Christophoros
Forumgemeenschap => Mediatips en discussies => Topic gestart door: de rijprof op woensdag 27 juli 2016 - 23:44:34
-
http://www.knack.be/nieuws/belgie/zo-ziet-het-nieuwe-rijexamen-eruit/article-normal-729939.html?utm_source=Newsletter-18/07/2016&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBAVUKN&M_BT=183623168979
Het praktijkexamen wordt ook uitgebreid met een nieuwe gevaarherkenningstest in het examencentrum. Deze computertest zal nagaan of kandidaat-bestuurders de weg goed kunnen lezen en de verschillende gevaren tijdig kunnen herkennen en correct kunnen inschatten.
Heeft iemand hier ervaring mee? Hoe realistisch zijn die tests?
-
Dergelijke vragen staan in Duitsland al vele jaren tussen de zuivere theorievragen.
In Duitsland is het examen moeilijker, omdat er met meerkeuzevragen gewerkt wordt. Als er van 5 mogelijke antwoorden bijvoorbeeld 2 correct zijn, heb je de vraag slechts correct beantwoord als je die twee antwoorden (en slechts die twee) aangekruist hebt.
De vragen over gevarenherkenning lijken mij zeer realistisch te zijn. De meest gemaakte fout is dat er één of meer gevaren niet herkend worden.
Ik ben ervan overtuigd dat deze vragen waardevol zijn, omdat ze concreet ingaan op defensief rijgedrag.
Kijk bijvoorbeeld eens voor een vragenlijst op http://fahrschule.freenet.de/ en kies onderaan categorie B. Klik de juiste antwoorden aan en klik dan op "Weiter".
-
Bedankt, ik bekijk het zodra ik wat tijd vind.
-
Waar ik toch moeite mee heb :
Weyts maakt tot slot komaf met de wachttijd van 3 jaar. Wie na het behalen van het theoretisch rijbewijs 3 jaar wacht met het afleggen van het praktijkexamen - zoals veel studenten doen tijdens hun studiejaren - kan vandaag alleen na nog eens 3 jaren een nieuw voorlopig rijbewijs aanvragen.
Weyts schrapt nu die wachttijd. Wie het voorlopig rijbewijs laat vervallen, zal na het volgen van zes uur rijschool meteen een nieuw voorlopig rijbewijs kunnen aanvragen.
Ik zie het geregeld genoeg gebeuren, en met mij véél collega-lesgevers.
Tijdens élke theorie-cursus, en élke cursus "rijbewijs op school", leg ik (en vziw alle collega's binnen onze rijschool) er de stevig de nadruk op, wat de gevolgen zijn als het voorlopig rijbewijs verloopt. Maar wat gebeurt er in de praktijk ? 36 Maanden later, kloppen aardig wat leerlingen aan bij een rijschool want het voorlopig rijbewijs is vervallen. Hoe dat kan ? Pa en ma zien dat wel zitten, om hun zoon of dochter theorie te laten volgen op school. Dat was volledig gratis, theorie-examen incluis. Nu kost het hen 20 euro, doch effectieve kostprijs slechts 5 euro. Wie géén ROS volgt, moet immers 15 euro betalen om een theorie-examen af te leggen. Spijts onze nadrukkelijke waarschuwing, leggen de leerlingen examen af op school. Wanneer zij slagen, krijgen ze een folder mee van GOCA, waarin nogmaals een nadrukkelijke waarschuwing vermeld staat over de gevolgen van een verlopen voorlopig rijbewijs. En TOCH .... hollen ze massaal naar het gemeentehuis om rap-rap een voorlopig rijbewijs af te halen. Want ach, 36 maanden zal wel volstaan, zeker ?
En vervolgens ? Tsjaa .... deftig leren autorijden, staat niet écht bovenaan het prioriteiten-lijstje van de leerling. Een student, heeft vaak verdomd véél geld over voor de laatste peperdure smartphones, tablets, enz. Ook het lidgeld van hun studenclub, en een jaarlijkse (al even dure) skivakantie met het studentenkot, mag niet ontbreken. De vrije tijd wordt opgevuld met uitgaan tot in de kleine uurtjes, en/of een sportclub (lidgeld, en vaak dure benodigdheden incluis). Een rijbewijs is dan nog niet écht nodig. Met hun gammele fiets of het openbaar vervoer, komt de student ook wel op z'n bestemming. Dus neen, de student heeft nu géén tijd, noch geld om deftig te leren autorijden. Tegen de tijd dat hij afstudeert, begint de student na te denken over een job. Een verwachting van menig werkgever, is het bezit van een rijbewijs. Dus haalt de leerling zijn voorlopig rijbewijs van onder een dikke laag stof uit de kast. Oepsie, dat ding gaat nu toch wel héél binnenkort vervallen (of IS al vervallen), zeker ?
Verspreid over gans Vlaanderen, hollen er zo dagelijks tientallen leerlingen in allerijl naar een rijschool met de vraag om liefst tegen eergisteren nog rap-rap wat uurtjes rijles én praktijkexamen te boeken. Neen, ik overdrijf zeker niet met dat aantal. Als ik op een welbepaalde site de woorden "voorlopig rijbewijs vervallen" intik, geeft de zoekmachine mij géén hits omdat die woorden te vaak voorkomen. Mogelijks kan die zoekmachine technisch nog verbeterd worden, maar toch. Het geeft toch ergens aan, dat het aantal topics over dit onderwerp intussen gigantisch groot is, en nog altijd blijven er hierover vragen terugkomen. In plaats van deftig te leren autorijden (thuis met begeleider, of via de rijschool), wil de leerling slechts 1 ding: dat rijbewijs behalen.
En ergens begrijp ik dat allemaal niet. De leerlingen zijn vooraf duidelijk gewaarschuwd, tot twee maal toe zelfs. Als zij dat voorlopig rijbewijs desondanks aanvragen, gaan ze daarmee een vooraf duidelijk gekend engagement met de overheid aan. De overheid geeft hen de gelegenheid om op de openbare weg te oefenen met hun eigen auto, ter voorbereiding op een succesvol praktijkexamen. De overheid legt wederkerig enige beperkende maatregelen op, én stelt enigszins paal en perk aan uitstellertjes-gedrag. Het kan immers niet de bedoeling zijn om àl te lichtzinnig voorlopige rijbewijzen te blijven uitreiken zodat leerlingen schier eindeloos zouden kunnen blijven rondtoeren met een voorlopig rijbewijs, zonder ooit een praktijkexamen af te leggen.
Dat laatste zou nu terug geschroefd worden. En ik vrees dat we daar de verkeersveiligheid niet écht mee gaan bevorderen. Hooguit 6 uurtjes rijles, zouden al volstaan om opnieuw een voorlopig rijbewijs te kunnen aanvragen waarmee opnieuw mààndenlang rondgetoerd kan worden vooraleer er een praktijkexamen afgelegd zal worden. Een ideale voedingsbodem voor uitstellertjes-gedrag, vrees ik.
Voor mij, zou de visie duidelijker moeten zijn. Namelijk: het moet voor iedereen financieel haalbaar zijn om een voorlopig rijbewijs te behalen en praktijkexamen af te leggen. Maar het is de bedoeling dat je daarmee grondig gaat oefenen, en deftig leert autorijden om binnen een vooraf vastgelegde termijn te kunnen slagen in een praktijkexamen. Kortom: je krijgt daartoe een eerlijke kans, maar grijp die kans én leer veilig autorijden ! En die visie mis ik. Er is immers zo goed als geen stok meer achter de deur om uitstellertjes-gedrag in te perken ....
-
Bert,
Ik ervaar dikwijls dat leerlingen enthousiast met hun theorie beginnen en slagen en dan minder goede ervaringen beleven als pa of ma hun wil leren rijden.
Vaak zijn leerlingen doodsbang, geven dat niet openlijk toe, vinden rijden niet zo leuk met pa of ma en zoeken allerlei uitvluchten om niet te moeten rijden of pa of ma heeft geen tijd en zijn bovendien erg ongeduldig dat zoon of dochter zo traag vooruitgang maakt.
Daardoor komt vaak het uitstel + allerlei andere activiteiten en studies die jongeren hebben.
Velen wisten niet dat deze regel zou ingevoerd worden en dachten: "Dat rijbewijs doe ik later wel".
Plots wordt de 3-jaar-wachttijd-regel ingevoerd en geldt dan meteen voor iedereen zonder overgangsmaatregel.
Waar het voorheen te soepel was is het nu te streng.
Er moet een stok achter de deur zitten om niet eeuwig het voorlopig rijbewijs te blijven verlengen maar anderzijds mag er ook geen te grote belemmering zijn voor wie wat lang heeft uitgesteld alsnog zijn/haar rijbewijs te halen als dit de jobkansen en persoonlijke ontplooiing verhoogt.
Persoonlijk vond ik de oude regeling nog zo slecht niet want zoveel % op het totaal die uitstelden was dat nu ook weer niet.
En wat was er mis met eens opnieuw te beginnen? Die mensen zullen wel hun redenen hebben waarom ze het uitgesteld hebben.
Verdient niet iedereen een 2de kans?
Alle VRB beperken naar 18 maand zal misschien ook een stimulans zijn om er werk van te maken en als het niet lukt, moet een 2de kans relatief eenvoudig en zonder te hoge kosten mogelijk zijn.
-
Bert,
Ik ervaar dikwijls dat leerlingen enthousiast met hun theorie beginnen en slagen en dan minder goede ervaringen beleven als pa of ma hun wil leren rijden.
Vaak zijn leerlingen doodsbang, geven dat niet openlijk toe, vinden rijden niet zo leuk met pa of ma en zoeken allerlei uitvluchten om niet te moeten rijden of pa of ma heeft geen tijd en zijn bovendien erg ongeduldig dat zoon of dochter zo traag vooruitgang maakt.
Daardoor komt vaak het uitstel + allerlei andere activiteiten en studies die jongeren hebben.
En zo ontstaat dus dat fameuze uitstellertjes-gedrag. Leerlingen moeten begrijpen dat ze een eerlijke, betaalbare kans krijgen om een rijbewijs te behalen. Voor de alles bij elkaar vele duizenden euro's die ze met sprekend gemak besteden aan de allernieuwste smartphones, tablets, peperdure sportvakanties met de kameraden, kunnen ze makkelijk aardig wat rijlessen boeken om hen veilig op weg te helpen. Het kan al volstaan, dat de leerling gedurende 1 jaartje de juiste prioriteiten stelt, zowel qua tijdsbesteding als qua budget. Enkele maanden tot pakweg een jaartje op tijd en uur het bedje opzoeken ipv tot in de vroege uurtjes uitgaan. Nog 1 jaartje langer met je smartphone en tablet, en de leerling is al aardig op weg. Prioriteiten stellen noemt men dat. Het kan geenszins de bedoeling zijn dat leerlingen té gemakkelijk aan een nieuw vrb kunnen geraken, zodat ze blijven rondtoeren zonder ooit praktijkexamen af te leggen. Daarmee dien je de verkeersveiligheid allerminst.
Velen wisten niet dat deze regel zou ingevoerd worden en dachten: "Dat rijbewijs doe ik later wel".
Plots wordt de 3-jaar-wachttijd-regel ingevoerd en geldt dan meteen voor iedereen zonder overgangsmaatregel.
Waar het voorheen te soepel was is het nu te streng.
Akkoord dat destijds velen het niet wisten. Men had bij de invoering van die maatregel kunnen voorzien in een overgangsmaatregel voor diegenen die al een voorlopig rijbewijs bezaten. En dat heeft men inderdaad verzuimd, met voor sommigen akelige gevolgen.
Maar diegenen die vandaag de dag zichzelf in de miserie werken door hun vrb te laten vervallen, wisten het wél. Ik heb er al genoeg zien terugkomen aan wie ik een ROS gegeven heb en die ik duidelijk gewaarschuwd heb over de gevolgen van een vrb dat z'n geldigheid verliest. Een waarschuwing die ze ook nog 's konden lezen in de brochure die ze ontvingen na welslagen in hun theorie-examen. Het afhalen van een vrb, houdt dus een vooraf duidelijk gekend engagement in. Desondanks toch rap-rap naar het gemeentehuis gespurt om toch maar dat vrb te behalen.
Persoonlijk vond ik de oude regeling nog zo slecht niet want zoveel % op het totaal die uitstelden was dat nu ook weer niet.
Stel het aub niet voor, alsof het slechts enkelingen betreft. Tik op een forum waaraan jij ook meewerkt maar eens de woorden "voorlopig rijbewijs vervallen" in. De zoekfunctie geeft je géén hits omdat die woorden té vaak voorkomen. Dus ook vandaag de dag, wordt er nog te vaak een voorlopig rijbewijs afgehaald met het idee "bwa, ik doe het later wel". En later .... wordt dan té laat. Dat is evenwel niet omdat het systeem te streng is, doch omdat de leerling niet de juiste prioriteiten gesteld heeft gedurende een periode van minstens 1,5 jaar tot 4,5 jaar.
En wat was er mis met eens opnieuw te beginnen? Die mensen zullen wel hun redenen hebben waarom ze het uitgesteld hebben.
Dat kàn .... als er tijdig geswitched wordt van type voorlopig rijbewijs .....
Verdient niet iedereen een 2de kans ?
Ja, iedereen verdient een 2de kans. Die bestaat in het huidige systeem erin, dat een leerling nog kan switchen van type vrb. Tenminste, als hij dat doet voor z'n huidige vrb vervallen is. Dat maakt dat de leerling 36 maanden + 18 maanden = 54 maanden. Ofte zomaar eventjes 4,5 jaar waarin de leerling met de auto kan oefenen zonder praktijkexamen te hebben afgelegd. Als dàn pas -ondanks vooraf duidelijk gekende waarschuwingen- het kwartje valt .... oeps m'n vrb gaat vervallen .... dan is dat wel euh .... rijkelijk laat. Vind je niet ? Ja, het oefenen met pa kan mss wat tegenvallen. Maar 1,5 jaar à 3 jaar (afhankelijk van het type vrb), tot zelfs 4,5 jaar (mits het handigheidje om tijdig te switchen), om dààr achter te komen en het nodige te doen, dat moet toch ruimschoots volstaan, zeker ?
Alle VRB beperken naar 18 maand zal misschien ook een stimulans zijn om er werk van te maken en als het niet lukt, moet een 2de kans relatief eenvoudig en zonder te hoge kosten mogelijk zijn.
Hoeveel kansen wil je zo geven ? Hoe makkelijk moet het zijn om zonder praktijkexamen af te leggen opnieuw aan een voorlopig rijbewijs te geraken, waarmee opnieuw 1,5 jaar à 3 jaar mee geoefend kan worden ?
-
Wat ik bedoel met prioriteiten stellen ? Ik geef hieronder even mee, hoe ik het aanpakte.
Op m'n 18e, had ik al snel mijn rijbewijs. Het overgrote gedeelte zélf bekostigd, wat velen trouwens niet eens geloofden. Nochtans, kreeg ik zéker niet méér zakgeld dan de meeste van m'n kameraden. Hoe ik dat deed ?
- de meeste leeftijdsgenoten rookten (en sommigen nog niet te min ook ni), ik niet. (no offense naar rokers, maar tel de prijs op jaarbasis van je sigaretjes 's op ?)
- ik had géén doc martens, palladium (of hoe heetten ze ook weer ?), gewone schoenen volstonden, en ook de millet-jas was niet aan mij besteed. Ne simpele frak volstond ook wel
- uitgaan, deed ik niet. Kon ik later ook nog wel. Reken 's uit, hoeveel velen van m'n leeftijdsgenoten wekelijks uitgaven aan inkom discotheek, drank, ....
- in plaats van tot een kot in de nacht uit te gaan, ging ik zaterdag overdag tweedehandswagens poetsen om een centje bij te verdienen
- op mijn 16e, haalde ik géén rijbewijs voor de bromfiets. Vond ik weggesmeten geld. Een jaar later, begon ik al aan mijn leervergunning voor de auto
- Ik moest ook géén bromfiets aankopen, onderhouden, "tunen", verzekeren, ....
==> Reken 's op jaarbasis uit, wat ik kon sparen in vergelijking met veel leeftijdsgenoten ? Dat geld ging in een spaarpot, en voor m'n 18e verjaardag vroeg ik geen dure gadgets, maar had ik liever dat ze mee bijlegden voor het behalen van m'n rijbewijs.
Tijdsbesteding dan ? Ik ging niet elke week 2x tot een kot in de nacht uit, maar ging zaterdag overdag auto's poetsen. Zondag was dan bestemd voor m'n huiswerk, en tussendoor oefenen, net als geregeld op een weekavond, of een woensdagnamiddag. En ja, de problemen van leren rijden met pa en ma, ken ik als geen ander. Pa had een blitz-loopbaan gemaakt en was keihard. Geduld om me te leren rijden, had hij sowieso niet. Ma had iets meer geduld, maar het was bij haar toen al ruim 15 jaar geleden dat ze nog met een auto gereden had. De reden was simpel: pa had een firmawagen waarmee alleen hij mocht rijden. Een tweede autootje werd pas aangeschaft toen wij leerden autorijden. Daarom was ik al van m'n 16e aan 't sparen om rijlessen te bekostigen. Als begeleiders had ik m'n ma, en m'n grootvader die nog in het Engelse leger had leren rijden, en altijd een prima chauffeur was. Om bij te schaven, reed een gepensioneerd instructeur af en toe mee. Toegegeven: dat 1e kleine jaartje was maar saai. Ik was niet mee met de allerlaatste nieuwe mode-trends en een blits brommerke om aan te meisjesschool mee op te scheppen, had ik al evenmin. Maar .... op m'n 18e, had ik wél m'n rijbewijs op zak.
En op m'n 19e, had ik al m'n eerste autootje volledig zélf aangeschaft. Ook hier waren sommigen jaloers op. Tsja mannen, ik neem 's morgens m'n boterhammen mee van thuis en drink koffie van de werkgever. Jullie roken (sommigen tot 2 pakjes per dag), gaan liever elke dag snacks eten met een hoop frisdrank erbij en gaan élk weekend uit. Ik ben daar ook niet jaloers op, en spendeer m'n centjes liever aan een degelijke occasiewagen. Mag dat ?
Begrijp je wat ik bedoel met "prioriteiten stellen" ? Als de jongere vindt "ach, dat rijbewijs haal ik later wel", wel laat hij dan gewoon slim zijn en nog géén voorlopig rijbewijs behalen. Wil hij een voorlopig rijbewijs behalen, dan kan hij dat. Maar dan is het wél de bedoeling dat hij werk maakt van zijn rij-opleiding ipv te blijven uitstellen, om dan vervolgens al té gemakkelijk opnieuw aan een voorlopig rijbewijs te geraken.
-
Dat is het net, prioriteiten stellen. Een rijbewijs is voor vele studenten niet direct een prioriteit, tot ze het plots nodig hebben.
Dan nog vind ik dat je na verval eenvoudig opnieuw moet kunnen beginnen. Ik zie daar geen probleem in.
-
Laat ik het even omdraaien. Wat zou er kunnen gebeuren als de overheid het voortaan té gemakkelijk maakt om opnieuw aan een voorlopig rijbewijs te geraken ? Waarom zou die jongere nog moeite doen om het deftig te leren, zolang de beperkende voorwaarden van het voorlopig rijbewijs geen onoverkomelijk obstakel vormen ? In het slechtste geval, behaalt de jongere gewoon opnieuw een volgend voorlopig rijbewijs. Toch ?
En juist dàt, zou een érg fout signaal zijn. Een voorlopig rijbewijs is een instrument die een jongere kan behalen met het oog zich voor te bereiden op het praktijkexamen. Een termijn tot 4,5 jaar moet daartoe ruimschoots volstaan. Het kan niet de bedoeling zijn dat die jongere schier eindeloos opnieuw een voorlopig rijbewijs kan blijven aanvragen in plaats van deftig te leren autorijden. Enerzijds mag het niet de bedoeling zijn dat een rij-opleiding enkel nog voor de happy few is, en jongeren van minder rijke ouders uit de boot vallen. Anderzijds mag het hernieuwen van een voorlopig rijbewijs volgens mij niet àl te lichtzinnig gebeuren. Je houdt als overheid volgens mij best érgens een stok achter de deur. De jongere moet snappen dat hij kansen krijgt, maar dat die kansen niet eeuwig blijven komen. De jongere moet er dus wat voor doen: zich inzetten, en deftig leren rijden teneinde te slagen in het praktijkexamen.
-
Net geen 4,5 jaar als je het handig speelt en 20 uur rijles volgt (36 +18 m) Niet iedereen kan dat betalen.
Bij de nieuwe rijopleiding worden alle voorlopige rijbewijzen 18 maand.
Na verval: 6 uur rijschool en je kan opnieuw beginnen. Dit lijkt mij best OK.
Het kan niet de bedoeling zijn dat die jongere schier eindeloos opnieuw een voorlopig rijbewijs kan blijven aanvragen in plaats van deftig te leren autorijden.
Al beginnen ze 10 keer opnieuw, so what. Dat is toch geen probleem.
Welk probleem zie jij daar in?
Ik vind dat je het niet te moeilijk moet maken om opnieuw te beginnen voor die jongeren die van alles en nog wat rond hun oren hebben buiten het leren autorijden.
Misschien ga je er anders over denken als Hanne hogere studies gaat doen, een jaartje Erasmus in het buitenland en een thesis moet afwerken.
-
Net geen 4,5 jaar als je het handig speelt en 20 uur rijles volgt (36 +18 m) Niet iedereen kan dat betalen.
Neen, da's waar. Geld voor een rij-opleiding is er niet. Massa's geld voor een jaarlijkse dure sportvakantie, en snel verouderende gadgets zoals tablets, smartphones etc. is er gewoonlijk wél. En éénmaal in bezit van een auto, is er niet zelden een pak geld om er een boenke-boenke karreke van te maken.
Deftig leren autorijden, vindt men dan weer te duur. Zelden staat men echter stil bij de kostprijs van het niet deftig willen leren, en desondanks met een auto de baan op te gaan. Om nog maar te zwijgen van het menselijke leed die er met ongevallen vaak gepaard gaan.
Bij de nieuwe rijopleiding worden alle voorlopige rijbewijzen 18 maand.
Na verval: 6 uur rijschool en je kan opnieuw beginnen. Dit lijkt mij best OK.
Mij gaat 't er vooral om, dat je best een stok achter de deur houdt om er voor te zorgen dat de jongere een vrb aanziet als een middel om te leren autorijden en zich voor te bereiden op zijn praktijkexamen.
Het kan niet de bedoeling zijn dat die jongere schier eindeloos opnieuw een voorlopig rijbewijs kan blijven aanvragen in plaats van deftig te leren autorijden.
Al beginnen ze 10 keer opnieuw, so what. Dat is toch geen probleem.
Welk probleem zie jij daar in ?
Euh .... mijn bezwaar heb ik hierboven zonet uitgelegd .... Ik heb het speciaal voor jou in het vet + blauw gezet.
Als je het té gemakkelijk maakt om opnieuw een voorlopig rijbewijs te behalen, is het gevaar reël dat jongeren uitstellertjesgedrag vertonen en wegvluchten van het praktijkexamen. In plaats van dan deftig te willen leren autorijden, en iets te bewijzen op een praktijkexamen hernieuwen ze dan simpelweg hun voorlopig rijbewijs. Daarmee dien je de verkeersveiligheid allerminst.
Ik vind dat je het niet te moeilijk moet maken om opnieuw te beginnen voor die jongeren die van alles en nog wat rond hun oren hebben buiten het leren autorijden.
Een rij-opleiding moet niet per sé ingewikkeld of moeilijk zijn. 't Gaat erom, dat jongeren een bewuste keuze zouden maken vooraleer ze een vrb rijbewijs gaan afhalen.
Die jongere moet van mij niet meteen zijn ROS volgen, om meteen daarna naar het gemeentehuis te hollen en zijn vrb af te halen éh. Hij is bij de start van de ROS er duidelijk op gewezen wat er gebeurt als zijn vrb vervalt. Dezélfde info, kan hij nogmaals herlezen in de infobrochure die hij meekrijgt zodra hij slaagt in het theorie-examen. Gelieve de dingen dan ook niet voor te stellen alsof de jongere niet wist wat hem te wachten stond.
Toch simpel ? Wil of moet de jongere het leren autorijden nog even uitstellen, dan wacht hij ook nog met het afhalen van dat voorlopig rijbewijs.
Misschien ga je er anders over denken als Hanne hogere studies gaat doen, een jaartje Erasmus in het buitenland en een thesis moet afwerken.
Neen, zeker niet. Dan krijgt ze van mij te horen, dat ze dat allemaal mag doen. Is een rijbewijs dan nog niet opportuun (of tijdsgebrek), dan haalt ze gewoon haar voorlopig pas later af. Maar als ze het voorlopig rijbewijs afhaalt, zal dat een bewuste keuze moeten zijn. Dat ding dient niet om rap-rap af te halen, om het daarna 4,5 jaar in de schuif te laten liggen.
Datzelfde heb ik trouwens NU al mijn petekind en haar broer (een tweeling) ook goed ingepeperd. Hun tijdsbesteding bepalen ze zélf, maar 't wél de bedoeling dat ze éérst goed nadenken vooraleer ze naar het gemeentehuis hollen om een vrb af te halen.
-
De rijopleidingen van BE zijn nog altijd bij de goedkoopste in Europa, ondanks duurdere lesuren tov de buurlanden (bvb D).
Het is ongelooflijk hoe BE een gejank-staat geworden is, al mag dat naar veralgemende "bompapraat" klinken, die indruk krijg ik hier...
(http://jean-luc-rigaut.fr/annecy-au-coeur/wp-content/uploads/2013/06/2012_09_22_calimero_trop_injuste.jpg)
( et pour les Flamands la même chose )
-
...is het gevaar reël dat jongeren uitstellertjesgedrag vertonen en wegvluchten van het praktijkexamen.
Ik heb niets tegen uitstellersgedrag. Waarschijnlijk zijn daar redenen voor, die je soms niet op voorhand kunt incalculeren.
-
...is het gevaar reël dat jongeren uitstellertjesgedrag vertonen en wegvluchten van het praktijkexamen.
Ik heb niets tegen uitstellersgedrag. Waarschijnlijk zijn daar redenen voor, die je soms niet op voorhand kunt incalculeren.
Jongeren die wegvluchten van het praktijkexamen .... ipv er zich deftig op te willen voorbereiden (versta: deftig willen leren rijden). Het is jouw volste recht om dat best OK te vinden, ik pas er voor.
-
Jongeren die wegvluchten van het praktijkexamen .... ipv er zich deftig op te willen voorbereiden (versta: deftig willen leren rijden).
Ze zijn meestal niet klaar voor het praktijkexamen omdat ze, door allerlei omstandigheden, te weinig geoefend hebben. Juist daarom dat ze op een later tijdstip 'deftig willen leren rijden'.
-
En zoals men zegt: van uitstel komt afstel.
-
Jongeren die wegvluchten van het praktijkexamen .... ipv er zich deftig op te willen voorbereiden (versta: deftig willen leren rijden).
Ze zijn meestal niet klaar voor het praktijkexamen omdat ze, door allerlei omstandigheden, te weinig geoefend hebben. Juist daarom dat ze op een later tijdstip 'deftig willen leren rijden'.
Deftig willen leren rijden ? Zich door een praktijkexamen spartelen, bedoel je .....
-
Bert, waarom toon je zo weinig begrip voor mensen die door allerlei omstandigheden geen tijd hebben gevonden om 'deftig te leren rijden' en dat dan uitstellen naar een latere periode?
Ik denk dat je eens wat meer met die jongeren moet praten om hun redenen te kennen. Ik heb er al zoveel gekend met hun verhaal en redenen en ik heb daar begrip voor. Meestal is dat zeer gegrond en werden gedwongen tot uitstel.
Dus waarom niet opnieuw beginnen? Dat mag toch geen probleem zijn. Landuyt had het, volgens mij, nog niet zo slecht bezien.
-
Bert, waarom toon je zo weinig begrip voor mensen die door allerlei omstandigheden geen tijd hebben gevonden om 'deftig te leren rijden' en dat dan uitstellen naar een latere periode?
M'n beste, ik heb daar wél begrip voor. Maar het zou al helpen als je ook eens zou lezen wat ik schrijf.
Ik denk dat je eens wat meer met die jongeren moet praten om hun redenen te kennen. Ik heb er al zoveel gekend met hun verhaal en redenen en ik heb daar begrip voor. Meestal is dat zeer gegrond en werden gedwongen tot uitstel.
Ofschoon ik jou hoegenaamd géén verantwoording verschuldigd ben, toch ff dit. Ik kom genoeg in contact met jongeren. Niet enkel beroepshalve, trouwens. Ik weet ook waarom er redenen zijn, die maken dat het behalen van een rijbewijs nog niet meteen een prioriteit is, of zelfs nog niet meteen mogelijk is. Maar tegelijk weet ik ook, dat in véél van die verhalen de oplossing héél simpel kan zijn. Haal gewoon nog géén voorlopig rijbewijs af, als je er niet zeker van bent dat je je daarna binnen afzienbare tijd kan toeleggen op deftig leren autorijden in de aanloop naar je praktijkexamen. Niet te snel naar het gemeentehuis hollen, is de boodschap.
Ja, in die zin is héél dat ROS verhaal een vergiftigd geschenk. Was het vroeger gratis, dan kost het nu 20 euro (werkelijke kostprijs is eigenlijk 5 euro, want 15 euro examenretributie is inbegrepen). Pa en ma horen het gratis-gewauwel, en zetten hun zoon/dochter aan om die cursus te volgen, en theorie-examen af te leggen. Want zeg nu zelf: voor die 5 euro werkelijke kostprijs, kunde ni sukkelen. En vervolgens hollen de jongeren -in weerwil van we met hand en tand verduidelijkt hebben- toch meteen naar het gemeentehuis om alvast dat voorlopig rijbewijs af te halen. Want ach, 36 maanden .... we hebben nog wel ff tijd om een auto te kopen enz. Maar de tijd begint te tikken als een bom .... En na een periode van maar liefst drie jaar (mits tijdig wisselen tot zelfs 4,5 jaar !!!) valt het kwartje dat er nog zo'n papiertje ergens in de schuif ligt, onder een dikke laag stof. Noem me gerust een boeman, maar ik vind dat wel rijkelijk laat.
Dus waarom niet opnieuw beginnen? Dat mag toch geen probleem zijn. Landuyt had het, volgens mij, nog niet zo slecht bezien.
Ik heb je mijn bezwaren en argumenten al meermaals gegeven. Ik ga mezelf niet blijven quoten, sorry.
-
Bert, waarom toon je zo weinig begrip voor mensen die door allerlei omstandigheden geen tijd hebben gevonden om 'deftig te leren rijden' en dat dan uitstellen naar een latere periode?
Een dag telt voor iedereen gemiddeld 24 uur. Ik vrees dat het dikwijls geen kwestie is van tijd, doch van priori-teit.
-
Een dag telt voor iedereen gemiddeld 24 uur. Ik vrees dat het dikwijls geen kwestie is van tijd, doch van priori-teit.
Zeer juist! En daar bij komen nog de onvoorziene omstandigheden.
Maar het zou al helpen als je ook eens zou lezen wat ik schrijf.
en
Ofschoon ik jou hoegenaamd géén verantwoording verschuldigd ben, toch ff dit.
Ik lees wat je schrijft maar wanneer ik een andere mening heb, hoef je niet bitsig te worden als ik jouw mening niet deel.
M'n beste, ik heb daar wél begrip voor.
Naar wat ik lees over wat je schrijft, blijkt daar weinig uit. Waar toon je begrip voor jongeren die door allerlei omstandigheden het leren auto rijden hebben moeten uitstellen?
Veronderstel dat je piano wilt leren spelen en je gaat naar de muziekschool. Door omstandigheden en andere drukke bezigheden moet je afhaken. Moet je dan ook eerst 3 jaar wachten om opnieuw te mogen beginnen?
Waarom mogen jongeren, als ze er geen zin meer in hebben (prioriteit) of door onvoorziene omstandigheden volgens jou niet gewoon opnieuw beginnen, als de tijd rijp is? Ik snap niet waar jij een probleem in ziet...
Het regeltje van 3 jaar wachttijd na verval, is gewoon absurd!
-
Een dag telt voor iedereen gemiddeld 24 uur. Ik vrees dat het dikwijls geen kwestie is van tijd, doch van priori-teit.
Zeer juist! En daar bij komen nog de onvoorziene omstandigheden.
Daarom dat je je planning zó moet maken, dat je minstens 20% van de tijd als reserve hebt.
Veronderstel dat je piano wilt leren spelen en je gaat naar de muziekschool. Door omstandigheden en andere drukke bezigheden moet je afhaken. Moet je dan ook eerst 3 jaar wachten om opnieuw te mogen beginnen?
Even ter zijde: als je wil leren zingen of een muziekinstrument bespelen, is naar een muziekschool gaan het slechtste wat je kunt doen. Uit een muziekschool is nog nooit een Tina Turner gekomen, want zó mag je daar niet zingen, ze willen er geen "power voice". En met een instrument leer je er alleen maar noten spelen, geen muziek. Isaac Stern (https://de.wikipedia.org/wiki/Isaac_Stern), één van de grootste violisten uit de 20ste eeuw, zei dat het grootste misdrijf dat een muzikant kan plegen erin bestaat om noten in plaats van muziek te spelen. Leer eerst naar het gehoor en - het belangrijkste - met gevoel spelen, en leer dan later eventueel noten als hulpmiddel. Als je begint met noten te spelen, is het extreem moeilijk om daarna muziek met gevoel te leren spelen.
Vroeger mocht je in de muziekscholen pas met een instrument beginnen als je al minstens één jaar notenleer gevolgd had. Nu mag je meteen met een instrument beginnen, maar je bent wel verplicht tevens notenleer te volgen. Terloops: je kan er nu ook accordeon leren spelen, doch enkel een knoppenaccordeon, geen accordeon met toetsen. Vroeger kon dat niet, omdat een accordeon beschouwd werd als een minderwaardig instrument van de straatmuzikant.
Stel dat je tegen het einde van het eerste schooljaar, zo begin juni, net voor de eindexamens, moet afhaken voor 4 maanden. Moet je daarna dan 3 jaar wachten om te mogen terugkomen? Neen, je mag in oktober terugkomen (doch alleen maar begin oktober, als de school het aantal leerlingen nog niet heeft moeten doorgeven, zodat ze geen subsidie verliest). Maar: je gaat wel het eerste jaar notenleer moeten herbeginnen. Je verliest dus 1 jaar.
-
Ik lees wat je schrijft maar wanneer ik een andere mening heb, hoef je niet bitsig te worden als ik jouw mening niet deel.
Ik word niet bitsig omdat je een andere mening hebt. Dat jij evenwel meent te weten hoe vaak/weinig ik met jongeren omga, en mij 's eventjes gaat vertellen wat ik zou moeten doen/laten, pik ik niet.
M'n beste, ik heb daar wél begrip voor.
Naar wat ik lees over wat je schrijft, blijkt daar weinig uit. Waar toon je begrip voor jongeren die door allerlei omstandigheden het leren auto rijden hebben moeten uitstellen ?
Blijkbaar wil het er maar niet in ....
Natuurlijk heb ik wél begrip voor het feit dat jongeren nog niet meteen in de gelegenheid zijn om te leren rijden. Ja, ze mogen van mij hun geld liever spenderen aan snel verouderende gadgets ipv aan een rij-opleiding. Ja, ze mogen gerust studeren, en hun vrije tijd besteden in een sportvereniging, jeugdclub of uitgaan tot in de vroege uurtjes. Maar in die omstandigheden, is het gewoon niet opportuun om al meteen naar het gemeentehuis te hollen en alvast een voorlopig rijbewijs af te halen dat dan toch in de schuif belandt. Simpele keuzes maken, dus. Is dat nu écht ZO moeilijk om te snappen ? En als er dan toch 1tje afgehaald wordt, dan moet een periode van 3 tot 4,5 jaar toch wel ruimschoots volstaan om er 's ein-de-lijk werk van te maken en te slagen in een praktijkexamen, zekers ?
Dus ja, ik kan begrijpen dat pa en ma het schromelijk onderschatten wat het inhoudt om hun zoon of dochter te leren rijden. Dat het thuis niet meteen vlot. Whatever. Maar bij mijn weten, telt een alfabet 26 letters. Dus als plan A niet werkt, there still are 25 letters to go. Een termijn van 3 jaar (met een handigheidje tot zelfs 4,5 jaar !!) moet toch ruimschoots kunnen volstaan om dààr achter te komen, en op zoek te gaan naar een alternatief zekers ? Even rondhoren bij familie, vrienden wier zoon/dochter leerde rijden, websites bezoeken van rijscholen, of zelfs rijbegeleiders, hoeft heus niet zo lang te duren. Waar een wil is, is een weg.
Kortom, als jij de zaken even wil gaan voorstellen alsof iemand die het 3 tot zelfs 4,5 jaar heeft laten liggen géén faire kans gekregen zou hebben .... I respectfully disagree zenne. Of zoals ze bij ons plegen te zeggen: "zwaanst na ni éh". Laat ik de vraag even omdraaien. Hoe lang mag een kandidaat van jou blijven rondhossen met een potentieel moordwapen dmv een voorlopig rijbewijs, vooraleer hij ook maar iets moet gaan bewijzen tijdens een examen ? Hoe lang ? Zeg het eens: hoe lang, vooraleer je meent dat hij een redelijke, eerlijke (2de?) kans gekregen heeft ?
Ik blijf erbij. Té gemakkelijk hernieuwen van een voorlopig rijbewijs, is voor mij een dikke no go. De jongere (en met hem ook z'n ouders) zou op 1 of andere manier een stimulans moeten krijgen om er werk van te maken. Zij het dat hij in familiekring, vriendenkring iemand met méér geduld zoekt, zij het dat hij toch investeert in enkele uren rij-opleiding om (letterlijk en figuurlijk) terug op weg geholpen te worden. Lijkt me nog altijd beter dan die jongere té gemakkelijk opnieuw aan een vrb te helpen waarmee hij vervolgens wél deelneemt aan het verkeer, doch opnieuw met te weinig stimulansen om zich grondig voor te bereiden op een praktijkexamen.
Veronderstel dat je piano wilt leren spelen en je gaat naar de muziekschool. Door omstandigheden en andere drukke bezigheden moet je afhaken. Moet je dan ook eerst 3 jaar wachten om opnieuw te mogen beginnen ?
Met alle respect, maarreuhm de gevolgen van vals zingen of verkeerde noten spelen lijken mij nét iets minder gruwelijk te zijn dan hetgeen we de maandagochtend zoal te lezen krijgen onder de rubriek 101.
Waarom mogen jongeren, als ze er geen zin meer in hebben (prioriteit) of door onvoorziene omstandigheden volgens jou niet gewoon opnieuw beginnen, als de tijd rijp is? Ik snap niet waar jij een probleem in ziet...
In case you missed it, ze nemen deel aan het verkeer. Als je geen stok achter de deur houdt, riskeer je oneigenlijk gebruik van het voorlopig rijbewijs. Ze krijgen té gemakkelijk opnieuw een voorlopig rijbewijs zonder ook maar iets te moeten bewijzen. Maar meanwhile geef je hen wél de kans om jarenlang (af en toe ?) rond te toeren met een potentieel moordwapen, mogelijks (voorlopig) zonder de intentie te hebben om er deftig mee te leren rijden. "Want ach, dat praktijkexamen kan later ook nog wel. En desnoods haal ik wel opnieuw een voorlopig rijbewijs.".
Jij mag dat OK vinden, dat is je goede recht. Maar ik heb daar een bezwaar tegen, ja. Zo dien je de verkeersveiligheid allerminst. Laat een voorlopig rijbewijs alstublieft in de éérste plaats dienen waartoe het zou moeten dienen: namelijk om deftig te leren rijden. Dat ding dient niet om in de schuif te belanden, noch louter om af en toe verplaatsingen met de auto mogelijk te maken zonder écht de intentie te hebben zich te willen voorbereiden op een praktijkexamen.
En tot slot ..... wil ik je graag even verwijzen naar volgende posting:
http://www.gratisrijbewijsonline-forum.be/viewtopic.php?f=8&t=21934&p=97330&hilit=3+jaar#p97330
Al wat nu bekend is staat vind je in de link bovenaan.
Als je vorig VR vervallen is, moet jij normaal 3 jaar wachten, tenzij:
a. .... jij nog valt onder het oude oude systeem.
b. .... of er een nieuwe overgangsmaatregel komt. Daarover is nog niets beslist.
maar door geen datum te vinden voor het examen was mijn voorlopig rijbewijs vervallen)
???
Drie jaar tijd en geen datum gevonden?
Foei Eugeen, géén begrip voor een jongere die zijn vrb heeft laten vervallen ? Tjt, tjt, tjt .....
-
Ik word niet bitsig omdat je een andere mening hebt. Dat jij evenwel meent te weten hoe vaak/weinig ik met jongeren omga, en mij 's eventjes gaat vertellen wat ik zou moeten doen/laten, pik ik niet.
Ik heb nooit beweerd dat ik meen te weten hoe vaak/weinig jij met jongeren omgaat. Mij geeft het in ieder geval de indruk dat je niet veel verhalen hebt gehoord van mensen met een vervallen rijbewijs, daarom dat ik je eerder de raad of tip gaf om hun verhaal te aanhoren.
Bij jou schiet dat meteen in het verkeerde keelgat, hetgeen niet mijn bedoeling was.
Maar jij mag gerust schrijven:
Blijkbaar wil het er maar niet in ....
Nogal beledigend, vind je niet?
Is dat nu écht ZO moeilijk om te snappen ?
Wat een dommerik ben ik toch.
In case you missed it
Gewoon omdat ik een andere mening heb.
Terug naar de essentie:
Maar meanwhile geef je hen wél de kans om jarenlang (af en toe ?) rond te toeren met een potentieel moordwapen
Wat is het verschil met een leerling-bestuurder die veel uren met dat moordwapen rondrijdt en zijn examen afwerkt binnen de 3 jaar
of
een leerling-bestuurder die heel weinig uren rondrijdt met dat moordwapen en na 3 jaar zijn examen nog niet doet?
Qua verkeersveiligheid zou ik eerder denken dat per gereden tijd dat een leerling-bestuurder rijdt, risico's inhoudt.
Ik vind dat geen argument.
In case you missed it, ze nemen deel aan het verkeer.
Net niet, want ze rijden niet of nauwelijks.
-
Ik word niet bitsig omdat je een andere mening hebt. Dat jij evenwel meent te weten hoe vaak/weinig ik met jongeren omga, en mij 's eventjes gaat vertellen wat ik zou moeten doen/laten, pik ik niet.
Ik heb nooit beweerd dat ik meen te weten hoe vaak/weinig jij met jongeren omgaat. Mij geeft het in ieder geval de indruk dat je niet veel verhalen hebt gehoord van mensen met een vervallen rijbewijs, daarom dat ik je eerder de raad of tip gaf om hun verhaal te aanhoren.
Bij jou schiet dat meteen in het verkeerde keelgat, hetgeen niet mijn bedoeling was.
Verhalen genoeg, redenen genoeg. Maar in 99,9 procent van de gevallen had de oplossing heel simpel kunnen zijn. Gewoon nog niet meteen naar gemeentehuis hollen zolang je je niet voldoende kan concentreren op de voorbereiding van je praktijkexamen. En ga pas naar het gemeentehuis als dat een bewuste keuze is. Heb ik een autootje waarmee ik kan oefenen ? Heb ik er tijd voor om te oefenen ? Heb ik thuis een geschikte begeleider, of iemand in de vriendenkring die me tips kan geven ? Heb ik nog een plan B, plan C in geval het mijn ouders thuis (aanvankelijk) niet genoeg wil vlotten ? Kan ik het bijvoorbeeld opbrengen om een jaartje langer vol te houden met m'n ipod, ipad, tablet, of dit jaar 's een minder dure vakantie te doen in geval ik toch nog enkele uurtjes rijles zou nodig hebben ? Mss moet ik dit jaar niet nadenken wat opa en oma me zouden kunnen geven voor m'n verjaardag, m'n nieuwjaar, .... Dit jaar heb ik inspiratie genoeg. Die enveloppe(s) die ik dit jaar van hen krijg, kunnen mee in een spaarpotje gestoken worden voor eventuele rijlessen of andere kosten die ik moet maken voor m'n praktijkexamen.
nog geen auto waarmee geoefend kan worden ==> maar toch al een voorlopig rijbewijs afgehaald
geen tijd wegens allerhande redenen ==> maar toch al een voorlopig rijbewijs afgehaald
nog geen budget (allerhande snel verouderende gadgets en dure vakanties met kameraden vind ik nog belangrijker) ==> maar toch al een voorlopig rijbewijs afgehaald
enz.
Maar jij mag gerust schrijven:
Blijkbaar wil het er maar niet in ....
Nogal beledigend, vind je niet ?
Neen, want hetgeen ik schrijf wil er maar niet in.
Is dat nu écht ZO moeilijk om te snappen ?
Wat een dommerik ben ik toch.
Ik heb jou geen dommerik genoemd. Je moet me geen woorden in de mond leggen.
In case you missed it
Gewoon omdat ik een andere mening heb.
Neen, omdat je onmiskenbaar de indruk geeft dat je bepaalde dingen cruciale elementen over 't hoofd ziet.
Terug naar de essentie:
Maar meanwhile geef je hen wél de kans om jarenlang (af en toe ?) rond te toeren met een potentieel moordwapen
Wat is het verschil met een leerling-bestuurder die veel uren met dat moordwapen rondrijdt en zijn examen afwerkt binnen de 3 jaar
of
een leerling-bestuurder die heel weinig uren rondrijdt met dat moordwapen en na 3 jaar zijn examen nog niet doet ?
Dat de éérste op z'n minst de moeite doet om het deftig te leren en zich voor te bereiden op zijn praktijkexamen. De éérste beseft ten volle de gevolgen van het vooraf duidelijk gekende engagement dat hij aangegaan is op het moment dat hij z'n voorlopig rijbewijs behaald heeft, en doet er de nodige inspanningen voor. De twééde laat de zaak aanmodderen.
Qua verkeersveiligheid zou ik eerder denken dat per gereden tijd dat een leerling-bestuurder rijdt, risico's inhoudt.
Ik vind dat geen argument.
In case you missed it, ze nemen deel aan het verkeer.
Net niet, want ze rijden niet of nauwelijks.
De keren dàt ze rijden zijn net daardoor quasi zeker bijzonder gevaarlijk. Ze hebben géén verkeersgeheugen opgebouwd door het weinige aantal kilometers dat ze rijden. Door de tijd die er vervlogen is tussen hun theorie-examen, is er van die theorie al véél vervaagd. En er wordt véél minder belang gehecht aan het deftig willen leren rijden, dat praktijkexamen kan nog wel ff wachten en desnoods hollen we gewoon terug naar het gemeentehuis om opnieuw een voorlopig rijbewijs te behalen.
En als je terug naar de essentie wil. Ik heb je gevraagd hoe lang je een leerling de kans wil geven om te blijven rondtoeren met een voorlopig rijbewijs zonder dat hij ook maar iets heeft moeten bewijzen. Antwoord 's ? Hoe lang ?
-
En als je terug naar de essentie wil. Ik heb je gevraagd hoe lang je een leerling de kans wil geven om te blijven rondtoeren met een voorlopig rijbewijs zonder dat hij ook maar iets heeft moeten bewijzen.
De leerling heeft toch bewezen dat hij geslaagd is voor theorie. Heeft een vlijtige leerling dan méér bewezen?
Misschien kun je de hele vrije rijopleiding in vraag stellen, want buiten theorie is er niets dat ze moeten bewijzen om in de praktijk te mogen rondtoeren.
De keren dàt ze rijden zijn net daardoor quasi zeker bijzonder gevaarlijk. Ze hebben géén verkeersgeheugen opgebouwd door het weinige aantal kilometers dat ze rijden. Door de tijd die er vervlogen is tussen hun theorie-examen, is er van die theorie al véél vervaagd.
Daar heb je wel een punt, maar de éérste keren is voor iedereen gevaarlijker.
Antwoord 's ? Hoe lang ?
Van mijn part onbeperkt, zoals het bij Landuyt was en binnenkort met Weyts, mits theorie opnieuw en minimum 6 uur rijschool.
Een voorlopig rijbewijs zou dan max. 18 maand geldig zijn waarbij ik veronderstel dat men dan ook het theorie-examen opnieuw moet doen, maar dat is nog niet helemaal duidelijk.
De huidige regeling (3 jaar wachten) is veel te streng.
En ja, mensen nemen al eens een verkeerde beslissing, veelal uit onwetendheid, onderschatting, denken dat 3 jaar een zee van tijd is, onverwachtse wendingen, tegenvallers, familietoestanden, angst, andere prioriteiten, buitenland, geld, tegenslag, ziekte, ontgoocheling, demotivatie, geen zin meer in dit hectische verkeer, ongeluk gehad, auto die het begeeft, thuis een automaat, stress, minder talent, enz...
Moeten ze daarvoor 3 jaar worden afgestraft? Is dit geen tralies voor hun ontplooiingskansen en job?
Ik vind niet dat de overheid kansen mag ontnemen om opnieuw te mogen beginnen, als de tijd er rijp voor is.
-
En als je terug naar de essentie wil. Ik heb je gevraagd hoe lang je een leerling de kans wil geven om te blijven rondtoeren met een voorlopig rijbewijs zonder dat hij ook maar iets heeft moeten bewijzen.
De leerling heeft toch bewezen dat hij geslaagd is voor theorie. Heeft een vlijtige leerling dan méér bewezen ?
Alleszins toch op zijn praktijkexamen waarvoor hij zich voorbereid heeft toen hij houder was van een voorlopig rijbewijs.
Misschien kun je de hele vrije rijopleiding in vraag stellen, want buiten theorie is er niets dat ze moeten bewijzen om in de praktijk te mogen rondtoeren.
Neen. Ik ben de éérste om te stellen dat de overheid beide systemen (met de rijschool / thuis) in hun volle waarde moet erkenen.
Van mijn part onbeperkt, zoals het bij Landuyt was en binnenkort met Weyts, mits theorie opnieuw en minimum 6 uur rijschool.
We zijn NU al het énige land waar het behalen van een voorlopig rijbewijs zo laagdrempelig is. Jarenlang, zelfs onbeperkt, iemand de kans geven te blijven rondtoeren zonder dat men ooit iets moeten bewijzen ? Neen, ik pas er voor.
Een voorlopig rijbewijs zou dan max. 18 maand geldig zijn waarbij ik veronderstel dat men dan ook het theorie-examen opnieuw moet doen, maar dat is nog niet helemaal duidelijk.
Afwachten wat de uiteindelijke tekst wordt, zeker ? Ik ben alleen bang dat Ben Zwets iemand is die tamelijk autoritair een beslissing neemt, zonder dat hij zich deftig laat informeren door mensen op het terrein zoals bvb. goca, rijscholen, ....
De huidige regeling (3 jaar wachten) is veel te streng.
Drie jaar kan mss té lang zijn. Maar onbeperkt kwistig een voorlopig rijbewijs laten hernieuwen, is véél te soepel en werkt alleen maar uitstellertjes-gedrag in de hand. Een voorlopig rijbewijs moet dienen waarvoor het bedoeld is: namelijk deftig leren rijden in de voorbereiding op een praktijkexamen. Neem dat element weg, en je staat toe dat de jongere met een potentieel moordwapen blijft rondtoeren zonder dat hij de moeite doet er deftig mee te leren omgaan. Noem me gerust een boeman, maar dat noem ik levensgevaarlijk.
En ja, mensen nemen al eens een verkeerde beslissing, veelal uit onwetendheid, onderschatting, denken dat 3 jaar een zee van tijd is, onverwachtse wendingen, tegenvallers, familietoestanden, angst, andere prioriteiten, buitenland, geld, tegenslag, ziekte, ontgoocheling, demotivatie, geen zin meer in dit hectische verkeer, ongeluk gehad, auto die het begeeft, thuis een automaat, stress, minder talent, enz...
Geen zin meer in het hectische verkeer, maar wél met een voorlopig rijbewijs de baan op willen ?
Andere prioriteiten, drie jaar lang ?
familietoestanden ? drie jaar lang ? En gaan die familietoestanden na die drie jaar ineens veranderen ?
Naar het buitenland trekken, waarom dan toch al een voorlopig rijbewijs behalen ? (tamelijk ondoordacht, vind je zelf niet ?)
angst ? Denk je dat die jongere dan ineens géén angst meer gaat hebben als hij een nieuw voorlopig rijbewijs behaalt ?
Een auto die het begeeft, en het moet drie jaar duren eer er een andere auto in het gezin is ?
En gaat diezelfde leerling ineens minder stress hebben, beter gemotiveerd zijn, of méér talent als je hem opnieuw drie jaar lang carte blanche geeft ?
Nog zo'n drogreden. Thuis een automaat. Ja, en wat dan nog ?
Sorry, maar zelfs thuis alvast oefenen met een automaat kan prima. Laat mij autorijden héél ruw weg genomen in twéé grote luiken opsplitsen. Enerzijds de bediening van het voertuig. Anderzijds de verkeersdeelname in de ruimst mogelijke betekenis van het woord. En die twee dingen moet je combineren, en een gezond evenwicht tussen beide zoeken. Ja, qua bediening van het voertuig is de leerling tijdelijk (te) beperkt. Hij moet slechts twee ipv drie pedalen bedienen, en geen versnellingspook met 5 versnellingen. En examen afleggen met een automaat is eerder af te raden, wegens de code 78 op het rijbewijs. Maar kijk 's naar dat tweede luik. De verkeersdeelname, blijft met een automaat krek hetzelfde. De wegcode blijft hetzelfde. De leerling moet evenveel regels, verkeerstekens, bevelen van bevoegde personen etc. correct respecteren en met evenveel medeweggebruikers, verkeerssituaties, weersomstandigheden etc. rekening houden. De maneuvers dan ? Ook hier: rekening houden en voorrang verlenen aan medeweggebruikers blijft hetzelfde. Tijdig en correct bekendmaken, blijft hetzelfde. De nodige stuurbewegingen blijven hetzelfde, stuurfoutjes moeten op dezelfde manier gecorrigeerd worden. De lengte en breedte van het voertuig inschatten: géén verschil. Wat houdt iemand dan -bij gebreke aan een handgeschakeld voertuig- tegen om meanwhile alvast te oefenen met een automaat ?
Ik heb dat hier trouwens recent nog aangeraden aan iemand in vriendenkring. Gescheiden ouders. Met de firmawagen van pa, kon de zoon niet oefenen. En het autootje van ma, was een automaat. Ma wilde de automaat verkopen om een handgeschakeld autootje in de plaats te kopen, zodat de zoon kon leren rijden. Maar ik zag ook al van mijlenver aankomen dat dat wat aansleepte (ma heeft 't niet écht breed). Misschien ben ik een tegendraadse dwarskop. Maar ik adviseerde hen om er korte metten mee te maken en toch al met die automaat de baan op te gaan en alvast goed te oefenen. Tegen de tijd dat er dan eindelijk een handgeschakeld voertuig was, was het ff wennen aan de nieuwe auto en de bediening ervan. Dat moest idd. even weer wat bijgeschaafd worden, maar dat was zeker geen onoverkomelijke zaak. De verkeersdeelname zat al op een aardig goed niveau, en de maneuvers waren een eitje. Amper 1 maand na de aanschaf van het handgeschakelde voertuig, is de zoon op examen gegaan en geslaagd. Ging prima: de zoon had veelvuldig geoefend. Enkele rijlessen in de rijschool (en nadien nog enkele uurtjes ter opfrissing handmatig schakelen). Een opleiding met minstens drie verschillende wagens: eentje in de rijschool, een automaat thuis, en naderhand een handgeschakeld voertuig thuis. De zoon heeft net daardoor zelfs méér voeling met autorijden dan velen die enkel handgeschakeld oefenen in hun rij-opleiding. Ik ben er zelfs zeker van, dat hij ook een aardige slaagkans zou hebben gehad moest hij enkel in de rijschool handgeschakeld gereden hebben. Moest ik er niet achter gezeten hebben, dan lag dat voorlopig rijbewijs nu onder een dikke laag stof te wachten tot het vervallen was.
-
Ik heb mij zelfs al dikwijls afgevraagd of het niet beter zou zijn om eerst met een automaat te leren rijden, zodat je alvast niet meteen moet leren sturen, op het verkeer letten en schakelen. Als je dan achteraf verder gaat met een handgeschakelde, heb je toch al enigszins het verkeer en het sturen onder de knie.
-
Ooit zullen handgeschakelde auto´s enkel oldtimers zijn.
-
Ooit zullen handgeschakelde auto´s enkel oldtimers zijn.
Dat hadden ze voor mijn part al lang mogen zijn. Zij die tegen een automaat zijn, zijn meestal diegenen die barslecht schakelen en koppelen. Ik ken zelfs een gebrevetteerde rijschoolinstructeur die problemen heeft met vertrekken met een handgeschakelde (gelukkig alleen in bergop).
-
Ik heb mij zelfs al dikwijls afgevraagd of het niet beter zou zijn om eerst met een automaat te leren rijden, zodat je alvast niet meteen moet leren sturen, op het verkeer letten en schakelen. Als je dan achteraf verder gaat met een handgeschakelde, heb je toch al enigszins het verkeer en het sturen onder de knie.
Ja, dat lijkt mij geen slecht idee. Maar vanaf welk moment begint de leerling handgeschakeld?
Verder is er een serieus investering- en planningsprobleem bij rijscholen. 2 auto's ter beschikking per instructeur is niet betaalbaar.
Mijn ervaring is dat een gemiddelde leerling na 6 uur rijschool toch grotendeels de basisvaardigheden van een handgeschakelde auto kent. Zelfs na 2 uur begint de basis verkeersdeelname.
Leerlingen die eerder met een automaat reden en later leren om handgeschakeld te rijden, hebben het de eerste uren toch ook niet gemakkelijk en verliezen vaak hun concentratie in verkeersdeelname. Dus, zoveel verschil is er niet.
Wat komt er best eerst? Rijtechniek of verkeersdeelname of ineens combineren?
-
Naar mijn persoonlijk idee niet ineens alles tegelijk combineren. Dan komt er véél te véél af op de leerling voor wie alles nieuw is.
-
Ik heb mij zelfs al dikwijls afgevraagd of het niet beter zou zijn om eerst met een automaat te leren rijden, zodat je alvast niet meteen moet leren sturen, op het verkeer letten en schakelen. Als je dan achteraf verder gaat met een handgeschakelde, heb je toch al enigszins het verkeer en het sturen onder de knie.
Ja, dat lijkt mij geen slecht idee. Maar vanaf welk moment begint de leerling handgeschakeld?
Daar zou dan moeten over nagedacht worden. Misschien van zodra je als instructeur niet meer naar het stuurwiel moet grijpen om te vermijden dat de leerling tegen een geparkeerde wagen of een tegenligger rijdt, en een straat rechtsaf kan inslaan zonder met het rechter achterwiel over het trottoir te rijden?
Verder is er een serieus investering- en planningsprobleem bij rijscholen. 2 auto's ter beschikking per instructeur is niet betaalbaar.
Een automaat kost inderdaad meer bij de aankoop en heeft een lagere wederverkoopwaarde dan een handgeschakelde wagen. De reden van die lagere verkoopwaarde is dat, hoewel er niet dikwijls problemen voorkomen met een automatische versnellingsbak, als deze zich dan tóch voordoen, de kosten heel wat hoger liggen dan voor de herstelling van een handgeschakelde versnellingsbak.
2 auto's per instructeur is niet nodig. Er moeten vanavond bijvoorbeeld 4 leerlingen les krijgen, 2 beginnelingen met elke een automaat, en 2 al wat gevorderden met een handgeschakelde leswagen. De school moet dan beschikken over 2 handgeschakelde en 2 automatische leswagens, en er kunnen 4 lesgevers aan de slag. Komt het in de praktijk eens niet zo mooi uit, dan kan er misschien bij grotere rijscholen een uitwisseling tussen filialen plaatsvinden. Jij werkt in filiaal A en hebt vanavond een automaat nodig, doch er is er geen meer in de school en jij staat thuis met een handgeschakelde voor de deur. Terwijl je naar je werk rijdt, rijdt je even langs filiaal B, waar ze een handgeschakelde tekort hebben en een automaat op overschot.
Wat komt er best eerst? Rijtechniek of verkeersdeelname of ineens combineren?
Laat mij misschien eerst even mijn ervaring als rijschoolinstructeur vertellen.
Ik ben in 1972 rijschoolinstructeur bij de BSD (Belgische Strijdkrachten in Duitsland) geweest. Ik kreeg 25 praktijkuren om een leerling op te leiden, doch daar ging helaas veel van verloren omdat ik op die tijd ook telkens zelf heen en weer naar het lesparcours moest rijden.
Die 25 uren, daar werd onder geen beding van afgeweken. Na 25 uren vroeg men mij: "Is hij klaar voor het praktijkexamen?"
Dat was voor mij een moeilijke gewetenskwestie. Ik wist dat sommige leerlingen na 25 uren nog niet helemaal klaar waren, en ik ze graag nog pakweg 5 uren les meer gegeven had, doch dat wat uitgesloten.
Ik wist evenwel ook dat vele jongens erop gesteld waren om bij het leger een rijbewijs C+E te behalen, zodat ze dat achteraf konden inwisselen voor een gelijkwaardig burgerlijk rijbewijs. Zeggen dat ze nog niet echt helemaal klaar waren, betekende evenwel onvermijdelijk dat ze geen praktijkexamen mochten afleggen en bijgevolg geen rijbewijs konden behalen.
Diegenen die mij kennen en weten dat ik een grote mond maar een klein hart heb, hoef ik dan ook niet te vertellen dat ik de vraag "Is hij klaar voor het praktijkexamen?" een aantal keren tegen beter weten in en op hoop van zegen met "ja" beantwoord heb, ook al was het juiste antwoord eigenlijk "neen".
Zo een eigenlijk "neen" geval was een korporaal BV (beroepsvrijwilliger voor 2 jaar), een sympathieke en ijverige jongen die zijn uiterste best deed, doch niet echt op de eerste rij gestaan had toen Onze Lieve Heer het verstand uitgedeeld had, en voor wie ik dan maar "ja" gezegd had. Desondanks slaagde hij, weliswaar met de hakken over de sloot, voor zijn praktijkexamen.
De week daarop moest hij een Unimog uit de garage halen en die voor een kolonnerit opstellen achter een andere vrachtwagen. Hij keek zorgvuldig naar de achterbumper van die andere vrachtwagen om er toch maar niet tegen te rijden. Daarbij had hij niet gezien dat er stalen balken naar achter uit die vrachtwagen staken. Resultaat: stalen balken door de voor- en achterruit van de cabine van de Unimog, gelukkig aan de kant van de passagier, waar niemand zat. Ik ben daar weken ziek van geweest met de gedachte dat daar een passagier had kunnen zitten. En in de mess onderofficieren werd ik op de koop toe uitgelachen met de smalende opmerking "Die heb jij zeker opgeleid, Jef?"
Nu kunnen die 25 uren jullie veel lijken, doch die rijschoolopleiding was wel nog wat complexer dan een opleiding categerie B in het burgerleven:
- alleen de officieren mochten leren rijden met een Minerva jeep, omdat ze toch nooit met iets anders zouden moeten rijden. Soldaten, korporaals en onderofficieren daarentegen moesten meteen met een vrachtwagen leren rijden. De redenering was dat, als ze dat konden, ze dan ook met een jeep konden rijden. Sommige kandidaten hadden al een rijbewijs B, doch anderen nog niet, die moesten dus nog van nul beginnen.
- de leswagen was een Ford F6 van 1946 met een kantoorruimte erop gemonteerd. Die vrachtwagen had nog geen gesynchroniseerde versnellingen, zodat de leerling ineens met dubbel ontkoppelen moest leren schakelen. Bij het opschakelen leverde dat niet al te veel problemen op, omdat er dan geen tussengas moet gegeven worden. Het terugschakelen met de juiste dosis tussengas was heel wat moeilijker.
- de vrachtwagen haalde in eerste versnelling amper 10 km/h. In bergop moest je dan ook heel snel met dubbele koppeling kunnen opschakelen naar 2de versnelling, of de vrachtwagen was al aan het achteruitbollen voor je verder kon in 2de versnelling.
- je moest erop letten om op vlakke weg niet lang sneller dan 75 km/h te rijden, anders geraakte de motor oververhit.
- de vrachtwagen had geen servo, noch voor de remmen, noch voor de stuurinrichting.
- de vrachtwagen was in erbarmelijke toestand, je moest er een leerling bijvoorbeeld op wijzen dat de vrachtwagen bij sterk afremmen behoorlijk naar rechts afweek en hij dit moet tegengaan door bij te sturen.
- op de 25 uur lestijd die ik kreeg, doch waarvan een groot gedeelte verloren ging door de weg van en naar het lesparcours, die ik moest afleggen, moest de leerling ook met een aanhangwagen leren rijden. Die aanhangwagen was smal en kort (een stroomgroep, een VW kevermotor met een alternator), wijl een relatief lange trekker met een grote draaicirkel en een relatief korte aanhanger uiteraard de moeilijkste combinatie is om acheruit mee te rijden. Bovendien was de cabine van de vrachtwagen smaller dan de kantoorruimte. Als je de aanhanger zag in één van de buitenspiegels, dan was het al te laat, dan kon je hem niet meer recht krijgen. Ikzelf reed ermee achteruit terwijl ik op de treeplank stond, zodat ik de aanhangwagen kon zien.
- de leswagen had geen dubbele bediening, en je zat er als lesgever een heel eind van de kandidaat-bestuurder, met de motor tussen beiden.
- ook de leerlingen die al een rijbewijs hadden, dienden zich te gewennen aan de Duitse wegcode.
En dan heb ik één leerling gehad die ze gedwongen hadden om te leren rijden omdat ze bestuurders tekort hadden, doch die daar totaal geen zin in had. Met die heb ik niet kunnen vermijden dat de lesvrachtwagen al na 5 minuten in de gracht stond.
Toch vind ik ook de hedendaagse burgerlijke praktische rijopleiding voor categorie B een vrij complex gebeuren.
Het lijkt te vereisen wat men "multitasking" noemt. Doch zelfs een computer is niet in staat om meerdere taken gelijktijdig uit te voeren, hij wekt enkel die indruk door voortdurend snel van taak te wisselen. Dat laatste moeten wij ook doen bij het autorijden. Waarbij de stelling dat vrouwen beter geschikt zouden zijn voor een dergelijke "multitasking" inmiddels al achterhaald blijkt te zijn.
Bovendien moeten we, zoals een computer, "interrupt driven" werken: voortdurend moeten we ons laten onderbreken en iets anders doen dan we gepland hadden, omdat er zich iets voordoet dat we niet konden voorzien.
Als je aan het stofzuigen bent en de postbode belt aan, moet je het stofzuigen onverwacht onderbreken: "interrupt driven", je moet je op dat ogenblik laten leiden door die onderbreking.
Als je met een auto rijdt en er rolt een bal over de straat, is dat een interrupt: je moet het normale rijden onderbreken, vertragen, en bijzonder oplettend zijn voor een kind dat desgevallend achter die bal aankomt op de rijbaan.
Al bij al vind ik autorijden daarom een dermate complexe bezigheid, dat ik het schakelen, wat, als je het degelijk wil uitvoeren, op zichzelf al een relatief complex proces is, het liefst pas zou aangeleerd zien op het ogenblik dat de talrijke andere complexe activiteiten in het verkeer al redelijk beheerst zijn.
Ik acht het daarbij uiteraard niet uitgesloten dat een leerling, de eerste keer dat hij met een handgeschakelde versnellingsbak rijdt, zou zeggen: "Vergeet dat grapje maar, ik zal wel verder met een automaat leren rijden".
Laten we realistisch zijn. Ooit moest je het voorontstekingsstijdstip handmatig instellen naargelang de omstandigheden. De al iets ouderen onder ons hebben nog de handbediende choke gekend. Alleen de automatische versnellingsbak heeft niet overal weten door te breken.
Dat heeft te maken met de meerprijs voor een automatische versnellingsbak, welke vooral op goedkopere wagens nogal doorweegt. Verder ook met het feit dat een automatische versnellingsbak van pakweg 30 jaar geleden minder versnellingen had (meestal slechts 3, mijn 2 jaar oude BMW heeft er acht), lang niet zo soepel schakelde, en gegarandeerd voor een meerverbruik zorgde, wat bij een moderne wagen niet meer het geval is, integendeel.
-
De laatste jaren van de handgeschakelde versnellingsbak is ingezet volgens mij! Het aantal wagens met een automatische versnellingsbak neemt nu al geruime tijd toe! Zeker bij de wagens met meer vermogen worden er al veel geleverd met automatische versnellingsbak. Neem daarbij dat een aantal modellen met automaat minder verbruiken dan een handgeschakelde, wat het aandeel nog zal doen groeien. Vroeger verbruikte de automaat (behoorlijk) meer dan een handgeschakelde, dat is al niet meer zo. Elektrische wagens hebben geen versnellingsbak meer nodig, schakelen is er daar ok niet meer bij.
De meeste mensen die ik ken, die zijn overgeschakeld op een automaat, zijn door zeer tevreden over. Het is iets dat je direct gewoon bent. De meeste zeggen ook dat je meer relax gaat rijden, met minder stress. Natuurlijk is het rijden in de file veel gemakkelijker met automaat dan met een handgeschakelde bak.
Er zijn nog altijd mensen die echt handgeschakeld willen rijden. Ze willen die versnellingsbak kunnen bedienen en vertrouwen de automaat niet. Helaas zijn bij deze mensen maar weinig mensen die echt fatsoenlijk kunnen schakelen. Men rijdt in te hoge of te lage versnelling, ontkoppelt verkeerd, ...
Een vriend van mij heeft onlangs een wagen gekocht met handgeschakelde bak. Hij behoort tot die groep van mensen die niet met automaat wil rijden. Zijn vorige wagen was een Mégane met een dieselmotor van zo'n 130 pk. Nu rijdt het met een benzine motor van 1,6 l met behoorlijk wat vermogen (170 pk). Hij kloeg dat die wagen zeer veel benzine verbruikte. Toen ik met hem mee reed wist ik direct waarom. Hij reed dikwijls met een toerental van zo'n 1000 t/m tegen pakweg 60 à 70 km/u. Ik heb hem aangeraden om eerder met zo'n 2000 t/m te rijden. Maar zoals bij veel chauffeurs die zo slecht rijden is dit advies als water over een eend.
Als er in België ooit een programma komt zoals het Nederlandse "Slechtste chauffeur van Nederland" dan meld ik hem zeer zeker aan.
-
het niveau van de massa gaat achteruit, en niet alleen wat verkeer en (auto)techniek betreft
En hoe meer automatisering en betutteling, hoe erger het wordt.
De basis van gelijk welk systeem interesseert niemand nog een moer
-
De laatste jaren van de handgeschakelde versnellingsbak is ingezet volgens mij! Het aantal wagens met een automatische versnellingsbak neemt nu al geruime tijd toe! Zeker bij de wagens met meer vermogen worden er al veel geleverd met automatische versnellingsbak. Neem daarbij dat een aantal modellen met automaat minder verbruiken dan een handgeschakelde, wat het aandeel nog zal doen groeien. Vroeger verbruikte de automaat (behoorlijk) meer dan een handgeschakelde, dat is al niet meer zo. Elektrische wagens hebben geen versnellingsbak meer nodig, schakelen is er daar ok niet meer bij.
Er zijn vlotte benzinewagens die zelfs tijdens de testcyclus 1 liter minder verbruiken dan hun handgeschakelde, men zal dan ook minder BIV betalen (-1123 €, zelfs minder verkeerstaks (-93 €) na simulatie Vlaanderen##, men moet nogal een oen zijn dan voor een handgeschakelde te kiezen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Porsche_991#Technische_Daten
7-Gang-Schaltgetriebe: 8,7 l/100 km CO2-Emission in g/km: 201#
7-Gang-Doppelkupplungsgetriebe (PDK): 7,7 l/100 km CO2-Emission in g/km: 177##
Bovendien duidelijk betere acceleratie mogelijk, Beschleunigung, 0–100 km/h:
7-Gang-Schaltgetriebe: 4,5 s
PDK: 4,3 s selectie Sport Plus: 4,1 s
het 2 kmh-verschil in topsnelheid is dan ook verwaarloosbaar.
# 201 CO2 fiscale PK 17 euronorm 5/6 idem
De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: 2.261,16 EUR
De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 1.397,4 EUR
## 177 CO2 fiscale PK17 euronorm 5/6 idem
De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: 1.137,43 EUR
De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 1.304,83 EUR
https://belastingen.fenb.be/vfp-portal-pub2-web/simulatieVerkeersbelasting.html#/q/top
-
Hm, laten we als voorbeeld een Mercedes A klasse nemen
A180 met 6 bak manueel, 122PK: startprijs rond de 26000€, verbruik gecombineerd 5,5 l/100km
om een automatische bak te hebben, moet je minstens een A250 nemen met 7 trapsbak, 218PK: startprijs rond de 40000€, verbruik gecombineerd 6,7 l/100 km
Wat zou het goedkoopst zijn ???
-
Hm, laten we als voorbeeld een Mercedes A klasse nemen
A180 met 6 bak manueel, 122PK: startprijs rond de 26000€, verbruik gecombineerd 5,5 l/100km
om een automatische bak te hebben, moet je minstens een A250 nemen met 7 trapsbak, 218PK: startprijs rond de 40000€, verbruik gecombineerd 6,7 l/100 km
Wat zou het goedkoopst zijn ???
Ben je zeker? Of is dat enkel voor Belgie zo (importeur beslist)?
Want volgens Wikipedia krijg je nu ook voor de allerkleinste A160 met 102 PK een 7G-DCT... vanaf sept 2015
En op de A180 van 122 PK vanaf juli 2012:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_176#Technische_Daten
https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_7G-DCT
Verwendung
Das 7G-DCT kommt in allen aktuellen Kompaktklasse-Baureihen (New Generation Compact Cars, NGCC) von Mercedes-Benz zum Einsatz. Dies sind die A-Klasse (W 176), die B-Klasse (W 246), der CLA (Baureihe 117) sowie der GLA (X 156). Die Fahrzeuge der NGCC-Fahrzeugarchitektur verfügen über einen quer eingebauten Frontmotor mit Vorderrad- oder Allradantrieb.
Blijkbaar is de wikipedia verkeerd want via de configurator van de Mercedes-websites .de .be .nl heb je gelijk.
Rare gasten daar bij Mercedes, want bij alle merken van de VW Groep kun je een DSG-7 bij de kleinste modellen krijgen.
-
Ben je zeker? Of is dat enkel voor Belgie zo (importeur beslist)?
Het zou kunnen dat dit enkel voor België is, maar waarom zouden ze dat doen ? Wegens te weinig interesse ? Je kan natuurlijk ook geen interesse kweken voor een produkt dat je niet kan kopen :-\ (via normale weg dan)
-
Ben je zeker? Of is dat enkel voor Belgie zo (importeur beslist)?
Het zou kunnen dat dit enkel voor België is, maar waarom zouden ze dat doen ? Wegens te weinig interesse ? Je kan natuurlijk ook geen interesse kweken voor een produkt dat je niet kan kopen :-\ (via normale weg dan)
Blijkbaar is de wikipedia verkeerd want via de configurator van de Mercedes-websites .de .be .nl heb je gelijk. Enkel vanaf de 250... ???
Rare gasten daar bij Mercedes, want bij alle merken van de VW Groep kun je een DSG-7 bij de kleinste modellen krijgen (ook bij BMW-1serie heb ik even gescheckt):
(behalve bij de mini-stadswagentjes, maar daar zijn ze ook al mee bezig sinds 2013 met een ASG-5 (automaat enkele koppeling?), maar die lijkt niet echt gelukt: http://www.auto-motor-und-sport.de/fahrberichte/vw-up-asg-laesst-man-besser-schalten-6145451.html)
vb. VW Polo V (vanaf 2009, facelift vanaf 2014) DSG-7:
https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Polo_V#Technische_Daten_der_Ottomotoren_.28seit_2014.29
Blijkbaar hebben ze bij Mercedes -ttz standaardleverancier- nog geen lichte (droge koppeling) DSG-automaten voor kleine koppels onder 250 nM...
Je kan natuurlijk ook geen interesse kweken voor een produkt dat je niet kan kopen
Tenzij je een ander automerk kiest...
-
Laat mij misschien eerst even mijn ervaring als rijschoolinstructeur vertellen.
interessant verhaal!