Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Verkeer en Recht => Topic gestart door: jo op maandag 17 oktober 2011 - 23:45:22
-
http://www.demorgen.be/dm/nl/5403/Internet/article/detail/1334778/2011/10/17/Verkeersovertreding-fotograferen-voor-Twitter-is-strafbaar.dhtml
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=GGU3H5HV8&_section=47235766&utm_source=nieuwsblad&utm_medium=newsletter&utm_campaign=regio-nb
Dus vermoedelijk ook Youtube of wat dan ook.
-
Ik neem aan dat dit enkel het geval is als personen of een kentekenplaat herkenbaar zijn op de beelden.
-
Spijtig dat het voor de politie niet strafbaar is...
-
Ik neem aan dat dit enkel het geval is als personen of een kentekenplaat herkenbaar zijn op de beelden.
Iets breder dan dat geloof ik.
Ik denk iedereen die schade heeft geleden doordat je zijn of haar foto op het net hebt gezet.
-
Iets breder dan dat geloof ik.
Ik denk iedereen die schade heeft geleden doordat je zijn of haar foto op het net hebt gezet.
Iemand kan toch maar schade lijden als hijzelf of het voertuig waarmee hij rijdt (nr plaat) herkenbaar zijn? Anders gezegd: als noch de chauffeur, noch diens kentekenplaat herkenbaar zijn, hoe kan iemand dan schade lijden?
Wat zie ik nu over 't hoofd?
-
De herkenbaarheid van het voertuig zelf, al dan niet samen met plaats en tijdstip.
Ik werk bvb. voor : XXY en ben de enige die met een kangoo bolt, als die nu te zien is voor firma : YYX onze grootste concurrent? ........
-
De herkenbaarheid van het voertuig zelf, al dan niet samen met plaats en tijdstip.
Ik werk bvb. voor : XXY en ben de enige die met een kangoo bolt, als die nu te zien is voor firma : YYX onze grootste concurrent? ........
In tegenstelling tot natuurlijke personen, vallen voertuigen waarvan de kentekenplaat niet leesbaar is op een afbeelding, volgens mij niet onder de privacywetgeving.
Een overtreding wordt overigens niet door een voertuig begaan, maar door zijn bestuurder.
-
Maar als het voertuig duidelijk aan een persoon kan gelinkt worden?
-
Maar als het voertuig duidelijk aan een persoon kan gelinkt worden?
Als het ondubbelzinnig aan één bepaalde natuurlijke persoon (= een mens) kan gelinkt worden, is er wellicht sprake van een schending van de privacy.
Maar niet als het enkel aan een rechtspersoon (= een vereniging met rechtspersoonlijkheid) kan gelinkt worden.
-
Als het ondubbelzinnig aan één bepaalde natuurlijke persoon (= een mens) kan gelinkt worden, is er wellicht sprake van een schending van de privacy.
Maar niet als het enkel aan een rechtspersoon (= een vereniging met rechtspersoonlijkheid) kan gelinkt worden.
Dan zit je hier dus met een dubbeltje op z'n kant.
In het filmpje is enkel te zien om welke rechtspersoon (bedrijf) het gaat. De bestuurder zélf is niet herkenbaar op het filmpje. Maar het bedrijf wist dus wel te achterhalen wie de bestuurder op dat moment op die plaats was. En dus mocht de bestuurder (natuurlijk persoon) het aan de baas gaan uitleggen....
Is de privacy -wettelijk gezien dan- geschonden of niet ?
-
Ik denk het niet.
Er is hier in Duitsland een groot transportbedrijf waarvan de dispatching 24 uren per dag de vrachtwagens volgt en op ieder ogenblik precies weet waar elke vrachtwagen zich bevindt. Legt een chauffeur bijvoorbeeld 25 km af op een kwartier, dan weet de dispatching dat hij sneller dan toegestaan gereden heeft en wordt hij via GSM op de vingers getikt. Toch is er hier geen sprake van schending van de privacy.
-
Het hangt ervan af of dit in je arbeidscontract of arbeidsreglement staat. Als die vrachtwagen rijdt, is dat waarschijnlijk in opdracht van, en kan je niet echt spreken van privacy tussen werknemer en werkgever.
-
Jozef dat zal in het arbeidreglement staan dat ze hem mogen volgen.
edit, zoals Wooter schrijft.
Maar dat is ook niet openbaar iemand aan de schandpaal nagelen wat je met een foto op het net wel doet.
-
Jozef dat zal in het arbeidreglement staan dat ze hem mogen volgen.
En of dat ze hem mogen volgen!
Gezien in de documentaire: onvoorziene sanitaire stop op een parking langs de autosnelweg = maximum 10 minuten. Is de vrachtwagen een seconde later nog niet aan het rijden, dan belt de dispatching de bestuurder op.
Maar dat is ook niet openbaar iemand aan de schandpaal nagelen wat je met een foto op het net wel doet.
Als enkel de werkgever hem kan herkennen, dan is er wellicht geen sprake van schending van de privacy.
-
Als enkel de werkgever hem kan herkennen, dan is er wellicht geen sprake van schending van de privacy.
Volgens de uitspraak dus wel.
-
Kijk, 'k rij nu ook elke dag met de vrachtwagen. Mijn baas kan:
* Met 1 druk op de knop zien waar ik mij bevind. Handig als er bvb 1 chauffeur niet alle melk kan meekrijgen wegens teveel, of pech, panne,.... Weet hij meteen wie in de buurt is.
* Hij kan de dag nadien exact zien in welke volgorde ik de boeren opgehaald heb, en langs welke wegen ik gereden heb
* Hij ziet via de boordcomputer hoe lang ik erover doe om m'n darm af te rollen, aan te koppelen en melkopzuigen te starten
* Via diezelfde computer ziet hij à hoeveel liter per minuut ik de melk er geladen heb
* Is de tank leeg, krijgt de pomp geen debiet meer. De werkgever kan exact zien hoelang ik erover doe om m'n darm op te rollen, koeltank op reinigen te zetten, liters opschrijven en doorrijden.
* Hij weet exact hoeveel kilometer ik doe over het aantal op te halen leveraars (en hoeveel km de collega's erover doen)
* Hij weet exact wat mijn verbruik is
* ....
De tijd dat een chauffeur volledig vrij is, en hooguit 1x week zijn baas 's moet bellen, is al lang voorbij. Big Brother is watching. Ook over mijn schouder wordt er af en toe wel eens meegekeken.
Mij niet gelaten. Als m'n baas mij wil controleren, dan doet hij maar. Als ge niks te verbergen hebt, moet ge u daar geen zorgen over maken. Simpel.
-
H.essers zou zo bvb. ontdekt hebben dan de nieuwe BENZen zuiniger zijn dan hun MAN's.
Binnenkort ik ook op de vrachtwagen (wacht tot de Tachokaart in de bus valt) en ja die zijn ook gecontroleerd maar een GPSke kan er niet vanaf, dat zullen ze dan wel merken als ik toerkes doe om de klant te vinden (doet de rest ook).
Bij ons kan dat vermits we geen transport doen maar de opligger bijhebben vol gereedschap.
-
Mijn baas kan mij ook volgen als hij dat zou willen (maar doet het normaal niet gezien hij zelf ook fulltime rijd).
Is trouwens de eerste vrachtwagen niet waarmee ik rij die dat systeem heeft.
Enkele jaren terug opgebeld geweest door vroegere baas toen ik mijn begrenzer effe afzette, heb ik hier trouwens al eens gepost dacht ik.
In de meeste gevallen wordt dat systeem gebruikt bij diefstal om het voertuig op te sporen al worden de dieven tegenwoordig ook vindingrijker.
Al gevallen gelezen waar de eigenaars/chauffeurs het track&trace-systeem terugvinden op de plaats waar het voertuig gestolen werd.
@Bert
Ik heb me indertijd laten wijsmaken dat jullie ook gadegeslagen worden via de camera achter op de vrachtwagen.
-
Iemand kan toch maar schade lijden als hijzelf of het voertuig waarmee hij rijdt (nr plaat) herkenbaar zijn? Anders gezegd: als noch de chauffeur, noch diens kentekenplaat herkenbaar zijn, hoe kan iemand dan schade lijden?
Er is geen schade nodig.
Het verwerken van persoonsgegevens zonder daartoe geregistreerd te zijn, is al een inbreuk op zich.
Alle (alfa)numerieke identificaties worden volgens de privacywet als persoonsgegevens beschouwd, bvb ook IP adressen.
-
Als enkel de werkgever hem kan herkennen, dan is er wellicht geen sprake van schending van de privacy.
Volgens de uitspraak dus wel.
Maar een werkgever mag uiteraard uw persoonsinformatie hebben en verwerken ....
-
Als enkel de werkgever hem kan herkennen, dan is er wellicht geen sprake van schending van de privacy.
Volgens de uitspraak dus wel.
Maar een werkgever mag uiteraard uw persoonsinformatie hebben en verwerken ....
Maar de werkgever is ook niet veroordeeld, wel de twitteraar.
Stel ik vlieg buiten doordat een twitteraar mijn gedrag kenbaar maakt.
Ik heb dat gedaan, geen twijfel mogelijk, maar zonder die twitteraar vloog ik niet buiten dus lijd ik schade door hem, hopelijk voor de twitteraar heb ik snel ander werk.
-
@Bert
Ik heb me indertijd laten wijsmaken dat jullie ook gadegeslagen worden via de camera achter op de vrachtwagen.
Laten wijsmaken, is volgens mij de juiste term. Niks van aan.
Hoe gaat mijn baas dat bvb helpen, als ik mij nààst, of vóór de vrachtwagen bevind? Of als ik in een melkhuis binnenga, dat net om de hoek ligt? Veel melkhuisjes, liggen bvb om de hoek, net achter een muur.
Wel zouden er camera's komen op de fabrieksterreinen, ondermeer ook in het CIP-station 1. Zo zou de laborant vanop het bedieningspaneel ook een overzicht hebben van wat er gebeurt in het CIP station. (Als Luc, de verantwoordelijke er niet is, worden storingen doorgebeld naar de laborant op het bedieningspaneel, die dan van daaruit probeert het probleem op te lossen).
1 CIP = Cleaning In Place. Wasbaai, waar de citerns inwendig gereinigd worden, en we de wagens ondertussen ook uitwendig kuisen.
-
Ja, met die camera's begrijp ik het allemaal niet zo goed wat nu wel mag/kan of niet.
Bij ons op het werk in alle filialen, verdeelcentra en burelen samen staan/hangen er enkele duizenden camera's en soms zie je ergens een scherm waar je bepaalde camera's kan volgen.
En wanneer je dan 's nachts belt naar de security of ze eens willen zien wat dat verdacht geluid is die je hoort in een winkel dan krijg je "sorry, maar dat kunnen wij niet rechtstreeks zien. Enkel kunnen wij via de sensoren waarnemen of er beweging is ergens"
Dan sta je daar, los het maar op.
Zo heb ik al meerdere keren toegekomen in een filiaal dat er een andere vrachtwagenbestuurder in zijn cabine zat te wachten omdat die om 1 of andere reden niet durft binnengaan in zijn eentje. (buitendeur staat open bij aankomst/hoort geluid en vlucht weg ...)
Ook heb ik al een telefoon gekregen van de security met de vraag om eens te gaan kijken in de winkel want ze kregen voortdurend melding van "beweging" in de winkel.
Was een winkel die pas volledig vernieuwd was en bleek men zo'n bordje, voor de nooduitgang die aan twee kettinkjes ging, binnen het bereik van een sensor gehangen te hebben.
Dat bleek door de wind van koelinstallaties en dergelijke voortdurend geen en weer te waaien.
-
Ja, met die camera's begrijp ik het allemaal niet zo goed wat nu wel mag/kan of niet.
Bij ons op het werk in alle filialen, verdeelcentra en burelen samen staan/hangen er enkele duizenden camera's en soms zie je ergens een scherm waar je bepaalde camera's kan volgen.
En wanneer je dan 's nachts belt naar de security of ze eens willen zien wat dat verdacht geluid is die je hoort in een winkel dan krijg je "sorry, maar dat kunnen wij niet rechtstreeks zien. Enkel kunnen wij via de sensoren waarnemen of er beweging is ergens"
Waartoe dienen die camera's dan ?
Dan sta je daar, los het maar op.
Zo gaat dat wel vaker.
Zo heb ik al meerdere keren toegekomen in een filiaal dat er een andere vrachtwagenbestuurder in zijn cabine zat te wachten omdat die om 1 of andere reden niet durft binnengaan in zijn eentje. (buitendeur staat open bij aankomst/hoort geluid en vlucht weg ...)
Ook heb ik al een telefoon gekregen van de security met de vraag om eens te gaan kijken in de winkel want ze kregen voortdurend melding van "beweging" in de winkel.
Was een winkel die pas volledig vernieuwd was en bleek men zo'n bordje, voor de nooduitgang die aan twee kettinkjes ging, binnen het bereik van een sensor gehangen te hebben.
Dat bleek door de wind van koelinstallaties en dergelijke voortdurend geen en weer te waaien.
Dus, wacht. Die mannen strijken ongetwijfeld een bangelijke gevarenpremie op. Maar als 't wat te heet wordt, dan sturen ze die chauffeur er toch maar efkes naartoe. Vraag in 't vervolg mischien of jij hun gevarenpremie dan ook mag incasseren.
-
Mijn schoonzus werkt als security en die zegt inderdaad dat het eerste wat je moet doen gaan lopen is.
-
Mijn schoonzus werkt als security en die zegt inderdaad dat het eerste wat je moet doen gaan lopen is.
Heeft zij vroeger soms nog bij de politie gewerkt?
-
Mijn schoonzus werkt als security en die zegt inderdaad dat het eerste wat je moet doen gaan lopen is.
Heeft zij vroeger soms nog bij de politie gewerkt?
Nee maar echt waar, wel opleiding van gekregen.
-
Nee maar echt waar, wel opleiding van gekregen.
Dan heeft ze haar lesje van bij de opleiding dus goed onthouden.
Bij de politie is het motto namelijk ook: "Ga er niet naartoe als 't wat te heet of te warm is. Is dat niet (meer) mogelijk, dan is gaan lopen 't eerste wat je moet doen.". Als je belt dat er een dief in je huis zit, kan 't hééél lang duren eer je hen ziet. Dan biedt je de dief best een kop smoorhete koffie aan, in de hoop dat hij vooral niet gaat lopen. Maar owee die oma die met haar kleinkindje het bos uit komt gewandeld met een zakje vol bladeren, eikels, enz. Dan kan Gerard Moustache ineens héél hard brullen, oma de huid volschelden, en verbaliseren mag ook niet ontbreken. En die kleine pakt natuurlijk de schrik van z'n leven.
De politie uw vriend? Mijn gedacht.
-
Waartoe dienen die camera's dan ?
Die kunnen/mogen waarschijnlijk, net zoals in het station hier, enkel maar bekeken worden op vraag van de bevoegde instanties.
Dus, wacht. Die mannen strijken ongetwijfeld een bangelijke gevarenpremie op. Maar als 't wat te heet wordt, dan sturen ze die chauffeur er toch maar efkes naartoe. Vraag in 't vervolg mischien of jij hun gevarenpremie dan ook mag incasseren.
Het zou me eigenlijk verwonderen moesten ze een gevarenpremie krijgen om "ergens" (geen idee waar eigenlijk) op een bureau aan een pc en telefoon te zitten.
Die kunnen alarminstallaties, verlichting en bepaalde sloten van sommige poorten bedienen vanop afstand en telefonisch betrokken personen/instanties/pechdiensten (bvb. stroompanne) verwittigen indien er iets voorvalt op 1 van de meer dan 400 filialen in België, Frankrijk en Luxemburg.
O ja, en ook nog ons, chauffeurs, opbellen (of de hele buurt wakker maken met het alarm) wanneer we niet op tijd de dodemansknop induwen tijdens het lossen/laden.