Christophoros
Forumgemeenschap => Praatcafé => Topic gestart door: bert.covens op zaterdag 08 maart 2014 - 09:07:24
-
Wagen knalt achterop een vrachtwagen, wordt weggekatapulteerd en vliegt in brand. Uiteindelijk sterven er 7 inzittenden.
>>> klik (http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1807515/2014/03/08/Drama-op-E314-eist-7-doden-video-toont-hoe-snel-het-vuur-zich-verspreidde.dhtml)
:o
-
Lijkt me geen auto waar je legaal met 7 kan inzitten ...
-
BMW heeft modellen met 7 zitplaatsen.
Jonge chauffeur, 19 wordt gezegd.
Intriest.
-
BMW heeft modellen met 7 zitplaatsen.
Ja, dat zal best, maar niet deze, denk ik. Kijk maar naar de openstaande kofferbak. Het is geen X5 of zo
-
>>> klik (http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1550102/identiteit-slachtoffers-e314-vanavond-bekend-gemaakt.aspx) en >>> klik (http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1550034/wrak-op-e314-getakeld-2.aspx) en >>> klik (http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1550024/truckchauffeur-kon-niets-voor-hen-doen-video.aspx) en >>> klik (http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1550100/jeugdhuis-plug-in-leopoldsburg-open-voor-jongeren-2.aspx)
En ook Danny Smagghe van Touring, komt zich moeien:
>>> klik (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20140308_01015306&utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=nieuwsblad&utm_content=article&utm_campaign=seeding)
uit het artikel:
‘Het is wettelijk verboden om met zeven in een gewone personenauto te zitten', zegt Danny Smagghe van Touring..
Niet als je over 7 zitplaatsen met veiligheidsgordel beschikt, m'n beste. Gelukkig corrigeert hij zich even verderop in het artikel:
'Dit zal problemen geven bij het onderzoek en de verdere afhandeling van het dodelijke verkeersongeval op de E314 in Zonhoven. De verzekeringsexpertise zal dus zeker nog heel wat tijd in beslag nemen. Er moet onder meer bekeken worden wie waar in het voertuig zat. Een auto mag niet meer inzittenden tellen dan het aantal zitplaatsen met een veiligheidsgordel’, aldus Smagghe.
Helaas, heeft de braven burger vaak enkel de zin uit de eerste quote gelezen (en vooral: onthouden).
-
Ja, dat zal best, maar niet deze, denk ik. Kijk maar naar de openstaande kofferbak. Het is geen X5 of zo
Lijkt me een 3 reeks vorig model ?
-
Ja, dat zal best, maar niet deze, denk ik. Kijk maar naar de openstaande kofferbak. Het is geen X5 of zo
Lijkt me een 3 reeks vorig model ?
Lijkt me ook een 3-BMW in deze post#: http://forum.christophoros.be/index.php/topic,4188.msg47791.html#msg47791 (http://forum.christophoros.be/index.php/topic,4188.msg47791.html#msg47791) met foto.
staat een crashtest van een 3-BMW aan 64 kmh, en foto´s van een BMW-5 wrak ook aan 64 kmh frontaal (wel op laag obstakel).
(# in elk geval waren minstens 2 passagiers niet aangegordeld, vandaar dat andere topic #)
-
>>> klik (http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1550102/identiteit-slachtoffers-e314-vanavond-bekend-gemaakt.aspx) en >>> klik (http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1550034/wrak-op-e314-getakeld-2.aspx) en >>> klik (http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1550024/truckchauffeur-kon-niets-voor-hen-doen-video.aspx) en >>> klik (http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1550100/jeugdhuis-plug-in-leopoldsburg-open-voor-jongeren-2.aspx)
En ook Danny Smagghe van Touring, komt zich moeien:
>>> klik (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20140308_01015306&utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=nieuwsblad&utm_content=article&utm_campaign=seeding)
uit het artikel:
‘Het is wettelijk verboden om met zeven in een gewone personenauto te zitten', zegt Danny Smagghe van Touring..
Niet als je over 7 zitplaatsen met veiligheidsgordel beschikt, m'n beste. Gelukkig corrigeert hij zich even verderop in het artikel:
'Dit zal problemen geven bij het onderzoek en de verdere afhandeling van het dodelijke verkeersongeval op de E314 in Zonhoven. De verzekeringsexpertise zal dus zeker nog heel wat tijd in beslag nemen. Er moet onder meer bekeken worden wie waar in het voertuig zat. Een auto mag niet meer inzittenden tellen dan het aantal zitplaatsen met een veiligheidsgordel’, aldus Smagghe.
Helaas, heeft de braven burger vaak enkel de zin uit de eerste quote gelezen (en vooral: onthouden).
En hij moet dan ook als 7 zitter ingeschreven-gekeurd zijn.
Mijn C8 kan ik zo inschrijven doch is hij als 5 zitter ingeschreven omdat ik de laatste stoelen er niet in heb.
-
Met twee vooraan. Vier op de achterbank (waar ik denk, dat er maar drie veiligheidsgordels zijn). En eentje, zat blijkbaar gewoon in de koffer.
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=dmf20140308_01015479&utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=nieuwsblad&utm_content=article&utm_campaign=seeding
-
Het enige wat ik mij nog afvraag, is of omstaanders mss niet de kans zouden hebben gehad om (enkele van) de inzittenden uit dat voertuig proberen te halen, ipv te proberen een beginnende brand te blussen. Ik weet niet of het mogelijk zou zijn geweest, en ja: van achter m'n bureautje heb ik natuurlijk makkelijk praten.
-
Het enige wat ik mij nog afvraag, is of omstaanders mss niet de kans zouden hebben gehad om (enkele van) de inzittenden uit dat voertuig proberen te halen, ipv te proberen een beginnende brand te blussen. Ik weet niet of het mogelijk zou zijn geweest, en ja: van achter m'n bureautje heb ik natuurlijk makkelijk praten.
Ik stel ook hier in Bayern vast dat zelfs de hulpdiensten er vrijwel nooit in slagen om een inzittende uit een brandende personenwagen te halen. Ten slotte komt de eigen veiligheid uiteraard altijd op de eerste plaats.
-
En eentje, zat blijkbaar gewoon in de koffer.
Het toont aan dat het wel degelijk om roekeloze gasten ging.
Helaas zijn hun nabestaanden de ergste slachtoffers.
-
Het enige wat ik mij nog afvraag, is of omstaanders mss niet de kans zouden hebben gehad om (enkele van) de inzittenden uit dat voertuig proberen te halen, ipv te proberen een beginnende brand te blussen. Ik weet niet of het mogelijk zou zijn geweest, en ja: van achter m'n bureautje heb ik natuurlijk makkelijk praten.
Hangt er van af waarmee.
Met die totaal zinloze 1kg rommel begin ik niet eens te blussen. (*)
Met een 9kg poederblusser van een vrachtwagen kan je wel iets uitkrijgen - als je weet wat er mee aan te vangen.
De meeste mensen hebben daar echter geen ervaring mee.
(*) De mijne ligt niet eens in de auto.
VW voorziet er geen plaats voor , en de dealer mag ze niet meer vastboren in het chassis ... roestgarantie.
En permanent los in de passagiersruimte is wat mij betreft een no-go.
-
Ik stel ook hier in Bayern vast dat zelfs de hulpdiensten er vrijwel nooit in slagen om een inzittende uit een brandende personenwagen te halen. Ten slotte komt de eigen veiligheid uiteraard altijd op de eerste plaats.
Tegen de tijd dat die (kunnen) aankomen, is het daar normaal gesproken ook gewoon te laat voor.
Je hebt bij een beginnende (auto)brand een paar minuten, daarna heb je een snel verder ontwikkelende brand en is het over & out.
Zoals bij elke brand : asap blussen, terwijl het nog een klein brandje is.
Dat is ook het enige moment dat je met zo'n 1kg blusprul iets gaat uitspoken.
Op dat soort momenten moet je hopen dat je mensen tegenkomt die onmiddellijk handelen - en daar valt filmen met de smartphone niet onder ...
Die gaan 's nachts op de snelweg niet dik gezaaid zijn.
Wegblijven bij de banden als die nabij de brandhaard zitten.
Uitkijken voor lekkende brandstof - niet gaan in staan bvb.
-
Dat van die persoon in de koffer zou een vals gerucht zijn (wat ´kranten´ opgepikt hebben).
Hier een bevestiging (was ook in het nieuws)
http://www.knack.be/nieuws/belgie/7-doden-bij-ongeval-e314-4-jongens-en-3-meisjes-tussen-15-en-23-zevende-jongere-stierf-op-vloerpla/article-normal-132715.html
De jongeren zaten met zeven in de BMW terwijl wettelijk niet meer dan vijf inzittenden toegelaten zijn. Volgens Het Nieuwsblad stierf één van de slachtoffers achterin op de vloerplank tussen de benen van zijn vrienden. Dat moet blijken uit een verslag. Het duurde een hele tijd voor het zevende slachtoffer teruggevonden werd in het wrak. Er zat niemand in de koffer zoals eerder gemeld.
-
Nu al, zou het een uitgemaakte zaak zijn dat niemand wordt vervolgd:
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=dmf20140310_01017544&_section=63265377&utm_source=nieuwsblad&utm_medium=newsletter&utm_campaign=pm&M_BT=2215178872249
-
Wie zouden ze moeten vervolgen dan ? Ze zijn allen dood.
-
Diegene die de sleutels aan 1 van die jongeren terug gaf, mss ?
-
Diegene die de sleutels aan 1 van die jongeren terug gaf, mss ?
Die heeft mogelijk niet geweten wat de betrokkene er ging mee aanvangen.
-
Diegene die de sleutels aan 1 van die jongeren terug gaf, mss ?
Hoezo ? Het enige wat je bij mijn weten moet weten als je iemand met je auto laat rijden, is dat die een geldig rijbewijs heeft. Een regelmatige gebruiker moet je ook melden bij je verzekering, maar als de zoon met papa's auto rijdt, en alles is in orde, wat kan papa dan ten laste gelegd worden ???
-
Diegene die de sleutels aan 1 van die jongeren terug gaf, mss ?
Hoezo ? Het enige wat je bij mijn weten moet weten als je iemand met je auto laat rijden, is dat die een geldig rijbewijs heeft. Een regelmatige gebruiker moet je ook melden bij je verzekering, maar als de zoon met papa's auto rijdt, en alles is in orde, wat kan papa dan ten laste gelegd worden ???
1) Het feit dat een kameraad voordien de sleutels afgepakt had omdat de chauffeur te dronken was ... Iemand een voertuig toevertrouwen, wetende dat die dronken is, is strafbaar
Artikel 37
Met een geldboete van 200 euro tot 2 000 euro, wordt gestraft:
1° hij die een persoon, die duidelijke tekens van strafbare alcoholopname vertoont of die zich blijkbaar bevindt in de toestand bedoeld in artikel 35, aanzet of uitdaagt tot het besturen van een voertuig of een rijdier of tot het begeleiden met het oog op de scholing;
2° hij die aan een persoon, die duidelijke tekens van strafbare alcoholopname vertoont of die zich blijkbaar bevindt in de toestand bedoeld in artikel 35, een voertuig toevertrouwt om te besturen of om te begeleiden met het oog op de scholing of een rijdier toevertrouwt.
2) Het feit dat papa toch zou moeten weten dat zoonlief nog maar een voorlopig rijbewijs heeft, en dus op dat uur niet mocht rijden, Zo iemand dan desondanks een voertuig toevertrouwen, is strafbaar
Dat papa niet wist, dat hij ook nog met passagiers ging rijden wat niet mocht, zelfs met méér passagiers dan veiligheidsgordels kon hij idd. mss niet weten. Voor de overige 2, heb ik een voorbehoudje. Het kan best zijn dat zoonlief stiekem de sleutels van de auto van pa meegrist, zonder diens medeweten. Maar in dit geval, had een kameraad eerder de sleutels van zoonlief afgepakt. Op 1 of andere manier, zijn die sleutels opnieuw in diens bezit geraakt. Niemand die zich dan afvraagt wie dat gedaan heeft?
-
OK, die feiten heb ik gemist. Dat lijkt me dan wel het onderzoeken waard
-
Intriest, dat is duidelijk.
Intriest is ook de kwaliteit van de berichtgeving. Bij de eerste reacties is er sprake van 6 slachtoffers en pas later was er sprake van het 7 de.
Met 5 op een achterbank van een 3 reeks??? Alles kan, maar die kofferbak is misschien niet zover naast de werkelijkheid.
Ook verwarring over de wettelijkheid van 7 plaatsen (reactie Touring) .
De procureur was duidelijk : overdreven snelheid ligt aan de basis van dit drama. Ik zou eerder denken ONOPLETTENDHEID, en de snelheid zorgde voor de fatale afloop.
Alleman is dood, dus niemand kan vervolgd worden, dus sluiten we het dossier na 24 uur....want we weten niet wie reed..... Is er dan geen vermoeden dat het de eigenaar van de wagen logischerwijze zou zijn?
Als voorbeeldfunctie kan dat tellen. 7 doden en 24 uur later de spons erover. Blijkbaar heeft men zich laten inspireren op de Bende van Nijvel maar wil men geen 20 jaar wachten.
Ook Ethias (als publiciteitsstunt denk ik) gaat de schade vergoeden.... misschien op basis van de familiale. Allemaal menselijk dat wel maar....
Weerom een sterk signaal....
De Koning is niet ter plaatse geweest. inderdaad een andere aanpak van Filip I.
Maar ja vandaag is het smogalarm en gaan de bermtoeristen al hun middeleln inzetten. Vorig jaar 10.000 pv's. Nu meer hé want de kas is leeg.
Een cynisch aan het worden Rudi begroet jullie allen.
Hou het veilig.
-
Ook Ethias (als publiciteitsstunt denk ik) gaat de schade vergoeden.... misschien op basis van de familiale. Allemaal menselijk dat wel maar....
Weerom een sterk signaal....
Welk signaal? Dat als je u met z'n zevenen in een auto waar je met vijf in moogt doodrijdt, de verzekering toch terugbetaald?
Dan geeft papa wél de sleutels aan iemand met een voorlopig rijbewijs? Dan kan het minder kwaad?
Ik volg die redenering niet.
-
@ e49Memling
Weerom een sterk signaal van hoe het niet moet natuurlijk. ik deel uw visie volledig.
in dit dossier stinkt alles en ik wil echt niet natrappen, daarvoor is het leed en verlies te enorm.
Toch vergoeding en geen vervolging is in deze toch merkwaardig te noemen. Niet echt een stichtend voorbeeld.
Rij maar zat, stoned, onverzekerd, met een niet gekeurd voertuig en ingetrokken rijbewijs rond, krijg een ongeval waar uw aansprakelijkheid duidelijk is maar zorg ervoor dat iedereen dood is. Dan GEEN probleem, de verzekering betaalt uw uitgebrande Lada wel terug (die uw erfgenamen weliswaar kunnen verkopen)....
Ironie oh ironie natuurlijk, maar 7 doden in 1 klap en spons erover doet mij huiveren. Of is het omdat de verkiezingen in aantocht zijn?
Ps : aanslepende rechtszaken en die schade aan die truck niet vergoeden gaan de kinderen ook niet terugbrengen, maar ik blijf erbij dat hier geen "opvoedende" signalen worden gegeven. Spijtig.
-
De procureur was duidelijk : overdreven snelheid ligt aan de basis van dit drama.
In zijn functie als procureur, had Rubens beter zijn mond gehouden, want hij wist dat niet voor zeker.
In Duitsland worden dagelijks duizenden vrachtwagens aan hoge snelheid gepasseerd, zonder dat daarbij 7 doden vallen.
Als voorbeeldfunctie kan dat tellen. 7 doden en 24 uur later de spons erover.
Juridisch kan dat niet anders.
De strafrechtelijke vervolging vervalt nu eenmaal als iemand dood is .
Ook Ethias (als publiciteitsstunt denk ik) gaat de schade vergoeden.... misschien op basis van de familiale.
Iedereen - behalve de bestuurder - is standaard meeverzekerd wegens de zogenaamde "objectieve aansprakelijkheid" waarbij verzekeringen opdraaien voor de lichamelijke kosten van de slachtoffers bij een ongeval met een motorvoertuig.
Ongeacht de schuldvraag.
Dit betalen we dus allemaal mee ...
Het was indertijd een mooi verpakte, ordinaire besparingsmaatregel - voor de verzekering niet betaalde, kwamen de medische kosten uiteindelijk bij de sociale zekerheid terecht.
Weerom een sterk signaal...
Ik vind het veel erger dat veroorzakers van net-niet dodelijke ongevallen stomweg vrijuit gaan ... seponering en zand er over.
We hadden hier in Lier een paar jaar terug een kleine die uit het park gefietst kwam (mag niet) over een oversteekplaats voor voetgangers, en onder de bus sukkelde.
Da's kantje boordje geweest.
Als je dan zag hoe ver die bus voorbij de oversteekplaats stond (in een zone 30 / niet reglementair gesignaleerde schoolomgeving; aan een oversteekplaats ; op het moment dat de kids naar school gaan, ...) dan stel ik me zwaar vragen of er aan een aangepaste snelheid gereden werd, dan wel dat de bus defecte remmen had, en of er eigenlijk wel opgelet werd ...
Seponering ...
Een cynisch aan het worden Rudi begroet jullie allen.
Het Belgische verkeersbeleid is er dan ook ééntje om zeer cynisch van te worden.
Gelukkig is cynisme ook een (wrange) vorm van humor ...
-
in dit dossier stinkt alles
Yup, en de beerput is open ...
De vermoedelijke bestuurder ?
Ne "Goeie gast" zonder rijbewijs die helaas net vrijgelaten was in afwachting van het verderzetten van zijn straf met enkelband ... HBVL
Misschien moet men hier eens gaan inzien dat de gevangenis de maatschappij minstens tijdelijk beschermt tegen de fratsen van dergelijke "goeie gasten".
-
Iedereen - behalve de bestuurder - is standaard meeverzekerd wegens de zogenaamde "objectieve aansprakelijkheid" waarbij verzekeringen opdraaien voor de lichamelijke kosten van de slachtoffers bij een ongeval met een motorvoertuig.
Juist.
Voor de verzekering speelt het dus wel degelijk een rol wie het voertuig bestuurde, want die zijn erfgenamen moeten niet vergoed worden.