Christophoros
Forumgemeenschap => Praatcafé => Topic gestart door: JC op woensdag 24 augustus 2016 - 09:10:59
-
Nu ook met een 100 kWh batterypack. Het bereik neemt hier weer een stukje mee toe. Feit dat het ding nu weer sneller is geworden boeit mij niet zo erg. Een normale model S is al snel genoeg, daar hoeft geen Ludicrous mode op te zitten.
https://www.tesla.com/nl_BE/blog/new-tesla-model-s-now-quickest-production-car-world (https://www.tesla.com/nl_BE/blog/new-tesla-model-s-now-quickest-production-car-world)
-
Wie weet komt er een gewone 100D versie zonder Ludicrous (want die optie is inclusief bij de P100D, ook luchtvering is incl.)
Enkel USA Noord-Amerika websites USA, CA, MX (voorlopig?): https://www.tesla.com/models/design (desnoods land selecteren onderaan)
(http://d2odvx3v4cbpyu.cloudfront.net/wp-content/uploads/2016/08/Tesla-P100D-Ludicrous-Upgrade.jpg)
Voorlopig ? 100 kWh enkel op de dure Performance versie, Ludicrous en luchtvering zijn wel inbegrepen in de prijs, enkel op website USA.
De P100D vervangt dus de P90D.
(Ludicrous is een 11.300 € dure optie voor de P90D, en luchtvering was ook 2800 € extra, bij aktuele Europese websites)
Moest de gewone 100D versie er komen zou het rijbereik navenant meer zijn.
Ik vermoed dat de andere websites binnenkort aangepast worden, wie weet komt er een 100D versie voor de Europese markt, de assemblage gebeurt sowieso in Tilburg.
http://forum.christophoros.be/index.php/topic,5021.15.html
-
Feit dat het ding nu weer sneller is geworden boeit mij niet zo erg.
Daar heb je toch niets aan. Hoe sneller je ermee rijdt, hoe later je aankomt, want bij sneller rijden neemt de reikwijdte drastisch af, en verkwist je des te meer tijd aan de oplaadpalen.
-
Feit dat het ding nu weer sneller is geworden boeit mij niet zo erg.
Daar heb je toch niets aan. Hoe sneller je ermee rijdt, hoe later je aankomt, want bij sneller rijden neemt de reikwijdte drastisch af, en verkwist je des te meer tijd aan de oplaadpalen.
Het laden duurt navenant ook ietsje langer, maar met een S 100D zonder P (moest die er ook komen) kun je wel veel eerder (naargelang verkeer) een supercharger overslaan, wat dan toch eventueel tijdswinst kan betekenen. Of je kunt wat sneller rijden als je dezelfde Sucs onderweg neemt.
De *routeplanner+range assurance zal dat wel precies uitrekenen naargelang jouw rijgedrag en relief van de route. Opladen aan Suc gebeurt meestal maar tot 80 % van de accucapaciteit.
* http://www.egear.be/tesla-einde-range-anxiety/ Trip Planner - Range Assurance
Een 100D (bestaat nog niet?) heeft echt 11 % meer rijbereik tov een 90D, een P100DL heeft ca. 7% meer dan een 90D.
75D : 417 km # EPA mix stad-snelweg
90D : 473 km # EPA mix stad-snelweg
P100DL : ~ 507 km EPA mix stad -snelweg
100D: ~ 525 km EPA mix, snelweg tot ~ 541 km mogelijk (tot max 130 kmh EPA snelwegcyclus US-06)
De 100D is alleszins interessanter voor diegene die meer waarde hechten aan tijd op lange afstanden.
Maar tijd op de snelweg heb je vandaag niet meer zelf in de hand (toch niet tijdens normale drukke uren).
Heb je redelijk veel inhalende vrachtwagens en stokkend verkeer (dikwijls lang 80-90 kmh) kun je met een Tesla 75D ook 500 km halen in (f) parameters.
Neem je natuurlijk redelijk veel gewone wegen 50 à 90(100) kmh-limieten zal een Tesla S navenant extra-rijbereik hebben.
Een E-wagen is dus meer om te reizen (of de Vlaamse Vmax van 70 kmh ;D) . Ook een 75D kan dan al ruim voldoen.
# https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S#Specifications
Natuurlijk kan men een E-wagen ook voor dagelijkse normale afstanden bekijken (typische woon-werk-pendelaar), men "verkwist" dan namelijk quasi helemaal geen tijd meer aan tankstations, want men kan thuis bijladen.
Volgens statistieken doen ca. 1/3 van de geregistreerde Tesla rijders dat, 77 users van 241 gebruikt de Suc nooit (12) tot "een paar maal per jaar" (65)
even c/p
Supercharging frequency
How many users selected this answer?| Per year | Total sessions
A) daily 4 | 365 | 1460
B) twice a week 12 104 1248
C) weekly 25 52 1300
D) twice a month 53 24 1272
E) monthly 70 12 840
F) a few times a year 56 6 336
G) once or twice a year 9 2 14
H) never 12 0 0
Total 241 users 6470
Average Supercharger Use 26.8 times/year
(6470 sessions / 241 users = 26.8 )
https://docs.google.com/spreadsheets/d/t024bMoRiDPIDialGnuKPsg/edit#gid=490778289 rij 27
-
Natuurlijk kan men een E-wagen ook voor dagelijkse normale afstanden bekijken (typische woon-werk-pendelaar), men "verkwist" dan namelijk quasi helemaal geen tijd meer aan tankstations, want men kan thuis bijladen.
Volgens statistieken doen ca. 1/3 van de geregistreerde Tesla rijders dat, 77 users van 241 gebruikt de Suc nooit (12) tot "een paar maal per jaar" (65)
Interessant dat je dan een wagen hebt die in 3 seconden naar 100 km/u gaat als je naar je werk moet en in de file staat. Tesla staat nog altijd tussen de Lamborghini's, Bugatti, Porche, enzovoort. Niets staat er tussen de fiesta's, Golfen, 208-en, enzovoort.
Elektrisch rijden in functie van ecologisch rijden klinkt hier totaal hol.
-
Natuurlijk kan men een E-wagen ook voor dagelijkse normale afstanden bekijken (typische woon-werk-pendelaar), men "verkwist" dan namelijk quasi helemaal geen tijd meer aan tankstations, want men kan thuis bijladen.
Volgens statistieken doen ca. 1/3 van de geregistreerde Tesla rijders dat, 77 users van 241 gebruikt de Suc nooit (12) tot "een paar maal per jaar" (65)
Interessant dat je dan een wagen hebt die in 3 seconden naar 100 km/u gaat als je naar je werk moet en in de file staat. Tesla staat nog altijd tussen de Lamborghini's, Bugatti, Porche, enzovoort. Niets staat er tussen de fiesta's, Golfen, 208-en, enzovoort.
Elektrisch rijden in functie van ecologisch rijden klinkt hier totaal hol.
Tesla ´s doel is altijd al geweest - door de top-down strategie - eerst het dure krachtige wagensegment aan de man/vrouw te krijgen zonder grote verliezen en zo de basis en faam op te bouwen naar betaalbare massamarkt-modellen zoals het model 3 die eraan gaat komen 2018, later volgen nog verder goedkopere modellen, ja zelfs onder 20.000 €. Pas met massamarktmodellen à + 500.000 stuks per jaar gaat Tesla winst maken.
Wslk was dat de enige goede strategie om te slagen met een pure E-wagen (tegen " hybride- en fossiele concurrentie"), want Tesla komt eigenlijk van nul... eigenlijk hebben ze ook nog wat extra geluk gehad (maar dat moet je zelf opzoeken)
Of gewoon googlen Memling. ;)
https://www.tesla.com/nl_BE/blog/master-plan-part-deux?redirect=no
Master Plan, Part Deux
Elon Musk 20 juli 2016
The first master plan that I wrote 10 years ago is now in the final stages of completion. It wasn't all that complicated and basically consisted of:
1 - Create a low volume car, which would necessarily be expensive
2 - Use that money to develop a medium volume car at a lower price
3 - Use that money to create an affordable, high volume car
And...
4 - Provide solar power. No kidding, this has literally been on our website for 10 years.
The reason we had to start off with step 1 was that it was all I could afford to do with what I made from PayPal. I thought our chances of success were so low that I didn't want to risk anyone's funds in the beginning but my own. The list of successful car company startups is short. As of 2016, the number of American car companies that haven't gone bankrupt is a grand total of two: Ford and Tesla. Starting a car company is idiotic and an electric car company is idiocy squared.
Also, a low volume car means a much smaller, simpler factory, albeit with most things done by hand. Without economies of scale, anything we built would be expensive, whether it was an economy sedan or a sports car. While at least some people would be prepared to pay a high price for a sports car, no one was going to pay $100k for an electric Honda Civic, no matter how cool it looked.
Part of the reason I wrote the first master plan was to defend against the inevitable attacks Tesla would face accusing us of just caring about making cars for rich people, implying that we felt there was a shortage of sports car companies or some other bizarre rationale. Unfortunately, the blog didn't stop countless attack articles on exactly these grounds, so it pretty much completely failed that objective.
However, the main reason was to explain how our actions fit into a larger picture, so that they would seem less random. The point of all this was, and remains, accelerating the advent of sustainable energy, so that we can imagine far into the future and life is still good. That's what "sustainable" means. It's not some silly, hippy thing -- it matters for everyone.
By definition, we must at some point achieve a sustainable energy economy or we will run out of fossil fuels to burn and civilization will collapse. Given that we must get off fossil fuels anyway and that virtually all scientists agree that dramatically increasing atmospheric and oceanic carbon levels is insane, the faster we achieve sustainability, the better.
Here is what we plan to do to make that day come sooner:
Integrate Energy Generation and Storage
[........]
So, in short, Master Plan, Part Deux is:
- Create stunning solar roofs with seamlessly integrated battery storage
- Expand the electric vehicle product line to address all major segments
- Develop a self-driving capability that is 10X safer than manual via massive fleet learning
- Enable your car to make money for you when you aren't using it
http://www.zeit.de/mobilitaet/2016-04/automobilindustrie-digitalisierung-elektromobilitaet-autonomes-fahren-tesla-wandel
Die Autobranche steckt im größten Umbruch ihrer Geschichte. Wie in anderen Fällen ist es ein externer Akteur, der den Wandel vorantreibt.
Was macht Tesla besser?
Ein Gastbeitrag von Stefan Bratzel
18. April 2016
2.Top-Down-Ansatz
Richtig lag Tesla auch bei der Top-Down-Produktstrategie. Das Unternehmen stieg mit hochpreisigen Luxuslimousinen, die das Alleinstellungsmerkmal Elektroantrieb haben, in den Markt ein und ließ damit die etablierten Hersteller alt aussehen. Im oberen Kundensegment, wo Innovation und Individualität einen hohen Stellenwert haben, konnte Tesla den Verkaufspreis von 100.000 Dollar durchsetzen und so die hohen Produktentwicklungskosten zumindest zum Teil refinanzieren.
Der Erfolg des Model S und des Tesla-SUV Model X machten außerdem im Massenmarkt Appetit. 325.000 Vorbestellungen für das Model 3 mit einer Anzahlung von jeweils 1.000 Dollar nach nur zwei Wochen sprechen eine eindeutige Sprache und bringen nebenbei sogar noch viel Geld in die Kasse: 325 Millionen Dollar.
http://www.technologicvehicles.com/en/green-transportation-news/2808/tesla-model-c-an-electric-city-car-coming-in-2018#.V77skSiLSCg
This car could potentially be developed with Daimler (technical and financial partner of Tesla), which also wants to develop an electric city car to compete with the BMW i3.
About this Tesla Model C (City), the price would be much less premium than the i3 going to compete directly with the VW e-UP and Renault Zoe with a price tag starting under € 15,000 for a range announced to 150km!
(http://www.technologicvehicles.com/media/uploads/News/0001/01/103bbf4f99b478b358739c23be9b3e7989921a76.jpeg)
Wat Tesla alles plant, en geruchten worden meestal waar, tenminste een deel... (ook bussen)
http://www.autobild.de/artikel/zukunft-alle-tesla-modelle-bis-2020-5233127.html
-
De Tesla P100D is niet zomaar een nieuw 10 kWh groter accupack, ook dikkere bedrading(wiring) en vooral koeling werd totaal aangepast zodat de auto ook autobahn-volwaardig wordt (regelmatig fors inhalen), want met de vorige Ludicrous kon je maar 2 hoogstens 3 maal vol doortrekken van 0 tot 250 kmh en dan regelde de batterijpower naar beneden wegens temperatuur-duurzaamheid, dan was hoogstens 200 kmh maar mogelijk, en beperkte acceleratie tot de T° weer onder een bepaald level kwam:
http://teslamag.de/news/kwh-limit-akkuformat-zelltyp-musk-9374
Die neueste Version der elektrischen Oberklassen-Limousine, das Tesla Model S P100D, schafft den Spurt von 0 auf 60 mph in nur 2,5 Sekunden und verfügt über eine Reichweite von bis zu 613 Kilometern nach dem NEFZ. Um diese Werte zu erreichen, musste Tesla jedoch große Veränderungen am Akkupaket durchführen.
Während der Antriebsstrang unverändert blieb, gab es einige Veränderungen im Kabelbaum des Fahrzeugs. Außerdem soll es größere Unterschiede im Akkupaket geben, darunter eine komplett Neugestaltung der Kühlarchitektur, berichtet The Verge. Dadurch wird es deutliche Unterschiede bei Überholmanövern auf Autobahntempo geben, also in dem Tempobereich, wo das Fahrzeug zuvor in seiner Leistung eingeschränkt war.
Elon Musk erklärte, dass man sich aktuell auf das Model S P100D konzentriert und eine 100D-Version, die typischerweise mehr Reichweite aufweist, erst Monate später erscheinen wird. Tesla plant aktuell 200 solche Fahrzeuge (Model S/X P100D) pro Woche zu produzieren. Die Produktion könnte sich in den kommenden Monaten jedoch erhöhen.
Musk sagte außerdem (via Electrek), dass man sich mit dem aktuellen Akkuformat und den darin enthaltenen Zelltypen (18650) nahe am „theoretischen Limit“ befindet. Jegliche Steigerung in der Kapazität wird zukünftig nur mit neuen Batteriezellen erreicht. Tesla plant in der Gigafactory Zellen vom Typ 21-70 herzustellen.
directe link CTO Tesla:
http://www.theverge.com/2016/8/23/12611466/tesla-battery-upgrade-p100d-model-s-x-ludicrous
Though the new battery pack uses the same cell technology, Tesla executives touted the advancements in the battery pack technology itself as significant. "It's a pretty big change in the battery module and pack technology," said JB Straubel, CTO of Tesla, on a call with reporters. "It's a complete redo on the cooling architecture."
Ondertussen zijn de Europese websites ook aangepast, het topmodel P100D(L) kost 11.300 € meer als de vorige P90D + optie L, bij de huidige P90D kan men de optie L niet meer bestellen. De intelligente luchtvering is nu serie bij het topmodel.
https://www.tesla.com/nl_BE/models/design
Euh...ik heb gemerkt dat in Mexico het topmodel meer dan 3 miljoen dollar kost... en wij maar klagen :D
Model S P100D 2,958,000
All Wheel Drive Incluídos
EXTERIOR
Pintura blanca sólida Incluídos
Techo del color de la carrocería Incluídos
Llantas Slipstream de 19" Incluídos
INTERIOR
Asientos Tesla negros premium 53,000
Decorado de madera oscura de fresno Incluídos
Consola central integrada Incluídos
Forro de techo Alcantara blanco Incluídos
PERFORMANCE
Actualización a Ludicrous Speed Incluídos
Frenos de disco rojos Tesla Incluídos
CARGA
Supercharger habilitado Incluídos
OPCIONES
Suspensión neumática inteligente Incluídos
PRECIO DEL VEHÍCULO 3,011,000
Incluye IVA aproximado de $ 415,310.34.
https://www.tesla.com/es_MX/models/design?redirect=no
-
Voor het ogenblik, geef ik toe, volg ik niet alles wat met e-auto's te maken heeft.
Dat heeft te maken met de manier het in de media komt: superauto's.
Superauto's -interesseren mij niet, zelfs indien het geld ervoor zou hebben kocht ik ze niet.
Een Elektrische auto is zeker een optie, op het ogenblik dat ze een enigszins vergelijkbare prijs en uitvoering hebben als een 'gewone' auto van dezelfde klasse.
Een actieradius van een 300-350 km is wel het minimum.
-
Voor het ogenblik, geef ik toe, volg ik niet alles wat met e-auto's te maken heeft.
Dat heeft te maken met de manier het in de media komt: superauto's.
Superauto's -interesseren mij niet, zelfs indien het geld ervoor zou hebben kocht ik ze niet.
Een Elektrische auto is zeker een optie, op het ogenblik dat ze een enigszins vergelijkbare prijs en uitvoering hebben als een 'gewone' auto van dezelfde klasse.
Een actieradius van een 300-350 km is wel het minimum.
De Opel Ampera E 60 kWh zal vermoedelijk 30.000 - 35.000 € kosten en komt volgend jaar juli 2017 op de markt, praktisch rijbereik + 300 km, wel met 204 PK (150 kW) geen kleintje, maar vermoedelijk in Vmax begrenst tot 150 kmh. Is de europese versie van de Chevrolet Bolt EV in de USA (2016):
http://www.chevrolet.com/bolt-ev-electric-vehicle.html
Daar haalt hij officieel een rijbereik van EPA 320 km wat al realistisch is voor BE-snelheidsbeperkingen, volgens Europese cyclus NEDC is dat bijna 400 km. Premiere zal de Opel Ampera E hebben op het autosalon van Parijs 1 - 16 oktober 2016, dan zal je ook de prijzen weten.
Het is alleszins een niet-roestende lichtgewicht E-auto toch voor een 60 kWh-accupack (1624 kg). Afmetingen enz...: https://de.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Bolt
Produktionszeitraum: seit 2016
Klasse: Kompaktklasse
Karosserieversionen: Kombilimousine
Motoren: Elektromotor: 150 kW
Länge: 4166 mm
Breite: 1765 mm
Höhe: 1596 mm
Radstand: 2600 mm
Leergewicht: 1624 kg
Gisteren ook online met ~ foto:
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/opel-ampera-e-elektroauto-2017-paris-premiere-765522.html
24.08.2016
GM-Chefin Mary Barra persönlich verkündete, dass Opel ab 2017 in Deutschland ein neues Elektroauto anbieten wird. Wenn der Ampera-e im Sommer 2017 auf den Markt kommt, soll er mehr Reichweite bieten als andere Elektroautos. Premiere hat der Elektriker auf dem Pariser Autosalon 2016.
Ampera-e mit 204 PS
Der Elektromotor liefert 360 Newtonmeter und 204 PS. Von null auf 50 km/h beschleunigt der kleine Elektro-Opel in 3,2 Sekunden, der Zwischenspurt von 80 auf 120 soll in 4,5 Sekunden gelingen. Der Ampera-e erreicht eine Höchstgeschwindigkeit von 150 km/h.
Höchstgeschwindigkeit 150 km/h
Und dafür bietet der Bolt-Unterbau allerbeste Voraussetzungen. Um das Gewicht niedrig zu halten, hat GM tief in die Leichtbaukiste gegriffen und viel Kohlefaser, Aluminium und Magnesium verbaut. Die Nacht leuchtet der Bolt selbstredend mit LED-Scheinwerfern aus. Platz gibt's für fünf Personen, die Dank der hohen Bauform auch hinten bequem sitzen können. Ist der 60 kWh fassende Lithium-Ionen-Energiespeicher leer, so soll er mit einem Schnellladesystem in knapp 60 Minuten wieder auf rund 80 % gefüllt werden können. An der normalen Steckdose vergehen neun Stunden, ehe die flach im Unterboden verbauten Akkus wieder voll sind. Gewicht der Stromspeicher: rund 430 Kilo. Damit soll laut GM der Chevrolet Bolt rund 320 Kilometer weit und bis zu 145 km/h schnell fahren können. Alltagstauglich 320 Kilometer, betont man in Detroit und Rüsselsheim, da zur Reichweiten-Kalkulation der neue WLTP-Testzyklus herangezogen wurde. Zieht man zur Reichweitenberechnung die veralteten NEFZ-Regularien heran, wären theoretisch sogar 400 Kilometer drin.
Spekulationen über den Preis
Bleibt die Frage, was so ein Opel Ampera-e kosten könnte. Dazu schweigen sie in Rüsselsheim noch eisern. Ein Blick auf den schärfsten Ampera-e-Konkurrenten hilft aber, um eine gewisse Hausnummer nennen zu können. 34.950 Euro kostet der BMW i3 als reines Elektroauto.
Over de prijs wordt nog gespeculeerd, maar ik vermoed eerder korter bij de 35.000€ dan bij 30.000 €, zoals de laatste nieuwe BMW i3 met groter accupack van 33 kWh, maar die haalt in de praktijk maar 200-250 km of 100 km minder (NEFZ 300 km):
http://ecomento.tv/2016/05/02/bmw-i3-300-kilometer-reichweite-sommer-2016/
Wettbewerber
Mit dem anstehenden Akku-Upgrade schließt der i3 in diesem Jahr mit etwas Verzögerung zu der Konkurrenz im kompakten Elektroauto-Segment auf. Vergleichbare Stromer werden unter anderem von Mercedes-Benz (B 250 e, 39.151,- Euro, bis zu 230 km), Nissan (LEAF, 34.385 Euro, bis zu 250 km), Renault (ZOE, 21.500,- Euro zzgl. ab 49 Euro Batteriemiete, bis zu 240 km) und Kia (Soul EV, 30.790,- Euro, bis zu 212 km) angeboten. Anfang 2017 will Opel zudem den Ampera-e mit über 300-Elektro-Kilometern auf den Markt bringen.
Je ziet de Opel Ampera 60 kWh zal de eerste zijn die een rijbereik van minimum 300 km haalt en hopelijk minder dan 35.000 € zal kosten.
De concurrentie rond die prijs halen 100 km minder rijbereik... want ze ontbreken 25 kWh...
De Opel Ampera E zal niet die bepaalde opties hebben van een Tesla Model 3 (zoals autopilot enz...) met 345 km EPA-rijbereik (basismodel) die wslk pas einde 2018 in Europa zal aangeboden worden. Ook bron Tesla.be: https://www.tesla.com/nl_BE/model3?redirect=no
Nog meer details van de Opel Ampera E (GM Bold EV):
http://www.autozeitung.de/auto-neuheiten/opel-ampera-e-2017-preis-technische-daten
(http://fotos.autozeitung.de/618x464/images/bildergalerie/2016/08/opel-ampera-e-2017-01.jpg)
(http://www.chevrolet.com/content/dam/Chevrolet/northamerica/usa/nscwebsite/en/Home/Vehicles/Cars/2017_Bolt_Reveal/model_overview/01_images/2016-chevrolet-bolt-electric-vehicle-charging-1480x551-01.jpg)
-
320 km, dus na 300 km wordt het toch wel hoog tijd om hem bij te laden. Het duurt dan maar liefst 1 uur voor hij weer voor 80% bijgeladen is, dus voor 256 km. De volgende keren wordt het dus na 230 km al hoog tijd om hem bij te laden.
Stel je voor dat ik daarmee van hier naar België moet rijden, dan hangt hij 4 uur aan de laadpaal en nog eens 4 uur als ik terugkom. Neen, dank je, dat kon vroeger veel sneller met een Citroën 2CV.
-
320 km, dus na 300 km wordt het toch wel hoog tijd om hem bij te laden. Het duurt dan maar liefst 1 uur voor hij weer voor 80% bijgeladen is, dus voor 256 km. De volgende keren wordt het dus na 230 km al hoog tijd om hem bij te laden.
Stel je voor dat ik daarmee van hier naar België moet rijden, dan hangt hij 4 uur aan de laadpaal en nog eens 4 uur als ik terugkom. Neen, dank je, dat kon vroeger veel sneller met een Citroën 2CV.
Vlaanderen is maar 200 km "breed"...
En de Vlaming zou maar < 39 km gemiddeld per dag afleggen: (wat het waard is)
http://www.duurzame-mobiliteit.be/artikel/ovg-41-afgelegde-afstanden
OVG 4.1: afgelegde afstanden
Gemiddeld legt de Vlaming dagelijks 38,23 km af. Dat is 3,41 km minder dan vorig jaar (een niet-significante daling).
(http://www.duurzame-mobiliteit.be/sites/default/files/komimozine/gr3-1_0.png)
Bijna drie kwart van de afgelegde afstand gebeurt per auto. De trein scoort met bijna 6% niet slecht, ‘trage’ modi scoren lager omdat er nu eenmaal minder kilometer mee wordt afgelegd. “Andere” is met meer dan 10% sterk vertegenwoordigd, hoogstwaarschijnlijk zijn dit voor het merendeel vliegtuigreizen.
Naast de auto is er nog trein en vooral vliegtuig voor verre afstanden af te leggen, meestal veiliger en sneller en zelfs goedkoper bij low-cost vluchten.
Nee, een vliegtuig is meestal (veel) sneller en veiliger dan een auto voor lange afstanden.
Uiteraard moet men nog op een (regionale) luchthaven geraken, maar dat kan geen probleem zijn met een E-auto, wanneer ik me dat zo voorstel.
Ik kan bvb kiezen uit 4 luchthavens binnen een straal van 90 km, 2 binnen 50 km (3 buitenlandse, bvb Eindhoven ligt op ~ 43 km).
De laatste keer dat we vlogen (vanuit Weeze) waren we van thuis uit op ca. 4,5 hr aan de Adriatische zee (Hotel), afstand (via snelwegen) ca 1270 km, incl. alle tussenverplaatsingen en wachttijden.
Jozef, een Opel Ampera E kan (moest die nu al verkrijgbaar zijn) natuurlijk niet gebruik maken van zware DC-laadpalen van 120-130 kW (huidige Tesla), maar moet het voorlopig stellen met DC-laadpalen van 50 kW, daarom nog die voorlopig lange laadtijd. Maar daar kan snel verandering in komen want de standaard CCS van vandaag 50 kWh gaat in afzienbare tijd naar 150 kWh gebracht worden, en dan mag men nog eens rekenen. ;) Een Ampera E zal wslk pas einde 2017 verkrijgbaar zijn, dan kan zich mss al wat veranderen betreft laadwattage (voor lange afstanden), maar ik maak me geen illusies want dan gaat de E-auto -eerder dan gedacht- teveel concurreren met de fossiele auto´s...
Nochtans is een zwaar laadpalennetwerk helemaal niet duur, want Tesla bewijst dat al jaren... en Tesla heeft natuurlijk niets liever dat er meer zware DC-laadpalen (150 kW en meer) en er eindelijk eens een fatsoenlijke standarisering komt, daarom zijn ze ook bij CharIN aangesloten sinds maart 2016, want hun massamodel 3 komt ook in 2018-2019 op de EU-markt. Soit #elk E-automodel die pakweg 50 kWh hebben# zal de druk meer verhogen een degelijk snelladennetwerk langs de snelwegen uit te bouwen.
...
Volkswagen has built the first public CCS rapid charge station with 50 kW DC in Wolfsburg in June 2013 to support the test drives of the upcoming VW E-Up that is supposed to be delivered with a DC rapid charger connector for the Combined Charging System.[10] Two weeks later BMW has opened its first CCS rapid charge station in support of the upcoming BMW i3.[11] On occasion of the second EV World Summit in June 2013 both a Chademo and a Volkswagen-group spokesperson have pointed out that a concurrency between Chademo and CCS is not required as the additional cost of a dual-protocol rapid charge station is a mere 5% - thus multi-standard DC chargers are being advocated by Chademo, Volkswagen and Nissan.[12]
In Germany the Charging Interface Initiative e. V. (CharIN) was founded by car makers and suppliers (Audi, BMW, Daimler, Mennekes, Opel, Phoenix Contact, Porsche, TÜV SÜD and Volkswagen) to promote the adoption of the Combined Charging System. They noted in a press release that the majority of cars can not charge with more than 50 kW, so that was the first common power output of CCS stations to be built during 2015. The next step was the standardization of charging stations with 150 kW output that they showed in October 2015, looking to a future system with 350 kW output.[13] Volvo joined CharIN in 2016.[14] Tesla Motors joined CharIN in March 2016.[15] Faraday Future joined in June 2016.
https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_Charging_System
Natuurlijk moet de Ampera E dan op die toekomstige 150 kW standaard voorzien zijn (aangepaste CCS-plug en kabels naar het accupack, desnoods extra-koeling), laden is DC dus direct naar het accupack (niet via omvormer). Dat zal de Ampera E navenant iets duurder maken.
https://de.wikipedia.org/wiki/Combined_Charging_System
...
Das Combined Charging System soll nach den Bestrebungen vor allem deutscher Autokonzerne in Europa die Grundlage für einen einheitlichen autoseitigen Ladesteckanschluss an den Elektrofahrzeugen schaffen. Es können damit Stromquellen verschiedener Leistungsstufen sowohl im Wechselspannungs- als auch im Gleichstrombereich genutzt werden. Die Steckervielfalt an Ladepunkten und Elektrotankstellen kann reduziert werden. # Die derzeit eingeführten 50-kW-CCS-Stationen bieten allerdings keine Reserven, um langfristig auch bei steigenden Akkukapazitäten kurze Ladezeiten zu garantieren#. Tesla Supercharger realisieren schon Gleichstromladen mit über 120 kW ohne Combo-2-Anschluss.
[13] http://www.charinev.org/fileadmin/user_upload/Documents/20151014_PR_CharIN_ELIV_EN.pdf
Dus het hangt ook van de laadinfrastructuur af hoe huidige en toekomstige lange-afstand-E-auto´s zich gaan ontwikkelen, een vb van het Nederlandse FastNed dat aan 300 kW laders denkt:
http://www.egear.be/fastned-300-kw-laadpaal/
Het Nederlandse laadnetwerk Fastned is voorbereid om snelladers van 300 kW te installeren. Dat is 6 keer meer dan de huidige Fastned laders en je kan er 400 km range mee bijladen in slechts 15 minuten.
Vorige maand werden in Frankfurt de volledig elektrische Audi e-tron Quattro en de Porsche Mission E conceptauto’s voorgesteld. De eerste heeft een 150 kW lader en de Porsche een 300 kW lader. Daarmee geraken deze wagens tot 80% “getankt” in respectievelijk een halfuur en een kwartiertje.
-
Range-anxiety blijkt bij een aantal forum-deelnemers fel aanwezig te zijn. Ik moet toegeven, bij mij is dat ook lange tijd het geval geweest. Maar als je het nuchter bekijkt kom je met een bereik van pakweg 400 km al heel ver. Dat is een bereik dat een Tesla Model S 90 kWh vlot haalt als je niet als een hooligan rijdt.
Vergeet niet dat je met een e-auto elke morgend zal vertrekken met een volle batterij. Hoe dikwijls vertrek je niet thuis met minder dan een kwart in dank, wat bij een gemiddelde diesel zal resulteren in een bereik van 200 à 250 km? Je kan die diesel dan wel sneller tanken, maar veruit in de meeste gevallen bereik je je bestemming zonder te gaan tanken.
Mijn persoonlijke maatstaf naar bereik is de volgende, genoeg bereik om de typische daguitstappen met het gezin vlot te maken. Voor mij is dat een typisch dagje zee of Ardennen en dan is zo'n 300 km genoeg. In veel gevallen kan je ter plaatse al bijladen en zal het nog vlotter gaan. Ik merk dat veel tankstations in Belziek al laadstations hebben. Het zijn geen superchargers, maar even wat bijladen is mogelijk, hetzelfde geld voor vele parkings.
De lange ritten die ik maak blijven beperkt. Meestal is het 2x per jaar een 1000 à 1200 km om te gaan skieën en het zomerverlof. Daarnaast maak ik nog een 4 à 5 verplaatsingen een eindje in Duitsland (Montabaur) om vrienden te bezoeken, zo'n 300 km. Dat zou dus met een gewone Model S vlot moeten lukken. Op 10 km van mijn bestemming heb ik daar trouwens een supercharger zodat ik de elektrische installatie van mijn vrienden niet moet belasten. Mijn jaarlijkse lange ritten zullen elektrisch dus wat meer tijd kosten, maar met 3 kinderen in de auto is dat niet echt een probleem, die vinden een extra stop geen probleem.
Mijn huidige wagen is ondertussen aan vervanging toe en ik heb al geruime tijd een short-list voor de opvolger. Momenteel staat de Tesla Model S 90 kWh bovenaan de lijst, gevolgd door de Volvo XC90 T8. Ik geef toe dat deze lijst voor een groot deel wordt bepaald door fiscaliteit, maar ik zou een Model S niet verkeerd vinden. Ik heb veel met Tesla-rijders gesproken en zij hebben het allemaal over de mentaliteitsveranderingen die nodig is. Als je een bereik van 1000 km of meer belangrijk vindt en snel tanken absoluut noodzakelijk is en je niet inziet dat dit maar zelden nodig is per jaar, dan is een e-auto geen goede keuze. Kan je je daarentegen daar wel over zetten dan is elektrisch rijden een optie.
Zoals hier al opgemerkt zijn er trouwens andere alternatieven voor lange verplaatsingen zoals trein en vliegtuig. Een aantal producenten geven ook de mogelijkheid om een klassiek voertuig te gebruiken voor lange verplaatsingen, dikwijls zelfs zonder extra kost. In de meeste gevallen heb je een aantal keer per jaar de mogelijkheid om zo een voertuig te lenen.
-
Vlaanderen is maar 200 km "breed"...
O sorry, ik wist niet dat je 35.000 Euro moet neertallen voor een wagen die enkel maar bedoeld is om er in Vlaanderen mee te rijden.
Jozef, een Opel Ampera E kan (moest die nu al verkrijgbaar zijn) natuurlijk niet gebruik maken van zware DC-laadpalen van 120-130 kW (huidige Tesla), maar moet het voorlopig stellen met DC-laadpalen van 50 kW, daarom nog die voorlopig lange laadtijd. Maar daar kan snel verandering in komen want de standaard CCS van vandaag 50 kWh gaat in afzienbare tijd naar 150 kWh gebracht worden, en dan mag men nog eens rekenen. ;)
Ja Michel, dat is nu de hele hype rond elektrische wagens: gebakken lucht. Altijd weer hetzelfde liedje: "een xxx kan natuurlijk niet ... maar moet het voorlopig nog stellen met ... maar daar kan snel verandering in komen want ...". Altijd maar toekomstmuziek. Liever één vogel in de hand dan tien in de lucht, zegt het spreekwoord.
-
Range-anxiety blijkt bij een aantal forum-deelnemers fel aanwezig te zijn.
Wat mij betreft, gaat het zeker niet over angst, wel over ongemak en tijdverlies.
Hoewel het rijbereik van zelfs een zeer dure Tesla nog altijd veel geringer is dan dat van een goedkope wagen met fossiele brandstof, vind ik het momenteel al geen echt onoverkomelijk probleem meer. Als je maar genoeg tijd besteedt om te gaan bijladen, geraak je er wel.
Anders ligt dat bij een Ampera. Als je daarmee maar liefst een uur lang moet bijladen om er dan theoretisch hooguit 2 uurtjes te kunnen meer rijden te kunnen rijden, dan zeg ik: neen, dit voertuig is nog lang geen alternatief voor een wagen met fossiele brandstof. Met een oude Citroën 2CV kan je na een paar minuutjes voltanken gemakkelijk 3 uur rijden.
-
Vlaanderen is maar 200 km "breed"...
O sorry, ik wist niet dat je 35.000 Euro moet neertallen voor een wagen die enkel maar bedoeld is om er in Vlaanderen mee te rijden.
Jozef, een Opel Ampera E kan (moest die nu al verkrijgbaar zijn) natuurlijk niet gebruik maken van zware DC-laadpalen van 120-130 kW (huidige Tesla), maar moet het voorlopig stellen met DC-laadpalen van 50 kW, daarom nog die voorlopig lange laadtijd. Maar daar kan snel verandering in komen want de standaard CCS van vandaag 50 kWh gaat in afzienbare tijd naar 150 kWh gebracht worden, en dan mag men nog eens rekenen. ;)
Ja Michel, dat is nu de hele hype rond elektrische wagens: gebakken lucht. Altijd weer hetzelfde liedje: "een xxx kan natuurlijk niet ... maar moet het voorlopig nog stellen met ... maar daar kan snel verandering in komen want ...". Altijd maar toekomstmuziek. Liever één vogel in de hand dan tien in de lucht, zegt het spreekwoord.
Tja Jozef zo is het nu eenmaal, maar ik kijk wel uit naar mijn eerste E-wagen, waar geen enkele fossiele wagen aan kan rieken, die verkwisten namelijk vooral lucht, en stinken bovendien en de rest van de nadelen... :)
Liever propere lucht als stinkend-giftige lucht zegt het spreekwoord. ;D
Een Tesla Model 3 gaat dat probleem natuurlijk niet hebben met zware laadpalen die zijn er al een heel tijdje, en ook die gaan zwaarder worden (wslk 200 kW), naja als men schrik heeft van een laadkabel en eerder kikt op fossiele dampen is men natuurlijk totaal ongeschikt voor een E-wagen.
Bij het nieuw rijgevoel dat een (toekomstige) E-wagen geeft stelt een fossiele wagen nog maar heel weinig voor.
Voor 1/2 van de prijs heeft men al betere prestaties en aandrijfkomfort dan een vervuilende fossiele wagen.
Een Tesla S P85 (niet de zuinigste) haalde in maart 2015 al een gemiddelde van 111 kmh op Europese snelwegen, dit laadtijden en gratis stroom inbegrepen, dit bij een 4000 km trip door 10 landen in Europa. Dus weinig of geen verschil met een benzine-auto.
Voor een Tesla Model 3 zal het niet veel anders zijn, wslk nog wat sneller voor het duurdere model, en met zwaardere laadpalen sowieso. Voor die 111 kmh gemiddeld moest men wel wat sneller rijden dan de plaatselijke limieten neem ik aan:
http://www.impulse.de/leben/mit-111-kmh-zum-weltrekord
Mit 111 km/h zum Weltrekord 20. März 2015
[...]
Wie schnell waren Sie unterwegs?
In der Spitze waren es zwischen 140 und 150 km/h, im Durchschnitt lagen wir bei 111 km/h, wenn man die Staus herausrechnet. Das ist also kein Unterschied zu einem Auto mit Benzinmotor. Das Entscheidende für den Rekord waren aber die kurzen Ladezeiten: Wir haben die Strecke so geplant, dass die Batterien möglichst leer waren, wenn wir eine Ladestation angesteuert haben, weil sie sich dann am schnellsten aufladen lassen. Das ist wie beim Handy: je leerer der Akku, desto schneller geht das Aufladen.
Haben Sie es immer bis zur nächsten Ladestation geschafft?
Ja, sonst wäre der Rekord auch futsch gewesen. Die längste Strecke zwischen zwei Supercharger-Ladestationen war die zwischen Ljubljana in Slowenien und Verona in Italien. Da sind wir maximal 120 km/h gefahren, um etwas Strom zu sparen und die Batterie hat durchgehalten.
http://www.autobild.de/artikel/tesla-model-s-elektro-rekord-5684138.html
Die Strecke führte durch zehn europäische Länder: Deutschland, Österreich, Slowenien, Italien, Schweiz, Frankreich, Luxemburg, Belgien, Niederlande und Dänemark. Während der Fahrt hielten die Bayern eine staubereinigte Durchschnittsgeschwindigkeit von 111 km/h. Willberg sagte der Online-Ausgabe der Zeitung "Donaukurier": "Es ging nicht darum, so schnell wie möglich zu fahren, sondern so effizient wie möglich." Die Spitzengeschwindigkeit (210 km/h) des 421-PS-Tesla hätten sie nicht ausgenutzt, sondern seien maximal 180 Kilometer in der Stunde gefahren
(de afstand Ljubljana-Suc tot Verona-Suc is 338 km, nu liggen er natuurlijk meer Sucs)
(een 2016-Tesla S 90D zal natuurlijk navenant beter doen, want die heeft ca. 50 km meer rijbereik)
111 kmh is niet ver van de gemiddelde gemeten snelheid op de Europese (beperkte) snelwegen:
http://www.bivv.be/publications/Nationale%20gedragsmeting%20%E2%80%9Csnelheid%20op%20autosnelwegen%E2%80%9D%20-%202011/Nationale%20gedragsmeting%20%E2%80%9Csnelheid%20op%20autosnelwegen%E2%80%9D%20-%202011.pdf
blz 27-28 tabel 5 en figuur 20, 9 landen in een Europees vergelijk.
Gemiddeld gemeten snelheden autosnelweg
Land (jaar): ~ snelheid : limiet
DK (2011): 121,2 kmh : 130 kmh}
DK (2011): 115,8 kmh : 110 kmh}
D (*1992): 120,4 kmh : aanbevolen 130 kmh dus enkel handhaving andere verkeersregels, zoals afstand, voorrang enz...
A (2006) : 119,9 kmh : 130 kmh
BE (2011) : 117,9 kmh: 120 kmh
Finland (2007): 115,1 kmh: 120 kmh
Nederland (2006): 114,3 kmh: 120 kmh
Frankrijk(2010): 114,0 kmh: 130 kmh}
Frankrijk (2010): 104,0 kmh: 110 kmh}
UK (2010): 111 kmh : 112,7 kmh (70 mph)
Ierland (2006): 110 kmh : 120 kmh
Zwitserland (2010): 108 kmh : 120 kmh
(voor wat de metingen objectief waard zijn. maar de BIVV zet ze wel in een tabelletje + grafiek, de nuanceringen van de metingen staan in de pdf)
* http://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/publikation/long/3136.pdf
-
Range-anxiety blijkt bij een aantal forum-deelnemers fel aanwezig te zijn. Ik moet toegeven, bij mij is dat ook lange tijd het geval geweest. Maar als je het nuchter bekijkt kom je met een bereik van pakweg 400 km al heel ver. Dat is een bereik dat een Tesla Model S 90 kWh vlot haalt als je niet als een hooligan rijdt.
Als men eerlijk is en de huidige realtiteit leest is dit vandaag al onbestaande bij Tesla, en in 2018-2019 zal dat ook voor een 35.000 €-Tesla onbestaande zijn. En als de CCS standaard van 150 kW-laadpalen werkelijkheid wordt zal dat voor vele E-wagens onbestaande zijn, tenminste als die er normaal mee omgaan. ;)
En voor diegenen die nog twijfelen aan die zware laadpalen van minstens 150 kW, gewoon eens lezen wat de *EU-doelstellingen zijn betreft CO2. Zonder een significant aandeel E-wagens gaat dat nooit lukken. Dus ik twijfel er niet aan dat de premies voor betaalbare E-wagens ook na 2020 niet gaan ophouden, bepaalde landen hebben dit al aangekondigd.
* http://www.knack.be/nieuws/wereld/eu-sluit-akkoord-over-energiedoelstellingen-40-procent-minder-co2-tegen-2030/article-normal-476499.html
Tesla quietly upgraded its Superchargers for faster charging, now capable of 145 kW
Fred Lambert - 1 month ago
....
While the new capacity should allow Tesla to shave some significant minutes on the charging time, the company has much bigger ambitions for charging. After unveiling the Supercharger, CTO JB Straubel said that Tesla aims to bring the charging down to 5 to 10 minutes:
“It’s not going to happen in a year from now. It’s going to be hard. But I think we can get down to five to 10 minutes,”
https://electrek.co/2016/07/20/tesla-supercharger-capacity-increase-145-kw/
http://www.egear.be/fastned-300-kw-laadpaal/
-
Tesla maakt de hele peperdure supersportwagenklasse (in de regel 2-zit) belachelijk met hun lawaaierige acceleratiecijfers (zie enkele links) en meestal in beperkte serie gebouwd (en meestal op voorhand uitverkocht), behalve een paar uitzonderingen.
Daarbij is een Tesla S een ruime familielimousine (5+2 plaatsen), en een Tesla X zelfs een ruime SUV met volwaardige 7 zitplaatsen, Tesla wil beginnen met # 200 100kW accupacks per week of 10 % van de totale Tesla S/X productie.
! Andere 100 kW versies zullen nog volgen, dus zonder Ludicrous mode is zéér waarschijnlijk, of een S/X 100D:
http://www.theverge.com/2016/8/23/12611466/tesla-battery-upgrade-p100d-model-s-x-ludicrous
The 100kWh battery will, naturally, come at a price. The Model S P100D with Ludicrous Mode will start at $134,500, an increase of $9,500 over the old P90D. It will be available for order immediately with the first deliveries beginning next month. A similarly equipped Model X starts at $135,500. Tesla said that the initial production run will be "limited" to around # 200 packs per week, around 10 percent of total Tesla volume, and production will be increased going forward. It will likely be "several months" until Tesla offers the 100kWh battery pack in other trim levels.
Voor de mensen die een P90DL besteld hebben of zelfs al hebben en absoluut een P100D willen zou er nog een redelijke oplossing bestaan.
http://www.vroom.be/nl/autonieuws/tesla-p100d-2016-1?utm_medium=content&utm_source=hbvl&utm_campaign=artikel-nieuws
Deze Tesla is de snelste auto ter wereld!
24 augustus 2016
Met die woorden presenteerde Tesla de nieuwe P100D van zijn Model S en X. Hun waanzinnige acceleraties bezorgen de meest prestigieuze supercars van het moment het schaamrood op de wangen.
Met een tijd van 2,5 seconden voor 0 tot 96 km/u (60 mijl per uur) vindt Tesla zijn Model S de snelste auto die momenteel in productie is. De Amerikaanse constructeur vergeet daarbij ongetwijfeld de Bugatti Chiron, Koenigsegg Regera en enkele andere brute beesten… Maar die worden in beperkte oplage geproduceerd, kosten ruim een miljoen euro en kunnen slechts twee inzittenden vervoeren. De Tesla vervoert 5+2 personen, beschikt over een ruime koffer en kost aanzienlijk minder!
De Model S, met vierwielaandrijving, heeft een batterij van 100 kWh, waardoor hij een rijbereik heeft van 613 km. Een record voor een elektrisch productievoertuig! Goed om weten: Tesla biedt dezelfde aandrijving aan op zijn Model X, die iets trager is (nu ja: 2,9 seconden van 0 tot 96 km/u) en een beperkter rijbereik heeft (542 km).
Hoeveel? ##Veel…
Heb je een P90D Ludicrous besteld (met de modus voor wilde acceleraties) en vind je het jammer dat je niet voor deze P100D gekozen hebt? Voor $ 10.000 (ongeveer € 8.900) kan je je auto updaten. Als je auto al geleverd is, is een update nog steeds mogelijk. Maar dan verdubbelt de prijs, inclusief recyclage van je batterij.
Tesla deelt geen definitieve prijs mee, of vermogen of andere details, maar bevestigt wel dat de P100D een dure auto is. Maar ze rechtvaardigen dat door te vermelden dat het merk daarmee de ontwikkeling van de kleinere en aanzienlijk goedkopere Model 3 kan financieren. Die zou binnenkort beschikbaar zijn.
## De prijs is ondertussen bekend, voor BE:
Voor de S P100D : vanaf 155.040 €
Voor de X P100D : vanaf 156.140 €
http://www.focus.de/auto/elektroauto/tesla-model-s-mit-100-kwh-batterie-teslas-kampfansage-diesen-wert-muessen-porsche-und-ferrari-jetzt-unterbieten_id_5855715.html
Tesla baut jetzt nach eigenen Angaben die Serienautos mit der schnellsten Beschleunigung und will damit ein Zeichen für Elektromobilität setzen. Das setzt auch die Sportwagen-Konkurrenz unter enormen Zugzwang.
Die am Dienstag angekündigten Fahrzeuge der Limousine Model S mit größeren Batterien schafften es von null auf 60 Meilen pro Stunde (96,5 km/h) in 2,5 Sekunden, sagte Firmenchef Elon Musk.
Nur zwei Straßensportwagen weltweit - LaFerrari und Porsche 918 Spyder - könnten schneller beschleunigen. Sie seien aber im Gegensatz zu den Teslas keine in Serie produzierten Wagen, erklärte Musk - was nur halb stimmt, denn die Autos wurden durchaus in Serie produziert - nur eben in sehr geringen Stückzahlen. Damit stelle Tesla nun die schnellsten Serienautos der Welt her, meinte Musk trotzdem. „Das ist ein Zeichen dafür, dass Elektroautos die Zukunft sind“, argumentierte er.
Het zal dus wslk nog wachten worden op de aangekondigde electrische Porsche Mission E, prijs en productiejaar onbekend (2019?), ook het aantal stuks onbekend...
De Tesla S is ondertussen in zijn 4e productiejaar en wordt zoals een normale auto verkocht, de Tesla X wordt ca. 9 maanden verkocht.
De foto´s zeggen al genoeg...
http://www.topgeardeutschland.de/133-news/1232-zehn-autos-die-0-100-km-h-in-oder-sogar-unter-drei-sekunden-schaffen?showall=1
Zehn Autos, die 0-100-km/h in oder sogar unter drei Sekunden schaffen
Das neue Tesla Model S P100D ist schnell. Aber wie schnell sind 2,7 Sekunden im Vergleich?
(http://www.topgeardeutschland.de/images/galerien/20160826_top10_beschleunigung/top10_beschleunigung_082016_00.jpg)