Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Verkeersbeleid => Topic gestart door: JC op zaterdag 19 september 2015 - 20:43:30
-
In de krant staat het natuurlijk anders, maar wie wat verder leest weet wel dat de reden van het ongeval voorrangsnegatie was.
http://www.gva.be/cnt/dmf20150919_01875142/17-jarige-fietser-lichtgewond-bij-aanrijding-aan-fietsostrade (http://www.gva.be/cnt/dmf20150919_01875142/17-jarige-fietser-lichtgewond-bij-aanrijding-aan-fietsostrade)
Op die foto is goed te zien dat het heel duidelijk staat aangegeven, bovendien kan je door de tallud van de spoorwegen het dwarsende verkeer nauwelijks zien aankomen. Maar de zwakzinnige weggebruikers achten zich onstervelijk en knallen gewoon door. De verkeerslichten is er natuurlijk volledig over. Ik zou opteren om een sluis te plaatsen op de fietsostrade zodat de fietsers moeten vertragen tot stapvoets. Zoals je o.a. hier https://www.google.be/maps/place/2222+Wiekevorst/@51.1208809,4.8256588,3a,75y,5.33h,67.89t/data=!3m7!1e1!3m5!1sGLEV8NuSqxIJBrGbb5zRkA!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DGLEV8NuSqxIJBrGbb5zRkA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D92.576813%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47c150f3e407bc61:0xf23dfdf849ab8f15 (https://www.google.be/maps/place/2222+Wiekevorst/@51.1208809,4.8256588,3a,75y,5.33h,67.89t/data=!3m7!1e1!3m5!1sGLEV8NuSqxIJBrGbb5zRkA!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DGLEV8NuSqxIJBrGbb5zRkA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D92.576813%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47c150f3e407bc61:0xf23dfdf849ab8f15) vindt.
Blijkbaar heeft men die sluisjes daar ook al in de meeste gevallen weggehaald. Dit fietspad op de oude spoorweg tussen Herentals en Aarschot is dan ook aangelegd eind jaren '80, we zijn er alleen maar dommer op geworden.
-
foto googleview: aan de overkant hebben ze die fietssluis blijkbaar al (netjes) afgebroken...
-
Inderdaad, net daarom dat ik dit kruispunt als voorbeeld nam!
-
Het autoverkeer heeft er voorrang, maar dat blijkt voor fietsers niet altijd even duidelijk te zijn.
Dat fietsers de voorrangsregeling op hun oversteekplaats niet kennen, is 1 ding. Maarreuhm, als de wegbeheerder hier een omgekeerd driehoekje en haaientanden aanbrengt, zou toch dat toch ruimschoots moeten volstaan. Maar neen.
Naja, geef fietsers nog maar wat meer de indruk dat -kuch- "zwak(zinnig)e" weggebruikers altiijd en overal voorrang zouden hebben. En val dan steil achterover dat je zulke toestanden krijgt.
>>> hier (https://www.google.be/maps/@51.1441495,4.4708656,3a,75y,247.78h,76.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfW3eS_DByd7UepqFlmnrtg!2e0!7i13312!8i6656) trouwens nog zo'n pareltje van een plek waar vroeg of laat een dode fietser te betreuren zal zijn. Op dit beeld is te zien, wat je als bestuurder te zien krijgt: zo goed als niks. En ik verzeker je: die fietsers duikelen daar met een rotvaart naar beneden, in beide richtingen. Blik op oneindig, vooral dan die Cancellara-wannabees.
En op >>> dit beeld uit de andere rijrichting (https://www.google.be/maps/@51.1440277,4.4702986,3a,75y,85.75h,70.01t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBGmbgG2mXU8L0i4CQSi2Jw!2e0!7i13312!8i6656) is het gevaar zelfs perfect te zien. Die fietser heeft mijns inziens tamelijk suïcidale neigingen.
-
Ach ter hoogte van oprit Borgerhout (Luitenant Lippenslaan) werd ik per fiets bijna overhoop gereden door ene op het ringfietspad, volgens hem betekende de haaitanden en het bord niets voor fietsers. Ik had er GVD los moeten opknallen maar dan was mijn fiets waarschijnlijk ook kapot. >:( >:(
-
Ze moesten het dan zo nodig ook een "fietsostrade" noemen, wat doet denken aan "autostrade". Altijd maar weer de zwakke weggebruikers de indruk geven dat ze overal voorrang zouden hebben, en dan verschieten dat die gasten dat nog geloven ook.
-
Maarreuhm, als de wegbeheerder hier een omgekeerd driehoekje en haaientanden aanbrengt, zou toch dat toch ruimschoots moeten volstaan. Maar neen.
Plaatsen zat waar fietsers die compleet negeren, op de weg naar mijn werk kan ik er elke dag omverkegelen die de betekenis hiervan niet schijnen te (willen) kennen :'(
-
Erger nog! Ik kom elke dag zo'n plek voorbij als ik met de auto naar het werk ga.
https://www.google.be/maps/@51.0061648,4.47359,3a,75y,182.86h,70.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTGgYK3mukekB6KtdG7JWVA!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=nl (https://www.google.be/maps/@51.0061648,4.47359,3a,75y,182.86h,70.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTGgYK3mukekB6KtdG7JWVA!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=nl)
Het fietspad dwarst daar de rijbaan, de haaientanden voor de fietsers en de omgekeerde driehoek zijn duidelijk te zien. De wegbeheerder heeft er zelfs voor gekozen een knik aan te brengen in het fietspad, zodat de fietsers niet volle snelheid kunnen oversteken. Helaas zijn er veel automobilisten die ondertussen zijn gebrainwashed dat ze de fietsers daar toch laten oversteken. Is er dan toch een automobilist die de wetgeving volgt zorgt vrijwel altijd in een niet mis te verstane gebarentaal van de fietser.
-
De plaatsen waar ik passeer hebben ze de markering over de weg zelfs al weggefreesd om de fieters duidelijk te maken dat het fietspad niet "zomaar" doorloopt, echter nog steeds geen succes :(
Ik dring in elk geval serieus aan, en laat uitschijnen dat ik niet van plan ben te stoppen (dat ik de voet al klaar heb boven de rem zien ze niet ;D ) Al menig fietser doen verschieten op die manier, of ze die les onthouden is natuurlijk twijfelachtig ...
Ik weet zelfs een plaats (fietspad naast spoorweg) waar men, naast het feit dat er haaietanden en omgekeerde driehoek staan, op het fietspad volgende boodschap geschilderd heeft: "Fietsers opgelet: u heeft hier géén voorrang !"
Of nog, bij een sluis in de buurt, waarover fietsers en voetgangers de rivier kunnen oversteken, heeft men slagbomen geplaatst waar echt niet meer zomaar gepasseerd kan worden. Tot enige tijd terug stond er alleen maar een rood licht voor als de sluis open ging. Dat werd zo vaak genegeerd dat men er een bordje bijgeplaatst had met opschrift "ROOD = stoppen en niet meer oversteken !!!"
Toen ook dat niet hielp zijn de slagbomen gekomen ...
:'(
-
Ik dring in elk geval serieus aan, en laat uitschijnen dat ik niet van plan ben te stoppen (dat ik de voet al klaar heb boven de rem zien ze niet ;D ) Al menig fietser doen verschieten op die manier, of ze die les onthouden is natuurlijk twijfelachtig ...
Dat is wat ik ook doe. Ik vertraag niet maar de voet staat klaar boven de rem en mijn hand is klaar om de claxon te gebruiken (ik wens de fietser immers te waarschuwen voor gevaar). Als je inderdaad claxonneert dan springen de stoppen meestal door bij de fietsers. Het is hen immers in het hoofd geprent dat ze zich alles kunnen permitteren en overal voorrang hebben.
-
Ze moesten het dan zo nodig ook een "fietsostrade" noemen, wat doet denken aan "autostrade".
Sluipende besluitvorming.
Volgende stap is uiteraard voorrang gaan opeisen op de "fiets-o-trade" naar analogie met ... en dat spelletje is al begonnen.
En vergetend dat er op een echte Estrada géén gelijkgrondje kruisingen zijn ...
-
Dat is wat ik ook doe. Ik vertraag niet maar de voet staat klaar boven de rem en mijn hand is klaar om de claxon te gebruiken [...]
Ik heb ondervonden dat dit de helft van het Belgische verkeer is. Psychologische oorlogsvoering: altijd weer maar doen alsof je gaat doorrijden, anders krijg je bijna nooit je voorrang.
-
De buurt vraagt nu aanpassingen aan de kruispunten met de fietsostrade. Er gebeuren blijkbaar te veel ongelukken.
http://www.gva.be/cnt/dmf20150922_01878946/buurt-eist-aanpak-gevaarlijke-kruispunten-aan-fietsostraDe (http://www.gva.be/cnt/dmf20150922_01878946/buurt-eist-aanpak-gevaarlijke-kruispunten-aan-fietsostraDe)
Blijkbaar is er ook iemand al zo snugger geweest om een sas te voorzien zodat de fietsers wel moeten stoppen.
Voor Marina De Bie, de niet zo bekwame schepen van mobiliteit in Mechelen, heeft het echter allemaal te maken met de auto's die te snel rijden. Ze merkt op dat er geen camera is gekomen om de snelheid van de wagens te controleren en impliceert dat de ongevallen dus door overdreven snelheid van de auto's gebeurden.
Schepen van Mobiliteit Marina De Bie (Groen) zegt dat er begin oktober een eerste evaluatiemoment is gepland rond de fietsostrade. “Samen met de provincie Antwerpen, die het project heeft gerealiseerd. Volgens mij zijn bijna alle ingrepen die afgesproken waren effectief ook uitgevoerd. Op een na, de plaatsing van camera’s.
Dit is toch wel het toppunt van een Groene die de pedalen helemaal kwijt is. Er is hier maar één oorzaak van de ongelukken en dat is voorrangsnegatie!
Het is niet de eerste keer dat ik de Mechelse schepen van mobiliteit betrap op compleet van de pot gerukte communicaties. Hier is nog maar eens het bewijs dat ze geen inzicht heeft in deze materie.
-
Schepen van Mobiliteit Marina De Bie (Groen) zegt dat er begin oktober een eerste evaluatiemoment is gepland rond de fietsostrade. “Samen met de provincie Antwerpen, die het project heeft gerealiseerd. Volgens mij zijn bijna alle ingrepen die afgesproken waren effectief ook uitgevoerd. Op een na, de plaatsing van camera’s.
Dit is toch wel het toppunt van een Groene die de pedalen helemaal kwijt is. Er is hier maar één oorzaak van de ongelukken en dat is voorrangsnegatie!
Het is niet de eerste keer dat ik de Mechelse schepen van mobiliteit betrap op compleet van de pot gerukte communicaties. Hier is nog maar eens het bewijs dat ze geen inzicht heeft in deze materie.
Ze wil vooral van geen inzicht in deze materie getuigen, omdat ze veel meer belang hecht aan uitspraken die voor haar electoraal interessant zijn dan aan verkeersveiligheid en mensenlevens.
-
ik kan mij dood ergeren aan automobilisten die dit fenomeen nog verergeren door fietsers voorrang te geven waar ze die niet hebben
de gebrekkige kennis van de wegcode ligt ook hier aan de basis
-
ik kan mij dood ergeren aan automobilisten die dit fenomeen nog verergeren door fietsers voorrang te geven waar ze die niet hebben
de gebrekkige kennis van de wegcode ligt ook hier aan de basis
Ik erger me daar ook aan dood. Het is zelfs zo erg aan het worden dat de grote meerderheid van de automobilisten de fietsers voorrang geven ook waar ze die niet hebben. Dan heb ik het niet enkel over een voorrang van rechts. Ik zie zelfs automobilisten stoppen en teken geven aan fietsers om door te rijden terwijl deze fietsers voor een rood licht staan.
De werkelijk criminele communicatie die nog altijd gebeurd, waarbij wordt gesteld dat een zwakke weggebruiker altijd 'in zijn recht' is, heeft hier natuurlijk veel mee te maken.
Er zijn dus duidelijk twee acties nodig:
- responsabilisering van de zwakke weggebruiker
- verbetering van de kennis van de wegcode (zowel bij automobilisten als zwakke weggebruikers)
Dat laatste punt is heel eenvoudig te verwezenlijken, althans voor de houders van een rijbewijs. Zorg ervoor dat je regelmatig terug een examen moet afleggen om je rijbewijs te behouden. Een eerste en zeer gemakkelijk uit te voeren stap is het invoeren van een regelmatig theoretisch rijexamen. Veilig rijden begint met het kennen van de wegcode. Als deze kennis ontbreekt, mag je je voertuig nog zo goed onder controle hebben als je wilt en je mag zo voorzichtig rijden als je wilt, een veilige chauffeur zal je er nog niet door zijn!
-
Ik zie zelfs automobilisten stoppen en teken geven aan fietsers om door te rijden terwijl deze fietsers voor een rood licht staan.
Dergelijk teken, is ronduit levensgevaarlijk. Er zijn wel situaties te bedenken waarbij het an sich niet verkeerd is om even hoffelijk te zijn en je voorrang af te geven. Maar doe dan aub. NOOIT, JAMAIS, NIEMALS teken. Het lijkt me maar redelijk, en zelfs een minimale vereiste dat de andere in zo'n geval zélf nog even kijkt en beslist of het veilig genoeg is om van die geste gebruik te maken of niet.
De reden ? Beter dan met >>> dit ongeval (http://www.gva.be/cnt/aid1563209/motorrijder-zwaargewond-na-botsing-in-file), zou ik het niet kunnen illustreren. Geen probleem om even de andere ruimte te geven als die z'n garage wil uitrijden, de file voor jou duurt toch even lang. Mààr ..... geef in hemelsnaam géén teken naar die Mercedes dat je hem er tussenlaat, want zo lok je hem in het verkeer. Laat de nodige ruimte, en laat vervolgens die bestuurder van die Mercedes zélf maar kijken (!) en beslissen of hij het veilig genoeg vindt om hier gebruik van te maken of niet.
(edit: uiteraard had die bestuurder van die Mercedes nooit blindelings op dit gebaar mogen vertrouwen, en had hij zélf nog even moeten kijken of het wel veilig was om de garage uit te rijden. Maar door teken te doen, vergroot je onnodig het risico dat de bestuurder van die Mercedes dit nalaat).
-
Je kunt evenwel soms niet anders dan voortgaan op iemands aanwijzingen. In de Duitse wegcode is zelfs voorzien dat je daar in bepaalde gevallen toe verplicht bent:
§10 Einfahren und Anfahren
Wer aus einem Grundstück, aus einer Fußgängerzone (Zeichen 242.1 und 242.2), aus einem verkehrsberuhigten Bereich (Zeichen 325.1 und 325.2) auf die Straße oder von anderen Straßenteilen oder über einen abgesenkten Bordstein hinweg auf die Fahrbahn einfahren oder vom Fahrbahnrand anfahren will, hat sich dabei so zu verhalten, dass eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist; erforderlichenfalls muss man sich einweisen lassen. Die Absicht einzufahren oder anzufahren ist rechtzeitig und deutlich anzukündigen; dabei sind die Fahrtrichtungsanzeiger zu benutzen. Dort, wo eine Klarstellung notwendig ist, kann Zeichen 205 stehen.
Toen we naar hier verhuisd zijn, liet bibi585 zich bij het achteruitrijden met de vrachtwagen door een andere helper gidsen. Deze keek nauwlettend toe naar een laag muurtje opdat de vrachtwagen het niet zou raken. "Kom maar"... boenk, tegen de dakgoot van de garages... ;D
-
ik kan mij dood ergeren aan automobilisten die dit fenomeen nog verergeren door fietsers voorrang te geven waar ze die niet hebben
Zo rijden Vlamingen hé :
Voorrang geven waar ze die zelf hebben en voorrang nemen waar ze er geen hebben ...
We verdienen die verkeersdoden, elke dag weer
-
- verbetering van de kennis van de wegcode (zowel bij automobilisten als zwakke weggebruikers)
En dan vooral bij de flikken, die ze niet alleen ook zouden moeten naleven, maar op de naleving ervan bovendien toezicht moeten uitoefenen.
-
- verbetering van de kennis van de wegcode (zowel bij automobilisten als zwakke weggebruikers)
En dan vooral bij de flikken, die ze niet alleen ook zouden moeten naleven, maar op de naleving ervan bovendien toezicht moeten uitoefenen.
Jozef, ik ben een realist ...
-
- verbetering van de kennis van de wegcode (zowel bij automobilisten als zwakke weggebruikers)
En dan vooral bij de flikken, die ze niet alleen ook zouden moeten naleven, maar op de naleving ervan bovendien toezicht moeten uitoefenen.
Jozef, ik ben een realist ...
Juist. De meeste flikken behoren inderdaad tot de categorie van de onbeleerbaren.
-
Wat lezen we vandaag in GvA
http://www.gva.be/cnt/dmf20160111_02060517/fietssluizen-vervangen-voorrang-op-kruispunten-met-fietsostrade (http://www.gva.be/cnt/dmf20160111_02060517/fietssluizen-vervangen-voorrang-op-kruispunten-met-fietsostrade)
Dus toch fietssluizen aan de bewuste overgang totdat er verkeerslichten komen. Voor mijn part mogen ze die verkeerslichten nog zeer lang uitstellen! Verlos ons van de onbekwame schepen van mobiliteit hier in Mechelen!