Christophoros

Verkeersvragen en -discussies => Verkeersbeleid => Topic gestart door: Inazuma op vrijdag 12 september 2014 - 10:48:11

Titel: Blame it on the weather ...
Bericht door: Inazuma op vrijdag 12 september 2014 - 10:48:11
Het BIVV is een tijdje geleden begonnen de weinig opbeurende verkeersdoden statistiekjes voor 2014 aan het weer te wijten ...

Gek hoe snel zo'n dwaalidee door het verkeerswereldje dwarrelt ...

Ook de Antwerpse polite neemt het concept over :
http://www.gva.be/cnt/dmf20140912_01264100/al-vijftien-verkeersdoden-tegenover-negen-vorig-jaar

Citaat
Een verklaring voor het hoge aantal dit jaar, ligt volgens de politie onder meer bij de zachte winter.

Het ligt niet aan het negeren van de voorrang.
't Ligt niet aan het suïcidaal fietsgedrag.

't Is 't weer ... kunnen we niks aan doen.
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: Michel op vrijdag 12 september 2014 - 11:50:39
Shit, die "Global Warming" toch...  ;D

Die ~ 18 jaar al niet meer van zich laat horen... ondanks dat CO2 ook die 18 jaar continu-rechtlijnig bleef stijgen.

http://www.climatedepot.com/2014/09/07/global-warming-pause-extends-to-17-years-11-months/

(http://www.climatedepot.com/wp-content/uploads/2014/09/1711years-300x168.png)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Mauna_Loa_Carbon_Dioxide_Apr2013.svg/450px-Mauna_Loa_Carbon_Dioxide_Apr2013.svg.png)
http://en.wikipedia.org/wiki/Keeling_Curve

De excuses-kronkelingen zijn hier te vinden:
Citaat
http://www.climatedepot.com/2014/08/21/the-hockey-schtick-updated-list-of-29-excuses-for-the-18-year-pause-in-global-warming/

Updated list of 38 ‘excuses’ for the nearly 18 year temperature ‘pause’ or standstill in global warming
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: bert.covens op donderdag 18 september 2014 - 16:34:57
Hier, 't ligt ook aan het weer.  Dichte mist, weet je wel.

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20140916_01270528

Onvoldoende veiligheidsafstand houden, onaangepaste snelheid en dergelijke, hebben dit ongeval natuurlijk niet veroorzaakt....
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: KV op donderdag 18 september 2014 - 16:51:23
Hier, 't ligt ook aan het weer.  Dichte mist, weet je wel.

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20140916_01270528

Onvoldoende veiligheidsafstand houden, onaangepaste snelheid en dergelijke, hebben dit ongeval natuurlijk niet veroorzaakt....
Ik vind wel dat je alleen de veroorzaker van de eerste aanrijding met de vinger kan wijzen.  In dichte mist kan je een stilstaand (onverlicht ?) voertuig nooit tijdig opmerken tenzij je stapvoets gaat rijden
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: jozef op donderdag 18 september 2014 - 22:22:02
In dichte mist kan je een stilstaand (onverlicht ?) voertuig nooit tijdig opmerken tenzij je stapvoets gaat rijden

Je moet altijd kunnen stoppen op de afstand die je kan overzien of, als het kruisen moeilijk of niet mogelijk is, op de helft van die afstand.

Als je een al dan niet verlicht stilstaand voertuig niet tijdig kan opmerken, dan rijd je te snel.
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: KV op donderdag 18 september 2014 - 22:28:41
In dichte mist kan je een stilstaand (onverlicht ?) voertuig nooit tijdig opmerken tenzij je stapvoets gaat rijden

Je moet altijd kunnen stoppen op de afstand die je kan overzien of, als het kruisen moeilijk of niet mogelijk is, op de helft van die afstand.

Als je een al dan niet verlicht stilstaand voertuig niet tijdig kan opmerken, dan rijd je te snel.
Dus bij een plots opduikdende dichte mistbank allen in de ankers naar 30 km/u ?  Dat is imho nu net de oorzaak van dit soort ongevallen ...
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: jozef op vrijdag 19 september 2014 - 13:28:07
Dus bij een plots opduikdende dichte mistbank allen in de ankers naar 30 km/u ?  Dat is imho nu net de oorzaak van dit soort ongevallen ...

Dat kan nooit de oorzaak van een ongeval zijn als iedereen voldoende afstand houdt. Maar daarvan zien helaas slechts weinigen het nut in.
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: Paprieka op vrijdag 19 september 2014 - 14:17:47
Het probleem is dat iedereen hetzelfde moet doen.  Wettelijk gezien zou dat dan enorm vertragen zijn. Maar nu zeggen ze overal dat halveren van je snelheid genoeg zou zijn?!
En ergens las ik een reactie "zeker niet remmen! welke idioot doet dat"
Tsja als er ook maar 1 zo iemand dan is ...
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: Michel op vrijdag 19 september 2014 - 14:25:42
De uitslag verkeersbarometer 1e semester stond in de krant, in mijn live krant een mini-berichtje op blz 14.
Het was immers negatief, anders stond het op de voorpagina...
online:
Citaat
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140918_01274494
...
In Vlaanderen stijgt zowel het aantal gewonden (+1.129) als het aantal doden (+13).
Vooral het aantal ongevallen met fietsers (+23 procent) springt in het oog. Ook bij motorrijders (+22 procent) en voetgangers (+7,8 procent) is de stijging onrustwekkend.

directe link: http://www.bivv.be/frontend/files/userfiles/files/Barometer%20_1e_semester_2014_NL.pdf

Citaat
Lestelongevallen België: Voetganger Fietser Bromfietser Motorfietser Personenwagen Lichte vrachtwagen Vrachtwagen
Eerste 6 maanden 2013: 2078        3549        1663         1314          15592                    1737                 1049
Eerste 6 maanden 2014: 2240        4399        1808         1605          16352                    1708                 1078
Evolutie                       : +162        +850        +145        +291        +760                  -29                   +29
Evolutie %                   : +7,8%     +24,0%   +8,7%      +22,1%   +4,9%             -1,7%                +2,8%

Topic, qua verkeersdoden: in Brussel (-9 doden) en Wallonië (-6 doden) was "het weer veel slechter" als in Vlaanderen +13 doden (allemaal terplaatse)   :P  ;)
Voorlopig (1e semester) veranderd er dus niet veel tov 2013, zie tabel 1 page 4.

Uitschieter is het gestegen aantal doden met (zware)vrachtwagen-betrokkenheid* met +22 doden, van 47 naar 69 op 6 maanden zie page 7...
Lichte-vrachtwagen-betrokkenheid* : - 12 doden; autoinzittenden: + 10 doden.
Kwetsbare weggebruikers incl. moto :  - 8 doden  (voetg.: -3 ,fiets.: -3, bromf. : 0 , motor: -2)

*In het specifieke geval van ongevallen met lichte vrachtwagens of vrachtwagens wordt rekening gehouden met alle doden als gevolg van het ongeval, of die nu in de lichte vrachtwagen of vrachtwagen zitten of niet (zowel de inzittenden van het vermelde voertuig als de inzittenden van het andere voertuig worden meegerekend).

Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: jozef op vrijdag 19 september 2014 - 15:18:04
Het probleem is dat iedereen hetzelfde moet doen.  Wettelijk gezien zou dat dan enorm vertragen zijn. Maar nu zeggen ze overal dat halveren van je snelheid genoeg zou zijn?!
En ergens las ik een reactie "zeker niet remmen! welke idioot doet dat"
Tsja als er ook maar 1 zo iemand dan is ...

Als er op de autosnelweg 100 meter verder een vrachtwagen uit tegengestelde richting door de middenberm raast, wat ga je dan doen? Je snelheid halveren? Zeker niet remmen?

Het is droevig dat sommige mensen uitspraken doen met hun verstand totaal op nul en niet de minste zin voor hun verantwoordelijkheid voor de veiligheid.

Maar zoals je zegt: één van die koerskemels volstaat om een kettingbotsing te veroorzaken.
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: Inazuma op vrijdag 19 september 2014 - 19:27:49
Dus bij een plots opduikdende dichte mistbank allen in de ankers naar 30 km/u ?  Dat is imho nu net de oorzaak van dit soort ongevallen ...
Ik ben alvast nog nooit een mistbank tegengekomen die
- niet vooraf te zien is
én tegelijk
- zo dicht is dat je geen hand meer voor je ziet
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: Inazuma op vrijdag 19 september 2014 - 19:33:37
directe link: http://www.bivv.be/frontend/files/userfiles/files/Barometer%20_1e_semester_2014_NL.pdf

Citaat
Lestelongevallen België: Voetganger Fietser Bromfietser Motorfietser Personenwagen Lichte vrachtwagen Vrachtwagen
Eerste 6 maanden 2013: 2078        3549        1663         1314          15592                    1737                 1049
Eerste 6 maanden 2014: 2240        4399        1808         1605          16352                    1708                 1078
Evolutie                       : +162        +850        +145        +291        +760                  -29                   +29
Evolutie %                   : +7,8%     +24,0%   +8,7%      +22,1%   +4,9%             -1,7%                +2,8%

Topic, qua verkeersdoden: in Brussel (-9 doden) en Wallonië (-6 doden) was "het weer veel slechter" als in Vlaanderen +13 doden (allemaal terplaatse)   :P  ;)

Desastreuze cijfers.
Bid voor Waals Weer ...

Dat Vlamingen geen voorrang meer willen verlenen is geen punt.
Dat het fietsgedrag in Vlaanderen steeds vaker ronduit suïcidale vormen aanneemt evenmin ...

Daarstraks nog een paljas in een lichte vracht die geen voorrang wou geven aan een smalle doorgang (ikke B21), en nog van zijn horen maken ook.
(Da's dan een paar dagen na de lijnbus aan dezelfde smalle doorgang ...)

Amper 10 minuten daarvoor: fietser die op een niet-reglementair doorgetrokken fietspad een voorrangsweg dwarst, en daarbij géén voorrang verleent aan een motor en mezelf .
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: jozef op zaterdag 20 september 2014 - 00:29:48
Ik ben alvast nog nooit een mistbank tegengekomen die
- niet vooraf te zien is
én tegelijk
- zo dicht is dat je geen hand meer voor je ziet

Het is dan ook niet die mistbank die plots opduikt, maar bestuurders die ze pas veel te laat zien of willen zien. "'t Zal maar heel plaatselijk zijn zeker..." Tot ze er dan vlakbij zijn en zien dat dat niet het geval is.
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: jo op zaterdag 20 september 2014 - 05:45:17
Dus bij een plots opduikdende dichte mistbank allen in de ankers naar 30 km/u ?  Dat is imho nu net de oorzaak van dit soort ongevallen ...
Ik ben alvast nog nooit een mistbank tegengekomen die
- niet vooraf te zien is
én tegelijk
- zo dicht is dat je geen hand meer voor je ziet
Je zit al in de mist te rijden en die mist is plaatselijk zo dicht dat je geen steek meer ziet, dat zie je niet vooraf.
Ik ben die dag naar regio Breda geweest en de mist daar was veel dichter dan regio Antwerpen.
Probleem is dat iedereen te hard gaat in de mist, veel moet er dan niet gebeuren (dichtere mist) om het spel te starten.
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: jozef op zaterdag 20 september 2014 - 09:16:41
Probleem is dat iedereen te hard gaat in de mist, veel moet er dan niet gebeuren (dichtere mist) om het spel te starten.

Voilà.

Ik heb niets tegen sneller dan toegestaan rijden. Maar sneller dan veilig rijden en onvoldoende afstand houden veroorzaken heel wat aanrijdingen, die je eigenlijk geen ongeval meer kunt noemen.

Je bent niet alleen verantwoordelijk voor wat je opzettelijk aanricht, maar ook voor wat je door verregaande onvoorzichtigheid en grove nalatigheid veroorzaakt.

De mist is nooit een oorzaak van aanrijdingen. Ik heb de mist nog nooit twee auto's tegen elkaar weten duwen. En wie in de mist gevaarlijk rijdt, zal dat ook elders doen.
Titel: Re: Blame it on the weather ...
Bericht door: Inazuma op zondag 21 september 2014 - 12:24:01
Principe is anders eerder simpel : zorg dat je kan stoppen binnen de afstand die je kan overzien

(en dat kan rustig ook wat van de afstand voorbij je voorganger zijn)