe ik het ook, maar ik zou graag weten waar de wet staat al er iets misloopt
want het is al een paar keer close geweest, doordat er plots uit het niets een moto opduikt
en geloof me maar als ik zeg dat ik weet hoe mijn spiegels te gebruiken
-
Wat jullie zeggen is eigenlijk dat er veel motorrijders zijn die ook automobilist zijn :D
-
gisteren mooi ongeval gezien, deels door filefilteren
een dame is aan het bellen en let blijkbaar niet goed genoeg op voor een filefilterende moto
die gast tikt op het raam van de dame
die schrikt, draait naar rechts en schiet vooruit tegen een andere wagen
de moto is niet gestopt
ik had zijn nrplaat niet
mss toch eens zo'n dashcam installeren
-
gisteren mooi ongeval gezien, deels door filefilteren
en door GSM-en (Ik hoop maar dat ik dit correct gespeld heb. M'n vroegere leraar Nederlands doet me wat als hij dit leest, denk ik).
een dame is aan het bellen en let blijkbaar niet goed genoeg op voor een filefilterende moto
die gast tikt op het raam van de dame
die schrikt, draait naar rechts en schiet vooruit tegen een andere wagen
Nu weet ze ineens waarom daar een boete van 100 euro op staat. Ze zal volgende keer wel 2x nadenken voordat ze weer al rijdend haar hele levensverhaal doorbelt.
de moto is niet gestopt
Vluchtmisdrijf, dus.
ik had zijn nrplaat niet
Toemme toch.
mss toch eens zo'n dashcam installeren
Overweeg ik ook al langer. Probleem is alleen dat ik er niks van ken.
-
Is de motorrijder oorzaak van het ongeval?
Ik ga niemand helpen die zit te bellen in de wagen. Meer nog, door te bellen voldoet ze niet aan art. 8.4 en door tegen haar voorligger op te rijden ook niet aan art. 8.3.
Dit heeft niks te maken met filefilteren, behalve dat het de motorrijder in staat stelde om naast de dame te geraken. Een wandelaar, pakweg met kepie en politieuniform, kan hetzelfde doen, en hetzelfde resultaat krijgen. Is zo een voetganger met kepie en politieuniform dan verantwoordelijk voor het ongeval?
-
Is de motorrijder oorzaak van het ongeval?
Tuurlijk is hij mede-oorzaak.
Zijn gedrag kan perfect als verkeersagressie aanzien worden.
-
Dit heeft niks te maken met filefilteren, behalve dat het de motorrijder in staat stelde om naast de dame te geraken. Een wandelaar, pakweg met kepie en politieuniform, kan hetzelfde doen, en hetzelfde resultaat krijgen.
een voetganger heeft trouwens niks te zoeken op een snelweg, ook niet tussen een file, of is dat een ander verworven recht waarvan ze vergeten zijn ons op de hoogte te brengen
het illustreert enkel wat ik voordien ook al stelde
dat de motorijders nu een verworven recht hebben, en dat ze er de automobilisten er wel attent op maken, desnoods door toeren uit te halen die aan verkeersagressie grenzen
de wetgever is wel vergeten om dat recht ook voor de andere weggebruikers te omschrijven
so far lees ik nog nergens wanneer een bestuurder nu aan de kant moet gaan voor een brommer
-
Dus als een motorrijder op mijn ruit tikt omdat ik zit te bellen achter het stuur is verkeersagressie, maar als een automobilist claxonneert omdat ik zit te bellen achter het stuur niet?
Niet recht lullen wat krom is eh...
Als ik op een ruitje tik is dat niet om een voorrang af te dwingen (dan zou ik dat veel kunnen doen in de Brusselse tunnels) maar om verdwaasde automobilisten even wakker te maken (bellen, krant lezen, make-up bijwerken, ..). En ik heb nog maar één keer op een ruitje getikt, en in mijn geval zat madam niet op de bumper van haar voorligger.
Maar Sniper, natuurlijk kan je ook van mening zijn dat het dik oneerlijk is dat de wetgever motorrijders zo vertroetelt, en dat je ondanks je manoevers om ze klem te rijden ze je toch te snel af zijn. Maar ik klasseer dat onder hetzelfde geklaag als klagen op zelfstandigen die profiteren, terwijl elk van ons morgen zelfstandige kan worden en mee kan profiteren.
Toevallig ben ik motorrijder én zelfstandige. Twee keer profijt!
Drie keer profijt zelfs! Ik weet welke de beste dashcams zijn en kan ze je verkopen! Maar niet alles voor het geldgewin eh :D
-
Is dat niet aanmatigen van het openbaar ambt? Beetjke flik gaan spelen en de mensen op hun fouten wijzen.
-
Is communiceren in het verkeer enkel voorbehouden voor bevoegde personen? Of is het tikken op een ruit al aanmatiging van een ambt? Welk ambt? Als een hoertje op je ruit tikt als je bepaalde straten in Antwerpen traag passeert, doet ze zich dan voor als bevoegd persoon?
Overigens heb ik nog geen flikken op ruitjes zien tikken in de file. Het is dus te betwijfelen of op iemands ruitje tikken enkel een politionele bevoegdheid is.
-
Ik heb wel al eens flikken zien claxonneren. Is claxonneren bijgevolg een aanmatiging van ambt? :)
-
Nee maar schoolmeesterke spelen wel.
Als je dan toch zoveel tijd wilt winnen en u ne moto koopt, je dan nog eens legaal door de file mag, waarom dan tijd verschijten aan zaken waar je geen uitstaans mee hebt?
-
Omdat mensen die bellen, kruiswoordraadsels oplossen of hun boekhouding doen tijdens het rijden niet opletten.
En ja, als je niet door kan omdat een belsletje op het rechtervak met de linkerwielen op de witte streep staat en je daardoor niet kan passeren in een stilstaande file, dan heb je wel even tijd.
Al rijdende ga ik niet op ruitjes tikken :)
Maar, goh, misschien zou je het appreciëren dat ik met mijn motorfiets tot vooraan de file kan geraken, om daar mee te helpen op korte tijd het probleem op te lossen. Ik heb nog maar één keer een tikje op een ruit van een dame gegeven, maar al vier keren iemand geholpen om zijn auto die op het midden- of linkervak in panne stond op de pechstrook te krijgen. Dat zou voor jou als filerijder wel eens kunnen betekenen dat de file plots vlotter gaat of zelfs verdwijnt...
Ik bezie het als een wederdienst voor de talloze weggebruikers die wél zonder enige verplichting ruimte maken voor motorfietsers... Jij ziet daar misschien weer een vorm van aanname van één of ander ambt in (hoewel het vooruit duwen van een in panne gevallen wagen volgens mij geen ambtelijk feit is).
-
Dus als een motorrijder op mijn ruit tikt
Kan de andere partij dat ervaren of uitleggen als op de ruit bonken ...
Drie keer profijt zelfs! Ik weet welke de beste dashcams zijn en kan ze je verkopen! Maar niet alles voor het geldgewin eh :D
Zit er al iets bij dat deftige beelden maakt 's nachts ?
Beste dat ik tot hiertoe gezien heb was een drift ... whatever ... camera.
Heb je wat beter ?
-
-
Maar Sniper, natuurlijk kan je ook van mening zijn dat het dik oneerlijk is dat de wetgever motorrijders zo vertroetelt, en dat je ondanks je manoevers om ze klem te rijden ze je toch te snel af zijn.
wanwaar de idee dat ik zou maneuvers doen om motards te hinderen?
ik zeg gewoon dat er in de wegcode niks me zegt dat ik aan de kant moet gaan als er een moto afkomt
en dat vertroetelen plaats ik onder dezelfde noemer als 'het vertroetelen van de zw***e weggebruikers'
degenen die het zien al een recht zijn goed zot
-
wanwaar de idee dat ik zou maneuvers doen om motards te hinderen?
Door ostentatief uiterst rechts te rijden op het linkervak, in tegenstelling tot je andere medeweggebruikers.
Dat doe je niet omwille van één of andere wet, maar om motorrijders te koeioneren.
en dat vertroetelen plaats ik onder dezelfde noemer als 'het vertroetelen van de zw***e weggebruikers'
degenen die het zien al een recht zijn goed zot
Wat zou een motorfietser dan beter moeten doen volgens jou?
Zou jij het filefilteren verbieden?
Om welke reden?
Zou de verkeersveiligheid ermee gediend zijn?
Heb je daar argumenten en statistieken van?
Ik zie filefilteren niet als een recht, maar als ik bij een stilstaande file er niet rechts voorbij kan, en links probeer en wordt dan afgeblokt door de averechtse automobilist, wie maakt het wie dan moeilijk?
-
Ik zie rechts rijden als een verplichting, rechts op het rechtse vak, rechts op het linkse vak.
-
Is goed. Kom ik wel links voorbij.
-
http://www.demotorsite.be/content/heet-van-de-naald-wet-rond-filefilteren-goedgekeurd
De federale regering heeft een nieuwe wet goedgekeurd voor motorrijders die vanaf juli van kracht wordt. Motorrijders mogen vanaf juli officieel door de file rijden, maar de snelheid mag niet hoger liggen dan 50 km/u en het snelheidsverschil met het overige verkeer niet hoger dan 20km/u. Ook zal het filteren enkel toegelaten worden in de ruimte tussen de twee meest links gelegen rijvakken. Meer informatie, indien van toepassing, leest U hier wanneer beschikbaar.
;D
-
Schrijf mijn nummerplaat maar op als ik je links voorbij ga.
Oei. Jij bent geen bevoegd persoon!
Pech gehad. Ik ben je toch voorbij.
-
Hoezo niet bevoegd, klacht wegens verkeersagressie?
-
Is goed. Kom ik wel links voorbij.
geen probleem mee
het is zo voorzien in de wegcode
-
Dat doe je niet omwille van één of andere wet, maar om motorrijders te koeioneren.
Wat zou een motorfietser dan beter moeten doen volgens jou?
Zou jij het filefilteren verbieden?
Om welke reden?
Zou de verkeersveiligheid ermee gediend zijn?
Heb je daar argumenten en statistieken van?
ik rij rechts omwille van een of andere wet (wegcode)
als jij dat als een persoonlijke aanval ziet, jouw probleem niet het mijne
filefilteren zou idd moeten verboden worden wegens langs geen kanten veilig
ze filteren links, rechts, op de pechstrook en aan gelijk welke snelheid (zelfs nu het mag tss 30 en 50 km/u)
en in de nieuwe richtlijn van mr schoepe is niet omschreven wat de andere weggebruikers moeten doen om het filefilteren mogelijk te maken
dus blijft er niet genoeg plaats over tussen de voertuigen om een moto te laten rijden
voor statistieken zijn hier anderen die daar goed mee zijn
-
Hoezo niet bevoegd, klacht wegens verkeersagressie?
Nu is links voorbij rijden al verkeersagressie?
-
filefilteren zou idd moeten verboden worden wegens langs geen kanten veilig
ze filteren links, rechts, op de pechstrook en aan gelijk welke snelheid (zelfs nu het mag tss 30 en 50 km/u)
en in de nieuwe richtlijn van mr schoepe is niet omschreven wat de andere weggebruikers moeten doen om het filefilteren mogelijk te maken
dus blijft er niet genoeg plaats over tussen de voertuigen om een moto te laten rijden
Het gebeurt anders talloze keren elke dag dat er wél genoeg ruimte is tussen de voertuigen. En hoewel de cijfers beperkt zijn (bij gebrek aan hopen studies) is er reden om te geloven dat filefilteren eigenlijk veiliger is dan achteraan in de file aansluiten. Dit is omdat filefilteren vaak tegen matige snelheid gebeurd en aanrijdingen voornamelijk beperkt zijn tot laterale tikken door van rijstrook wisselende auto's, terwijl het verbieden van filefilteren betekent dat de motorrijder achter de file moet aansluiten en dat daar dan weer automobilisten en vrachtwagenchauffeurs wel de reeks auto's voor hen nog opmerken, maar niet de motorfiets.
http://www.youtube.com/watch?v=6TjmW_8dInM
Nu, als je koppig uiterst rechts blijft rijden op je rijstrook, is het dan niet een beetje logisch dat men ter hoogte van jou links, rechts en over de pechstrook voorbij gaat?
Ik vind het overigens wel opmerkelijk dat jullie twee hier zo van jetje geven tegen filefilteren - en iets zegt me dat het niet is omwille van de individuele veiligheid van de motorrijder - maar totaal geen probleem zien met bellen achter het stuur of een hele hoop andere nevenactiviteiten die onder artikel 8.3 vallen.
-
Ik vind het overigens wel opmerkelijk dat jullie twee hier zo van jetje geven tegen filefilteren - en iets zegt me dat het niet is omwille van de individuele veiligheid van de motorrijder - maar totaal geen probleem zien met bellen achter het stuur of een hele hoop andere nevenactiviteiten die onder artikel 8.3 vallen.
Ik zei het al eerder, en ik zal het nog eens zeggen: dit is het calimero-effect "want zij gaan vooruit, en ik niet, en dat is niet eerlijk" :'(
-
maar totaal geen probleem zien met bellen achter het stuur of een hele hoop andere nevenactiviteiten die onder artikel 8.3 vallen.
wanneer heb ik dat gezegd?
ik zeg dat elke weggebruiker zich aan dezelfde regels dient te houden (ik doe het ook, dus kan het niet moeilijk zijn)
maar zoals zo dikwijls in belgie : als er genoeg overtredingen begaan worden, passen we de wet aan zodat het geen overtreding meer is
vb ; fietsers door enkel richting
vb ; filefilteren
vb ; fietsers die door rood rijden om af te slaan
vb ; .....
-
Ben je tegen filefilteren?
http://www.autokanaal.be/nieuws/aid1079629/10pct-meer-motorfietsen-betekent-40pct-minder-files.aspx
Je zou verdorie elke motorrijder die zo zot is om te filefilteren op je blote knieën moeten bedanken. Want in ruil voor een stevig pak rechtsonzekerheid en een geschaafd imago en motorpak ben jij als automobilist wel een stevig deel van je file kwijt.
-
Ben je tegen filefilteren?
http://www.autokanaal.be/nieuws/aid1079629/10pct-meer-motorfietsen-betekent-40pct-minder-files.aspx
Je zou verdorie elke motorrijder die zo zot is om te filefilteren op je blote knieën moeten bedanken. Want in ruil voor een stevig pak rechtsonzekerheid en een geschaafd imago en motorpak ben jij als automobilist wel een stevig deel van je file kwijt.
Waarom zouden die met de moto moeten gaan, enkele rit 15 km is best haalbaar met de fiets.
Zet dan nog eens 10% thuis aan het werk en we zijn helemaal goed bezig.Hoezo niet bevoegd, klacht wegens verkeersagressie?
Nu is links voorbij rijden al verkeersagressie?
Nee maar als ze jou tegenhouden moet je naar links en dan ga je op ruiten tikken, dat laatste zou heel spijtig kunnen zijn als je dat bij mij doet.
-
maar totaal geen probleem zien met bellen achter het stuur of een hele hoop andere nevenactiviteiten die onder artikel 8.3 vallen.
wanneer heb ik dat gezegd?
ik zeg dat elke weggebruiker zich aan dezelfde regels dient te houden (ik doe het ook, dus kan het niet moeilijk zijn)
maar zoals zo dikwijls in belgie : als er genoeg overtredingen begaan worden, passen we de wet aan zodat het geen overtreding meer is
vb ; fietsers door enkel richting
vb ; filefilteren
vb ; fietsers die door rood rijden om af te slaan
vb ; .....
Je vergeet de bussen die 100 rijden.
-
Waarom zouden die met de moto moeten gaan, enkele rit 15 km is best haalbaar met de fiets.
Waarom zit jij dan nog in een auto? Omdat je verder dan 15 km van je werk woont? Tiens, ik ook. Of moet ik verhuizen om korter bij mijn werk te wonen? En jij dan?
Nee maar als ze jou tegenhouden moet je naar links en dan ga je op ruiten tikken, dat laatste zou heel spijtig kunnen zijn als je dat bij mij doet.
Ik tik niet op ruiten als ik links voorbij moet, maar als je uitstapt wees dan zeker om mooi te glimlachen wanneer mijn dashcam registreert dat jij als eerste de verkeersagressie initieert.
En het lijkt me nogal zinloos om fysieke agressie te plegen tegen iemand die gekleed is in beschermende motorkledij en helm.
-
Weet zeker dat ik niet uitstap, tenzij om te voet verder te gaan als ik geparkeerd heb.
Ben al aan het bekijken geweest of ik de 25 km binnendoor niet met de fiets kan doen maar de fietspaden zijn te slecht, misschien dat ik de brozem ga uithangen, brommer of moto koop.
-
Een 125cctje is niet slecht, maar je mag er geen fietspad mee op. Ik ken mensen die beslissen voor een B-klasse bromfiets net omdat je met een motorfiets de rijbaan moet volgen, en die toch altijd vast staat.
-
Klasse B is nog slechter, die moet ook vaak als snelheidsremmer dienen.
-
Waarom zouden die met de moto moeten gaan, enkele rit 15 km is best haalbaar met de fiets.
Ga je nu ook al bepalen wie met de fiets moet rijden ?
Over arrogantie, egoïsme en egocentrisme gesproken
Loopt de 0-meridiaan mss door je gat ?
[mod Jozef]: Geen persooonlijke aanvallen alsjeblieft.
-
Wat is de nulmeridiaan? O ja juist als mijn zadel er niet op staat. ::) ;D
-
Dat doet zeer ze die nulmeridiaan, alez, denk ik toch. ;D ;D ;D
Verder zijn er nog weinig dingen waar ik van schrik op de weg.
Een voorbeeld waar ik soms wel nog van schrik is wanneer je rustig met de vrachtwagen aan 89km/u aan het rijden bent en je in je ooghoek een auto ziet inhalen op de linker van de 2 rijvakken.
Niks mis mee denk je dan tot er daar plots een motor met veel lawaai en zeer hoge snelheid tussendoor zoeft.
Pittig detail:
Op die motor zaten 2 personen en die zoefden mij voorbij een paar honderd meter voor de afrit E40 richting Brussel komende van Lummen. ::)
Wat ik me ook afvraag is hoe je als motorrijder, met die stevige handschoenen, kan "tikken" op een ruit.
Lijkt me eerder bonken of geen effect.
-
[mod Jozef]: Geen persooonlijke aanvallen alsjeblieft.
Sorry Jozef
maar sommige mensen zijn toch het prototype van da mag ik wschlk weer ni zeggen
-
Wat is de nulmeridiaan?
zoek het es op
-
[mod Jozef]: Geen persooonlijke aanvallen alsjeblieft.
Sorry Jozef
maar sommige mensen zijn toch het prototype van da mag ik wschlk weer ni zeggen
Het prototype van de wegcode volgen?
Dank u!
-
Alleen loopt het mis met het artikel vinden waaruit moet blijken dat je je altijd uiterst rechts op dat linkervak moet houden.
Maar je volgt die wegcode die je dan zelf verzonnen hebt wel, toevallig omdat dat net het meeste een motorrijder koeioneert.
De waarheid is dat als je uiterst rechts op je rijvak rijdt, je eigenlijk de minste rechtszekerheid hebt tov een filefilterende motorrijder: elke aanraking met een motorrijder zal een aanwijzing zijn dat je je rijvak verlaten hebt, en dat is een manoever. Terwijl als je uiterst links aanhoudt, en je gaat toevallig als een motorrijder passeert eens zwalken naar het midden van je rijvak, kan je hem aantikken zonder een manoever te doen.
De waarheid is dus dat als je denkt dat als je uiterst rechts moet aanhouden, het de meest domme manier is om een motorrijder te irriteren.
-
Voel u gekoeieneerd zoveel je wil, je hebt een lege doos gekregen met die wet.
-
Voor mij is met die wet niets veranderd. En als ik andere motorrijders zie, voor hen ook niet.
Vanavond ook in Duitsland zien filefilteren, en daar gaat dat even goed. Het wordt daar ook al meer gedogen.
-
Een 125cctje is niet slecht, maar je mag er geen fietspad mee op.
Daar stoort de Nieuwe Motorrijder zich niet aan hoor.
-
Misschien bedoel je de Oude Motorrijder. Ik doe daar niet aan mee.
Maar als ik zo hier lees wordt ik wel van meer stunten beschuldigd. En dat terwijl ik met een originele RT rij, met originele uitlaat :)
-
Misschien bedoel je de Oude Motorrijder. Ik doe daar niet aan mee.
Die durfden dat ook wel eens, maar ik zie het vooral van de brommers met motorplaat, aka de 125cc-ers.
-
Ik denk dat vele bestuurders van een 125cc hun scooterding bezien als een opgedreven B-klasse scooter, en niet als een motorfiets. Dat zie je ook aan de kledij waarmee die mensen de baan op gaan.
-
Ik denk dat vele bestuurders van een 125cc hun scooterding bezien als een opgedreven B-klasse scooter, en niet als een motorfiets. Dat zie je ook aan de kledij waarmee die mensen de baan op gaan.
Yup.
Die zijn een stuk van de aanpassingen van 1 september "vergeten"
Kwam waarschijnlijk niet goed uit.
Maar daar zijn de echte niet noodzakelijk beter in ;)
Gisteren nog zo éne met een rijst-raket zien heen en weer rijden op een lokaal baantje in BBK.
Meer lawaai dan rijkunde.
Sloefkes, jeans en Tshirt.
-
[mod Jozef]: Geen persooonlijke aanvallen alsjeblieft.
Sorry Jozef
maar sommige mensen zijn toch het prototype van da mag ik wschlk weer ni zeggen
Het prototype van de wegcode volgen?
Dank u!
:-X
-
Ik vind het aandoenlijk hoe dat Jo qua andere regels van de wegcode een mening heeft die niet altijd in lijn is met de wetgever, maar dat ie net dat ene artikel dat ie niet kan aanduiden in de wegcode wel zo rechtlijnig mogelijk volgt :D.
-
Zo rechtlijnig volgt is veel gezegd, voor de moto's is er een wet gekomen waar ik mij als autobestuurder nu eens geen bal van moet aantrekken, dat is al.
-
Edoch, sinds die wet herinner je je plots een andere wet. Een wet die niemand anders kan vinden, en die jij zelf niet wil aanduiden :).
-
De waarheid is dat als je uiterst rechts op je rijvak rijdt, je eigenlijk de minste rechtszekerheid hebt tov een filefilterende motorrijder: elke aanraking met een motorrijder zal een aanwijzing zijn dat je je rijvak verlaten hebt, en dat is een manoever.
ik wil niet moeilijk doen, maar dat moet je me eens verklaren
als een voertuig rechts op zijn rijvak rijdt, zoals voorzien, en een moto rijdt ertegen, omdat er niet genoeg plaats overblijft, doet de bestuurder van de wagen een maneuver?
en als je dan toch de wet wil weten die bestuurders verplicht om rechts te rijden
9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven, behalve op pleinen of om de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 op te volgen.
het feit dat een bestuurder op het linker vak rijdt, ontslaat hem niet van deze verplichting
gezien hij in zijn rijvak moet blijven, moet hij zo dicht mogelijk bij de rechterrand daarvan rijden
ik zal maar alvast opmerken dat het hier gaat over filerijden, dus moet die bestuurder niet zo snel mogelijk terug op het rechtse vak
-
Eh.
Er staat echt wel rijbaan hoor. Rechterrand van die rijbaan.
Als die motorrijder genoeg ruimte had om te passeren en je komt van je uiterste rechtse positie van je linker rijvak plots om het gat nog wat kleiner te maken, dan doe je een manoever.
Het feit dat je denkt dat een motorrijder moedwillig tegen je kar zou durven aanrijden geeft aan dat je niet weet waarover je praat. En dat je rijvak blijft lezen waar rijbaan staat geeft aan dat je ook moeite hebt met je moedertaal te begrijpen.
-
Hier wat dat geeft, zo verkeersagressie met een motard in motorpak en helm :)
http://www.liveleak.com/view?i=611_1317049590
-
Dat is nu eens typisch, de moto stopt niet aan de witte meet maar een stuk ervoorbij, en ook weer typisch goed scheef om alle verkeer te blokkeren, doet die auto net hetzelfde is het een hooligan die we eens moeten aanpakken.
Goed bezig als je zulk krapuul gaat verdedigen.
Dat is net als in heel dit topic, ik schrijf dat de wet nergens zegt dat ik plaats moet laten voor een motard, ik rij rechts in mijn vak, of daar waar ik het veilig acht, bvb. om verder door mijn voorligers te kunnen kijken iets meer rechts of links, maar steeds in mijn vak.
En dan ben ik de moedwilligaard? Waarom, jij bolt toch ook waar het beste is voor jou?
En ja de wet schrijft ook dat ik niemand mag hinderen, maar ik schrijf ook niet dat ik express mijn voiture rap opzij zet als ik een motard zie aankomen.
Ik rij gewoon waar ik geacht word te rijden, in mijn vak.
-
Dat is nu eens typisch, de moto stopt niet aan de witte meet maar een stuk ervoorbij, en ook weer typisch goed scheef om alle verkeer te blokkeren, doet die auto net hetzelfde is het een hooligan die we eens moeten aanpakken.
Goed bezig als je zulk krapuul gaat verdedigen.
Tiens, ik zie een motorrijder die zich inderdaad een stuk ervoor zet, en dan een auto die moedwillig de motorrijder blokkeert. Zelfs al zou de auto vertrekken, dan nog riskeert de motorrijder dat zijn voorwiel geraakt wordt.
Nog gekker is het als je vervolgens de twee crapulen die uit de auto komen gaat verdedigen.
Dat is net als in heel dit topic, ik schrijf dat de wet nergens zegt dat ik plaats moet laten voor een motard, ik rij rechts in mijn vak, of daar waar ik het veilig acht, bvb. om verder door mijn voorligers te kunnen kijken iets meer rechts of links, maar steeds in mijn vak.
En dan ben ik de moedwilligaard? Waarom, jij bolt toch ook waar het beste is voor jou?
Ja, maar wat jij zegt is een drogreden, om voor jezelf en voornamelijk voor anderen hier goed te praten waarom jij motorrijders koeioneert, ongeacht ze nu op een rijstraket vliegen of gewoon deelnemen aan het verkeer.
Vandaag nog eens met de auto onderweg, en heb geen enkele idiote motorrijder door de file zien schieten. Iedereen reed erg schappelijk, en niet agressief. Maar je kan wél vanop afstand de automobilisten herkennen die er de pest in hebben dat zij in de file staan en die motorrijders niet.
En ja de wet schrijft ook dat ik niemand mag hinderen, maar ik schrijf ook niet dat ik express mijn voiture rap opzij zet als ik een motard zie aankomen.
Ik rij gewoon waar ik geacht word te rijden, in mijn vak.
... En toevallig is dat net een locatie waar maar één type automobilist rijdt: de motorfiets-koeioneur.
Het is een beetje zoals zeggen dat je niet racist bent, maar welk elk buitenlands uitziend persoon in zijn gezicht fluimen. Omdat er geen wet is dat je niet in iemands gezicht mag fluimen. En als iemand komt klagen dat je in zijn gezicht fluimt, bemerk je ongeïnteresseerd dat je niet de bedoeling had om in zijn gezicht te fluimen, maar dat zijn gezicht per ongeluk daar net verscheen waar je je fluim naar toe richtte.
-
Ik hoop dat je op de moto rapper van begrip bent.
Ik heb vandaag anders wel moto's rare toeren zien doen, en ik heb slechts 200km gereden.
-
Maar daar zie je ook bevestiging in van je gedrag... Terwijl ik dit niet zie, maar wel de koeionerende automobilist die wel denkt onbehoorlijk gedrag van motorrijders te herkennen...
En qua opbieden van kilometers... Ik zat vandaag aan 354km :)
Maar zeg eens, wat balorig gedrag heb je dan gezien? :)
-
En qua begrip... Ik weet sinds het begin van deze draad al dat je motorrijders koeioneert, maar jij denkt na 11 pagina's nog altijd dat je de wegcode volgt, hoewel er nog altijd geen relevante wettekst teruggevonden is.
Meer nog, ik weet al 11 pagina's lang dat je eigenlijk ook weet dat die wettekst niet bestaat, maar dat je geen ander politiek correct excuus hebt om motorrijders te koeioneren :)
-
Meer nog, ik weet al 11 pagina's lang dat je eigenlijk ook weet dat die wettekst niet bestaat, maar dat je geen ander politiek correct excuus hebt om motorrijders te koeioneren :)
9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven, behalve op pleinen of om de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 op te volgen.
de wettekst bestaat wel degelijk
er zijn gewoon mensen die hem uit de wegcode denken omdat ze dan mss gelijk kunnen halen
en ook in het nederlands heeft elke rijstrook een kant die zo dicht mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan ligt
of mis ik ergens een artikel die zegt dat dit niet telt op rijbanen met meerdere rijstroken?
mss kan jij nu eens de passende wet aanhalen
anderen hebben tot vervelens toe al geprobeerd om je ogen te openen, open jij nu eens onze ogen
-
Hier wat dat geeft, zo verkeersagressie met een motard in motorpak en helm :)
http://www.liveleak.com/view?i=611_1317049590
Waarom sleur je dat erbij, wooter? Want dit heeft niets met filefilteren te maken. Het is veeleer een schoolvoorbeeld van de grenzeloze arrogantie van sommige motorrijders, die uiteraard regelrecht het gedrag uitgelokt heeft van de bestuurder die vervolgens vóór hem kwam staan (en uitlokking is een misdrijf).
Jawel, motorrijders mogen gerust sneller vooruitkomen dan ik in mijn wagen, maar ze hebben niet het recht om zich daarbij boven de wet te stellen.
Deze motorrijder negeert straal een rood verkeerslicht (want hij rijdt de stopstreep voorbij), wat bepaald geen kleine overtreding is, gebruikt geen richtingsaanwijzers bij de zijdelingse verplaatsing die hij vervolgens uitvoert, en stapt vervolgens af om eens goed boel te gaan maken, waarbij hij zijn voertuig parkeert waar het niet mag en hinder voor de achteropkomende bestuurders veroorzaakt. Dat is dan ook het ras dat we kunnen missen als de pest.
-
de wettekst bestaat wel degelijk
er zijn gewoon mensen die hem uit de wegcode denken omdat ze dan mss gelijk kunnen halen
en ook in het nederlands heeft elke rijstrook een kant die zo dicht mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan ligt
of mis ik ergens een artikel die zegt dat dit niet telt op rijbanen met meerdere rijstroken?
mss kan jij nu eens de passende wet aanhalen
anderen hebben tot vervelens toe al geprobeerd om je ogen te openen, open jij nu eens onze ogen
Rijbaan is niet rijstrook. Als je iemand inhaalt, zit je toch niet meer zo kort mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan?
-
Waarom sleur je dat erbij, wooter? Want dit heeft niets met filefilteren te maken. Het is veeleer een schoolvoorbeeld van de grenzeloze arrogantie van sommige motorrijders, die uiteraard regelrecht het gedrag uitgelokt heeft van de bestuurder die vervolgens vóór hem kwam staan (en uitlokking is een misdrijf).
Tiens, ik zie echt de automobilist uitstappen en een mep proberen te verkopen. En waarom? Omdat de motorfietser van zijn fiets stapt omdat hij bijna valt omdat de automobilist hem onderuit wil duwen?
Over het feit dat die automobilist hetzelfde rode licht en de stopstreep negeert hoor ik niks. Nee, dat is geen probleem want hij is uitgelokt door de motorrijder.
Het is een motorrijder. Dat wil zeggen dat alle mogelijke daden van agressie van een motorrijder zinloos zijn! Bumperkleven? Dat is levensgevaarlijk met een motorfiets. Remtest? Van hetzelfde! Middenvinger opsteken? Net alsof een automobilist dat gaat zien met die dikke handschoenen, laat staan dat de motorrijder de tijd vind om zijn linkerhand van het stuur te halen. Nee, in druk verkeer heeft een motorrijder enkel zijn gezicht om een uitdrukking te geven, en dat zie je niet achter een helm.
Maar ja, uitlokking want zo een motorfiets is dunner dus gaat makkelijker doorheen het verkeer, en dat is niet eerlijk want toen je de oprit van je thuis verliet nam je een nummertje zoals bij de slager, en in die volgorde ben je vertrokken en in die volgorde ga je aankomen. Hetzelfde geval met mensen die voorkruipen bij een wegversmalling of je willen inhalen... Als uitlokking een misdrijf is, en voorbijrijden wordt al beschouwd als uitlokking, is voorbijrijden dan een misdrijf? En is de daaruitvolgende verkeersagressie van een niet-bevoegd persoon die vervolgens verkeersgevaarlijke manoevers gaat doen om de voorbijrijder op zijn gedrag te wijzen legaal? Of dat is niet meer verkeersagressie, uit je auto springen en lappen willen uitdelen?
-
Rijbaan is niet rijstrook.
Een rijstrook is een deel van de rijbaan.
Er staat nergens dat 9.3.1 niet meer geldt op een in rijstroken onderverdeelde rijbaan ...
-
Als je iemand inhaalt, zit je toch niet meer zo kort mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan?
zo'n opmerking had ik verwacht
zoals reeds gezegd gaat dit niet over inhalen, doch over filerijden
ik voel trouwens dat het tijd word om deze draad te sluiten, want sommigen worden wel heel persoonlijk
-
Dus als je file rijdt, hoef je je niet meer zo kort mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan te houden?
OK. Dus waar staat weer dat je wel uiterst rechts in het linkervak moet rijden? Want daar heb ik nog altijd geen antwoord op.
-
Dus als je file rijdt, hoef je je niet meer zo kort mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan te houden?
OK. Dus waar staat weer dat je wel uiterst rechts in het linkervak moet rijden? Want daar heb ik nog altijd geen antwoord op.
9.5. Wanneer de verkeersdichtheid het rechtvaardigt, mag het verkeer in meerdere files geschieden :
1° op rijbanen met tweerichtingsverkeer in vier of meer rijstroken verdeeld, op voorwaarde dat alleen gereden wordt op de rijstroken bestemd voor het verkeer in de gevolgde rijrichting;
er staat nergens dat in geval van art 9.5 het art 9.3.1 niet meer van toepassing zou zijn
maar mss genoeg daarover nu
jij wil niet inzien wat er in de wet staat
we kunnen het daarbij houden
als jij een wet kan aantonen om je stelling te beamen, zal ik met plezier mijn ongelijk toegeven
maar ik heb de indruk dat er weinig motards zijn die je mening delen
-
Het in art 9.3 beschreven "zo dicht mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan" dient imho om de middenvakrijders en linkerrijstrookrijders te vermijden. Maar er staat idd nérgens dat je binnen je rijvak ook zo dicht mogelijk tegen de rechterrand van dat rijvak moet rijden.
Maar ik zal wschlk wel te stom zijn om de bedoeling van de wetgever te snappen.
Er zitten er hier véél slimmere dan ik ::)
Euhm, Wooter, je aanval was wel érg op de man. Spijtig, want dit ondemijnt dan weer je opgebouwde argumentatie :-\
-
Wat je met dat filmpje wil aantonen, is mij geheel onduidelijk.
Maar wat ik wel weet, is dat je een aantal gedragingen van sommige motards hier zowat zit goed te praten (correct me if I'm wrong):
* Motard wordt (of voelt zich) gehinderd, dus klapt 'm die spiegel van die auto dicht. Néh. Zal 'm leren, die onoplettende automobilist ook.
* Of erger: schopt die spiegel er ineens af. Waarom niet?
* Tegen de ruit van een bellende dame tikken, dat die dermate schrikt dat ze tegen haar voorligger knalt, en vervolgens vluchtmisdrijf plegen. (Jawel Woot, da's vluchtmisdrijf!)
* Ook dit filmpje weer. Motard negeert een rood licht, lokt roodlichtnegatie bij die automobilist uit, gebruikt geen richtingsaanwijzers, parkeert op een plek waar het absoluut niet toegelaten is, en gaat daarna nog wat fysiek geweld gebruiken ook (meneerke bonkt als eerste op de ruit van die auto, jawel.)
Kijk, Woot. Zelfs al wordt een motard onnodig gehinderd, of erger: in gevaar gebracht. Dergelijk gedrag kàn AB SO LUUT niet door de beugel. Daarvoor is er geen enkel excuus. Van andermans spiegels, zijruiten etc. daar blijft men eenvoudigweg af. Punt. Oog om oog, tand om tand: dat deden ze in de Middeleeuwen. Iedereen met een beetje beschaving weet wel beter. Namelijk: je probeert een ongeval te voorkomen, en als dat gelukt is: oef. Iedereen raakt er heelhuids doorheen, en we kunnen weer verder. Wie daar niet toe in staat is, hoort niet thuis op de openbare weg. Ongeacht met welke categorie voertuig hij zich verplaatst.
Oh ja, nog dit. Ik heb dus niks tegen geen enkele motard an sich. Van mij mag je gerust filefilteren. Tenslotte sta ik evenlang in de file als ik jou 't leven zuur zou maken, en het jou zou proberen te beletten. Van mij zal je geen last hebben. Als jij daardoor wat sneller te plekke kan zijn met je moto, awel het weze je gegund. Van ganser harte zelfs. Maar wee degene die ik andermans auto zie beschadigen en doorrijden. Want daar wil ik gerust mijn vrije tijd voor opofferen om 'm te gaan aangeven als ik de nr plaat heb. Enne, ik kan redelijk snel een nr plaat lezen, en meteen memoriseren. Ik ben nog maar 34 jaar, maar ik heb al twee plegers van vluchtmisdrijf tegen de lamp doen lopen. 't Waren dan wel automobilisten, maar soit. Veel plezier hebben ze niet beleefd aan hun laffe daad.
-
Bert, geen paniek... Iedereen leest alle slechte dingen, maar mist te lezen dat ik dat ook niet aanmoedig. Het filmpje haalde ik erbij om aan te tonen dat op een motard gaan meppen een beetje zinloos is, gezien zijn beschermende kledij...
Maar ik als motard zal natuurlijk aan mijn burgerplicht verzaken als ik een automobilist moedwillig een motorrijder zie hinderen, die dan uit colere een spiegel dichtklapt. Dan mag zo een automobilist maar op zijn mede-automobilisten rekenen, ik heb niks gezien. De eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik dat één keer heb gezien, en dat is inmiddels al 2 jaar geleden.
Maar goed, we zitten hier met publiek dat meent dat je roodlichtnegatie kan uitlokken, en dat eens tikken op een achterruit vanzelfsprekend verkeersagressie is, de dader de agressor is en de uitstappende automobilisten het spijtige slachtoffer, nadat ze al uitgelokt waren om een roodlichtnegatie te doen.
Het lijkt erop dat automobilisten precies niet veel een eigen wil hebben, en gestuurd worden door de motorrijders rondom hen, als ik het zo lees... Achter een motard aan rijden en hem klem rijden, of een motard van z'n fiets willen rijden die filefiltert, het is allemaal de schuld van de motorrijder. Gek genoeg doen vele automobilisten dat niet bij fietsers en voetgangers...
-
Euhm, Wooter, je aanval was wel érg op de man. Spijtig, want dit ondemijnt dan weer je opgebouwde argumentatie :-\
Goh, dat ik van Jozef moet horen dat uitlokking een misdrijf is... Dat in weze het puur aanwezig zijn met je motorfiets al genoeg is voor iemand anders om te gaan flippen en je klem te rijden, en dan nog horen dat dat puur aanwezig zijn al een misdrijf zou zijn...
Dat kan je toch niet serieus nemen?
-
lokt roodlichtnegatie bij die automobilist uit
???
Dus mocht ik ooit door het rood licht rijden (zal allicht nooit gebeuren maar je weet nooit), dan zeg ik dat mijn voorligger dat uitlokte want hij reed er ook door ? ::)
En ik moet zeggen, als ik door de loempigheid van een ander nipt een ongeval kan vermijden moet ik me ook wel heel erg inhouden, zéker als die ander dan nog doet alsof zijn neus bloedt of, erger nog, de schuld op mij probeert te schuiven ondanks dat ik niks verkeerd deed. Ik heb nl serieus de pest aan onrechtvaardigheden en alles errond, en ik hou ook graag mijn recht-door-zee-reputatie, ook al scheelt mij dat een pak "vrienden". Ik schrijf "vrienden", want schijnheilighaards die slechts "vrienden" willen zijn als je hun (dikwijls kromme) redeneringen en gedachten deelt, noem ik geen vrienden en ben ik dan ook liever kwijt dan rijk. Ik ben niet zo hypocriet als 90% van de bevolking. Maar we wijken af ...
-
En ik moet zeggen, als ik door de loempigheid van een ander nipt een ongeval kan vermijden moet ik me ook wel heel erg inhouden
Dus .... dan zou 't jou mss ook 's kunnen overkomen dat je maar meteen het recht in eigen handen neemt? Dat je die andere meteen een lesje gaat leren, en 's stevig op diens venter gaat bonken, of zijn spiegel dichtklappen, of eraf schoppen?
Ik mag hopen dat ik je nu verkeerd begrijp.
Als men nu elke keer dat men gehinderd of in gevaar gebracht wordt, verhaal moet gaan halen (verbaal of fysiek), waar gaan we dan naartoe zeg?
-
Bert hoe komt het toch dat motards zo een slechte naam hebben?
-
Bert hoe komt het toch dat motards zo een slechte naam hebben?
Door het ontoelaatbare gedrag van enkelingen enerzijds, en anderzijds het feit dat mensen nogal snel veralgemenen.
Een gelijkaardig probleem hebben vrachtwagenchauffeurs toch ook? Als er (helaas) eentje op z'n zij gaat liggen, of in de staart van een file knalt, dan zijn meteen ALLE vrachtwagenchauffeurs roekeloze cowboys....
-
voor alle duidelijkheid: ik ben géén motard !
En over dat verhaal halen: awel ja, die gasten die denken dat ze met niemand rekening moeten houden kunnen egl wel eens een lesje gebruiken.
Spijtiggenoeg ben ik niet degene die het hen zal geven, daar heb ik mijn lijf niet voor mee
Maar plots voor je inkappen, twee of zelfs 3 parkeerplaatsen inpikken met 1 auto, levensgevaarlijk gas bijgeven als je ingehaald wordt, ...
Dat vinden jullie allemaal normaal veronderstel ik
Ik blijf erbij: sommige mensen zijn of te lomp, of te stom, of te egoïstisch, of een willekeurige combinatie van voorgaande, om zich met een voertuig op de weg te begeven
-
voor alle duidelijkheid: ik ben géén motard !
Ja, en? Zelfs al reed je met de moto, daarvoor ben je voor mijn part niet beter of slechter dan eender welke andere weggebruiker. Ikzelf ben er trouwens ook gene.
En over dat verhaal halen: awel ja, die gasten die denken dat ze met niemand rekening moeten houden kunnen egl wel eens een lesje gebruiken.
Spijtiggenoeg ben ik niet degene die het hen zal geven, daar heb ik mijn lijf niet voor mee
En hoe moet iemand anders zich gedragen als JIJ 'ns een inschattingsfout maakt? Mag de benadeelde jou dan ook 's een ferm lesje komen leren? En zeg aub niet dat jij nooit een fout maakt. Dat doet iedereen vroeg of laat 'n keer.
Maar plots voor je inkappen, twee of zelfs 3 parkeerplaatsen inpikken met 1 auto, levensgevaarlijk gas bijgeven als je ingehaald wordt, ...
Dat vinden jullie allemaal normaal veronderstel ik
Neen, toch niet. Waar lees jij dat ik zulke zaken goedpraat?
Maar dat geeft de benadeelde nog geenszins het recht om de andere z'n voertuig moedwillig te beschadigen.
Ik blijf erbij: sommige mensen zijn of te lomp, of te stom, of te egoïstisch, of een willekeurige combinatie van voorgaande, om zich met een voertuig op de weg te begeven
En anderen te agressief.
-
En ik als motard vind het gedrag van andere motards ook niet altijd door de beugel kunnen hoor... Het mooie weer brengt nog genoeg rijstraketten buiten die denken dat ze overal kunnen inhalen. 't scheelde niet veel vandaag of ik had koude frieten gehad om een hoop filet americain bijeen te gaan vegen van een koppel dat buitenom een SUV dacht in te halen, en verrast werd door tegenliggers.
Maar die rijstraketten zie je maar zelden in de file...
-
sorry, maar de zaken die ik opnoemde, dat vind ik geen inschattingsfouten.
Onlangs zag ik een auto op een parking mét lijnen zich zo parkeren dat hij 3 plaatsen innam, knap, inschattingsfout ?
Stilstaan en wachten tot ik op 30m genaderd ben op een 4-vaksweg, 90km, en dan plots vertrekken; inschattingsfout ?
vol gas bijgeven als je ingehaald wordt, inschattingsfout ?
Over een ononderbroken witte lijn mij bijna van de weg komen rammen omdat meneer de verkeerswisselaar veel te vroeg gebruikt, inschattingsfout ?
Tegen minder dan 50km/u een snelweg oprijden, inschattingsfout ?
Bij werkzaamheden, de witte lijnen blijven volgen ipv de gele, met als gevolg dat madame plots van 2de vak naar het 3de komt zonder boeh of bah, inschattingsfout ?
...
Sorry hoor, allemaal dingen die ik nooit of te nummer doe. En als ik mijn weg ergens niet ken of zo, zal ik ook het verkeer niet hinderen maar een rustig straatje zoeken om eventueel te keren, al moet daar mijn bestemming 100den meters voor voorbij rijden. Liever dat dan iemand te hinderen, maar de meesten willen éérst zijn, en de anderen kunnen de pot op. Dàt is het probleem. En als je daarover dan iets zegt ben je de aggressieveling, mooi is dat !
-
Maar plots voor je inkappen, twee of zelfs 3 parkeerplaatsen inpikken met 1 auto, levensgevaarlijk gas bijgeven als je ingehaald wordt, ...
Dat vinden jullie allemaal normaal veronderstel ik
het enige dat ik normaal vind (op de weg), zijn mensen die de wegcode volgen
voor de rest heb ik geen enkel gebrek
-
Maar die rijstraketten zie je maar zelden in de file...
mss omdat je ze allemaal achter je laat?
-
mss omdat je ze allemaal achter je laat?
Dat zou kloppen, ware het niet dat ik - als ze voor me rijden - ik ze ook niet tegenkom.
Ja, behalve deze morgen. Eentje. Ben niet helemaal mee waarom ie op de motor was, want hij wandelde meestal op beide voeten. En het is niet alsof het krap is, want ik rij met zijkoffers door de file en heb nog nooit iets geraakt.
Deze morgen overigens ook eentje in een bestelwagen die op een niet zo drukke E313 links bleef plakken. Dus ik pas artikel 33 toe en wordt getrakteerd op een middenvinger als de bestuurder eindelijk terug naar het rechtervak gaat. Wat bezielt iemand op een donderdagochtend om een middenvinger naar een wildvreemde op te steken?
-
jij volgt de wegcode wel heel agressief Wooter ;D
-
Dus ik pas artikel 33 toe
meer mensen zouden dat moeten doen
mss dat ze het eens leren
-
Bert hoe komt het toch dat motards zo een slechte naam hebben?
Als ex-motard kan ik je vertellen dat je eigenlijk geen meter sneller vooruit komt dan met een koekendoos, indien je als motard de wegcode netjes volgt.
Met de omkleedpartij er bij, ben je goed mogelijk zelfs meer tijd kwijt.
De tijdwinst met de moto zit in het stelselmatig overtreden van de wegcode.
16.2bis is geen gereglementeerde rijbeweging.
Het is louter een uitzondering op het inhalen, en niet meer dan dat.
Op autosnelwegen en autowegen moet hij daarenboven tussen de twee meest links gelegen rijstroken rijden.
Je kan echter niet "tussen" rijstroken rijden.
Daarmee is dus zelfs nooit aan de letter van de wegcode voldaan ...
Je rijdt op de éne of op de andere, of zwalpt over beide rijstrolen.
Het is een kwestie van tijd voor Cassatie dit gezwalp als een voortdurend maneuver bestempelt.
-
Het is een kwestie van tijd voor Cassatie dit gezwalp als een voortdurend maneuver bestempelt.
Cassatie heeft het geheel van het inhalen al als manoever bestempeld, waardoor eenieder die iemand wil inhalen voorrang moet geven aan eenieder die iemand wil inhalen.
Het voordeel met de motorfiets is dat je smal genoeg bent om in zo een gevallen een aanrijding te vermijden.
-
Cassatie heeft het geheel van het inhalen al als manoever bestempeld, waardoor eenieder die iemand wil inhalen voorrang moet geven aan eenieder die iemand wil inhalen.
Waar heb je dat vandaan ?
Niet waar dat ze het ergens in een tekst over een "inhaalmaneuver" hebben hé, want daar koppelen ze niet de gebruikelijke gevolgen voor een maneuver aan vast .