Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Voertuig- en rijtechnieken => Topic gestart door: JC op donderdag 15 december 2016 - 09:29:36
-
Van Teslarati
http://www.teslarati.com/lucid-unveils-400-mi-luxury-ev-30-larger-battery-teslas-p100d/ (http://www.teslarati.com/lucid-unveils-400-mi-luxury-ev-30-larger-battery-teslas-p100d/)
Website van de fabrikant
http://lucidmotors.com (http://lucidmotors.com)
Batterijpacks van 100 tot 130 kWh. Hierbij zou de batterij tot 1000 pk kunnen leveren. De range zou meer dan 400 mijl bedragen (zo'n 640 km).
Je kan al een aanbetaling doen om er ééntje te bestellen. Er staat echter nog geen leverdatum bij, verwacht de auto dus niet binnen het jaar. De laatste tijd verschijnen er wel meer concurrenten van Tesla die auto's met vergelijkbare prestaties bieden. Elon Musk heeft enkele weken geleden getweet dat hij zou stoppen bij een batterij van 100 kWh, meer lijkt hem niet nodig. Misschien wordt hij op andere gedachten gebracht door concurrenten die wel groter gaan.
Met het huidige platform van de Model S/X denk ik niet dat er nog veel rek op zit. Het batterijpack is aardig gevuld en er is geen plaats meer voor extra cellen. De dual-charger optie zou trouwens niet meer beschikbaar zijn net door plaatsgebrek. Tesla kan dus enkel nog meer capaciteit halen door een gunstiger vormfactor en/of betere batterijchemie.
Concurrentie leidt tot meer innovatie!
-
Van Teslarati
http://www.teslarati.com/lucid-unveils-400-mi-luxury-ev-30-larger-battery-teslas-p100d/ (http://www.teslarati.com/lucid-unveils-400-mi-luxury-ev-30-larger-battery-teslas-p100d/)
Website van de fabrikant
http://lucidmotors.com (http://lucidmotors.com)
Batterijpacks van 100 tot 130 kWh. Hierbij zou de batterij tot 1000 pk kunnen leveren. De range zou meer dan 400 mijl bedragen (zo'n 640 km).
Je kan al een aanbetaling doen om er ééntje te bestellen. Er staat echter nog geen leverdatum bij, verwacht de auto dus niet binnen het jaar. De laatste tijd verschijnen er wel meer concurrenten van Tesla die auto's met vergelijkbare prestaties bieden. Elon Musk heeft enkele weken geleden getweet dat hij zou stoppen bij een batterij van 100 kWh, meer lijkt hem niet nodig. Misschien wordt hij op andere gedachten gebracht door concurrenten die wel groter gaan.
Met het huidige platform van de Model S/X denk ik niet dat er nog veel rek op zit. Het batterijpack is aardig gevuld en er is geen plaats meer voor extra cellen. De dual-charger optie zou trouwens niet meer beschikbaar zijn net door plaatsgebrek. Tesla kan dus enkel nog meer capaciteit halen door een gunstiger vormfactor en/of betere batterijchemie.
Concurrentie leidt tot meer innovatie!
Idd.
En meer dan 100 kWh maakt ook weinig zin, zelfs voor een 5 meter auto niet.
Mogelijk is het want in kleine roadster -met origineel 54 kWh 2008- hebben ze ook op dezelfde ruimte 70 kWh gekregen, maar wel met betere accutechniek van de Tesla S 2012. Kreisel vervangt zelfs het 24,2 kWh accupack van de E-Golf en zet in dezelfde ruimte én gewicht ! zelfs 55,7 kWh of 130% meer!:
http://www.kreiselelectric.com/projekte/electric-golf/
(maar een Golf is natuurlijk niet ontworpen als E-wagen, het is een normale Golf die omgebouwd wordt)
Tesla zal wslk wel snel de gewone 100D lanceren (2017?), die is al zuiniger dan de P100D.
Tesla heeft zeker nog veel potentieel het specifiek verbruik te verminderen, enkel in de aerodynamica zit al gemakkelijk 15 %, dezelfde Cd van het model 3 moet zeker kunnen. Ook bij de 1 traps-overbrenging is zeker veel te halen, er bestaan immers ook 2-3-? gerobotiseerde-DKG-versnellingsbakken bij E-auto´s, die moeten natuurlijk het koppel aankunnen. Hier rekent men 15 % in de titel, en onderaan de tekst met 20 ã 30 % minder verbruik:
https://www.heise.de/autos/artikel/Doppelkupplungslos-mit-eDCT-1802337.html
Mit einem Schaltgetriebe im Elektroauto soll die Reichweite um bis zu 15 Prozent steigen
Doppelkupplungslos mit eDCT
[...]
Die Übersetzung wird also kurz genug gewählt für einen Fall, der so gut wie nie eintritt, mit der Folge, dass der Motor fast immer unnötig hoch dreht. Könnte man solche verschwenderische Drehzahlen im normalen Fahrbetrieb vermeiden, stiege die Reichweite um den rechnerischen Differenzwert von zwischen 30 und 20 Prozent
vb 2-V:
(https://1.f.ix.de/autos/imgs/14/9/8/2/1/3/0/eDCT-10fba2ef027afd9f.jpg)
Das eDTC von Oerlikon Graziano ist ein Zweiwellengetriebe in Vorgelegebauweise. Die "Hauptwelle" (ganz oben) ist zweigeteilt und überträgt die Kraft je eines Elektromotors auf jeder Seite über zwei schaltbare Übersetzungen auf die Vorgelegewelle (in der Mitte). Ganz unten liegt das über eine Stirnverzahnung von der Vorgelegewelle angetriebene Differenzial mit seinen beiden Flanschen für die linke und rechte Antriebswelle.
https://www.heise.de/autos/artikel/Doppelkupplungslos-mit-eDCT-1802337.html?view=bildergalerie > verdere foto´s
Moest zo´n compacte DKG 2-3-versnellingsbak in ruimte en prijs én gewicht gunstiger zijn dan een 20-30 %-groter accupack is de rekening heel snel gemaakt. Een firma vinden die er genoeg gaat maken zal wel snel gevonden zijn...
De Tesla Roadster was oorspronkelijk gepland met een 2V-bak maar toen heeft men zich duidelijk voor de 1V- gekozen (ook wg betere acceleratie# ), wslk was ook de (digitale) techniek nog niet zo ver 9 jaar geleden, kon de bak het koppel niet aan, of ook te weinig plaats in de al dure quasi handgemaakte Roadster, dus betere prestaties en de prijs kon verminderd worden:
http://www.autoblog.com/2008/01/23/breaking-tesla-has-a-solution-for-their-transmission-woes-get/
Jan 23rd 2008
In December, the company announced a plan that would see them launch production in the first quarter of 2008 at a slow rate with an interim single-speed transmission in place of the planned two-speed unit while they continued to develop a two-speed unit that could withstand the punishment of the electric motor. Once a newly-developed two-speed unit was validated, Tesla planned to retrofit the early cars with new units.
http://www.motorauthority.com/news/1025442_tesla-solves-gearbox-problem-with-new-one-speed-unit
According to Tesla, to overcome the previous technical problems, the first batch of cars, dubbed ‘P1,’ will come with an interim two-speed transmission that meets durability requirements but limits acceleration to a # disappointing 5.7 seconds for the 0-60mph sprint.
Future models will come with a new one-speed gearbox mated to a more powerful drivetrain than the power unit in the P1 cars. The existing motor will be modified to have advanced cooling capabilities to handle the additional power and the permanent transmission unit will be engineered to handle the higher torque of the powertrain. This second version will meet the original promise of 0-60mph acceleration in four seconds.
-
De Lucid: 2 x 600 PK en een bereik van 640 km... Tesla moet dus lang niet meer zo hoog van de toren blazen.
Helaas weer een wagen voor de happy few.
-
De Lucid: 2 x 600 PK en een bereik van 640 km... Tesla moet dus lang niet meer zo hoog van de toren blazen.
Helaas weer een wagen voor de happy few.
Tesla heeft nog even tijd. De Lucid's worden nog niet geleverd, er staat zelfs geen leverdatum vermeld op de site! Tegen de tijd dat dit ding op de weg staat gaan ze bij Tesla ook een stap verder staan.
-
Voor JC, leuk testje Model X P90D in de winter:
Besneeuwde gracht diagonaal passeren in normale mode en met slip start mode, wel door ervaren off-road bestuurder.
Nodige functies voor off road worden wat uitgelegd.
Ook de stijfheid testen door in meest belaste positie de (vleugel)deuren electrisch te openen en te sluiten.
Ook dynamiek/tractie en herhaalde inhaaltesten in L-mode op droge weg.
https://www.youtube.com/watch?v=M5Ze_QxyCBQ 9 minuten
Russisch, dus best Engelse ondertitels selecteren, best plezante conversatie ook op de soms stralende gezichten af te lezen. ;)
-
@JC: timeline is 2018, dacht ik voor de Lucid. God weet wat de prijs voor dit monster gaat zijn. Geruchten doen de ronde dat het €160k gaat zijn. En of dat de basis prijs is of die van de performance...
Belangrijk is dat er nergens gezegd wordt 100pk EN 640km. Het kan evengoed een "OF" zijn. De performance versie van Tesla is ook minder performant dan de basisversie.
Maar het belangrijkste is dat de trend gezet is en Tesla is nog steeds de benchmark. De grootste vraag is niet wie is de snelste, maar met dewelke reis je het snelste. Zolang de Lucid geen soort supercharger netwerk heeft, zal Tesla nog altijd voorop blijven en is de Lucid inderdaad enkel voor de happy few die er 1 keer per week mee naar de dragstrip rijden...
-
Het is duidelijk nog even wachten op een een bruikbare, en vooral betaalbare, elektrische auto(autonomie) die niet enkel bruikbaar is als statussymbool omwille van zijn prestaties...
-
Het is duidelijk nog even wachten op een een bruikbare, en vooral betaalbare, elektrische auto(autonomie) die niet enkel bruikbaar is als statussymbool omwille van zijn prestaties...
Of de bedoeling van de betaaalbare middenklasse Model 3, hopelijk is tegen 2018-2019 de dollar terug op zijn normaal peil (€/$wisselkoers)...
(in UK zijn de prijzen xx %-extra gestegen sinds de zwakte van het Pond wegens Brexit:
https://www.slashgear.com/tesla-price-rise-as-brexit-makes-ev-more-expensive-in-uk-22468471/ )
-
Het is duidelijk nog even wachten op een een bruikbare, en vooral betaalbare, elektrische auto(autonomie) die niet enkel bruikbaar is als statussymbool omwille van zijn prestaties...
Prestaties? Acceleratie OK, snelheid niet. Want hoe sneller je ermee rijdt, hoe langer de rit duurt, omdat je vaker moet gaan bijladen.
-
Het is duidelijk nog even wachten op een een bruikbare, en vooral betaalbare, elektrische auto(autonomie) die niet enkel bruikbaar is als statussymbool omwille van zijn prestaties...
Prestaties? Acceleratie OK, snelheid niet. Want hoe sneller je ermee rijdt, hoe langer de rit duurt, omdat je vaker moet gaan bijladen.
Dat snelladen zou in de toekomst wel eens maar 5 minuten kunnen duren (bij Tesla toch) , als ik deze Twitterconversatie zo interpreteer.
De CCS-norm van 350 kW-laadpalen zou wel eens te min kunnen zijn voor Tesla:
http://teslamag.de/news/elon-musk-superchargern-v3-leistung-11381
Musk nahm sich tatsächlich die Zeit, um auf diese Frage einzugehen, gab bei seiner Antwort jedoch auch viel mehr preis, als man zunächst vermuten würden. So erklärte der CEO, dass es bereits erste Installationen dieses Typs gibt, um alle Ladestationen so umzubauen, bräuchte man die Supercharger V3, Powerpack V2 und SolarCity. „Die Voraussetzungen sind geschaffen“, schrieb er.
24 Dez
Fred Lambert ✔ @FredericLambert
@elonmusk Any update on plan to install solar arrays at Supercharger stations?
Elon Musk ✔ @elonmusk
@FredericLambert There are some installed already, but full rollout really needs Supercharger V3 and Powerpack V2, plus SolarCity. Pieces now in place.
18:13 - 24 Dez 2016
Wenn man eine solche Antwort bekommt, wird man als Redakteur neugierig. Lambert fragte daraufhin, ob es sich dabei um Schnellladesäulen mit einer Leistung von 350 kW handelt. An solchen „ultra-schnellen“ Ladestationen wollen BMW, Mercedes, Ford, Audi und Porsche zusammenarbeiten. Musks Antwort: „Bloß 350 kW… Wovon sprichst du? Einem Kinderspielzeug?“
24 Dez
Fred Lambert ✔ @FredericLambert
@elonmusk Supercharger V3? Now I'm curious. What power out are we talking about? 350 kW?
Elon Musk ✔ @elonmusk
@FredericLambert A mere 350 kW ... what are you referring to, a children's toy?
18:18 - 24 Dez 2016
Musk deutet darauf hin, dass zukünftige Supercharger eine Leistung von deutlich über 350 kW haben werden und womöglich in wenigen Minuten ein Fahrzeug vollständig aufladen können. Die neuesten Supercharger verfügen über eine theoretische Ladeleistung von 145 kW, die aktuellen Fahrzeuge von Tesla können jedoch in jedem Fall mit maximal 120 kW geladen werden. Ob die neuen 21-70 Batteriezellen# das ändern, wird sich zeigen.
Sollten zukünftige Fahrzeuge jedoch tatsächlich mit einer deutlich höheren Leistung geladen werden können, würde ein Ladevorgang nur wenige Minuten dauern. Lambert rechnet in seinem Artikel vor, dass eine Ladestation mit 700 kW in sechs Minuten 70 kWh liefert (700 kW x 60 Min. = 700 kWh, geteilt durch 10 = 6 Minuten für 70 kWh). Das reicht für 4 Stunden Fahrt oder ca. 400 Kilometern.
Welche Ladeleistung Tesla mit den neuen Superchargern V3 erreichen wird, ist bisher jedoch nicht bekannt. Was man jedoch auf jeden Fall anstreben will, ist die autarke Stromversorgung von Superchargern mittels Powerpacks und Solarmodulen. Diese könnten in einigen Regionen dazu beitragen, dass Tesla die Ladestationen ohne Stromnetzanschluss installieren und betreiben kann.
Ook: https://www.engadget.com/2016/12/26/tesla-supercharger-v3-teaser/
Binnen een half jaar gaan we het vermoedelijk weten... welke laadstromen dat nieuw accupack met 21-70 cellen# aankan (met navenante koeling)
https://electrek.co/2016/11/02/tesla-panasonic-2170-battery-cell-highest-energy-density-cell-world-cheapest-elon-musk/
(http://img.scoop.it/L7iCY--KJKn_CN6Ubg2I2jl72eJkfbmt4t8yenImKBVvK0kTmF0xjctABnaLJIm9)
-
Op piekmomenten staan aan de tankstations op de autoroute of de autobahn tientallen auto's aan te schuiven aan elk van de soms meer dan 20 pompen. Dat zijn meestal auto's die op dat ogenblik nog honderden kilometers gaan rijden, naar hun vakantiebestemming. Ik denk dat het al een serieuze installatie vergt om dit elektrisch met superladers op te vangen.
Zolang als een e-auto maar sporadisch voorbijkomt zoals nu de Tesla, zal het niet te problematisch zijn. Vanaf dat de e-auto een groot deel van het wagenpark begint uit te maken (of kan uitmaken) zijn er nog serieuze infrastructuurwerken nodig. Of zal voor het gebruik van de op-vijf-minuten-vol-superlader enkel betaalbaar en beschikbaar zijn voor diegene voor wie een Tesla betaalbaar is?
-
Op piekmomenten staan aan de tankstations op de autoroute of de autobahn tientallen auto's aan te schuiven aan elk van de soms meer dan 20 pompen. Dat zijn meestal auto's die op dat ogenblik nog honderden kilometers gaan rijden, naar hun vakantiebestemming. Ik denk dat het al een serieuze installatie vergt om dit elektrisch met superladers op te vangen.
Zolang als een e-auto maar sporadisch voorbijkomt zoals nu de Tesla, zal het niet te problematisch zijn. Vanaf dat de e-auto een groot deel van het wagenpark begint, of kan uitmaken zijn er nog serieuze infrastructuurwerken nodig.
Hoe korter het electrisch bijladen duurt hoe relatief minder E-superchargers nodig zijn en hoe minder lang aanschuiven.
De installatie zal idd navenant zijn. (Netstroom + ondersteund met PV-cellen en powerpacks zie link, klein-vb dat eiland van 700 inwoners dat ~volledig draaide op dat systeem van Tesla: http://numrush.nl/2016/11/23/tesla-gaat-heel-eiland-stroom-voorzien-zonne-energie/
(wie weet ook met geothermische stroomopwekking)
Maar ik denk dat Tesla én Panasonic toch heel goed weten waarmee ze bezig zijn, denk je niet?
Panasonic heeft onlangs nog xxx milj $ geinvesteerd in Buffalo NY, fabriek PV, en ook in Osaka,Japan:
http://teslamag.de/news/panasonic-tesla-details-zusammenarbeit-solarfabrik-11404
http://teslamag.de/news/panasonic-produktionsstaette-osaka-tesla-solarmodulen-11110
Of zal voor het gebruik van de op-vijf-minuten-vol-superlader enkel betaalbaar, en beschikbaar zijn voor diegene voor wie een Tesla betaalbaar is?
Tesla superchargers zullen voor Tesla´s zijn, lijkt me evident dat enkel Tesla daar zijn investeringen zal kunnen recupereren.
Of andere merken Tesla-laadpalen-compatible willen zijn denk ik niet, imho.
Andere merken zullen het dan met de CCS-standaard van 350 kW moeten doen, of pakweg 8-10 minuten. Hopelijk is 4-5 minuten langer niet te erg. ;D
Natuurlijk zullen Tesla´s ook aan die openbare CCS-standaard mogen laden, want ze doen mee aan dat CCS-project:
http://www.egear.be/tesla-vervoegt-ccs-club-charin/
https://electrek.co/2016/10/18/new-ultra-fast-charging-350-kw-stations-evs-europe-audi-bmw/
-
Dat snelladen zou in de toekomst wel eens maar 5 minuten kunnen duren (bij Tesla toch)
De onveranderlijke stijl met betrekking tot alles wat met Tesla te maken heeft: "dat zou in de toekomst"... momenteel dus alleen nog maar gebakken lucht.
Het valt op dat het overgrote deel van de argumentie pro Tesla berust op wat het ooit wel eens zou kunnen worden, terwijl bijvoorbeeld dieselwagens enkel beoordeeld worden op wat ze nu zijn. Objectivitet is anders.
Kom ons ook niet praten over een "betaalbare" Tesla. Kom nog eens terug met een Tesla met een basisprijs van pakweg 17.850 Euro, de huidige basispriijs van een VW Golf, die daartegen opkan. En dan niet met modellen die uitgaan van een extreem optimische wederverkoopwaarde van een elektrische wagen, waarvan er nog geen oude bestaan, en een extreem pessimistiche wederverkoopwaarde van een wagen met een verbandingsmotor.
Of geloof je nu echt dat de talrijke wagens met een dieselmotor welke vandaag nog verkocht worden, over 10 jaar nog slechts 100 Euro zullen opbrengen om ze naar Afrika uit te voeren?
-
Dat snelladen zou in de toekomst wel eens maar 5 minuten kunnen duren (bij Tesla toch)
De onveranderlijke stijl met betrekking tot alles wat met Tesla te maken heeft: "dat zou in de toekomst"... momenteel dus alleen nog maar gebakken lucht.
Een Tesla heeft nochtans geen uitlaat. ;)
Voor zover ik Tesla gevolgd heb sinds het prille begin is alles wat Tesla beloofde ook waarheid geworden, soms met meerdere maanden vertraging, maar het kwam er wel. Elke constructeur is jaloers op het wereldwijd superchargernetwerk van Tesla, en natuurlijk op de best verkopende electrische wagen van de wereldmarkt (enkel Nissan Leaf kan -per model- soms beter verkopen), cijfers liegen niet:
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/World
De internationale prijzen die één automodel gewonnen heeft op enkele jaren is ook ongezien, niet meer bij te houden:
https://cleantechnica.com/2015/02/18/many-awards-tesla-won-infographic-tells-us/
Hoe meer ze Tesla in het verleden uitgelacht hebben en al *duizendmaal failliet verklaard hebben, hoe meer Tesla lijkt door te zetten.
Het krijgt daar ook de volle steun van "electrische grootmacht" Panasonic als vaste langjarige partner, ook op het gebied van zonnepanelen, bouw batterijfabriek-financiele steun enz...
*Tesla Pleite (https://www.google.be/search?num=20&q=Tesla+Pleite&oq=Tesla+Pleite&gs_l=serp.3..35i39k1j0l3j0i8i30k1l3.119483.120206.0.120887.2.2.0.0.0.0.70.139.2.2.0....0...1c.1.64.serp..0.2.138...0i13k1j0i8i13i30k1.p5pqJW1A5sw)
(http://i.quoteaddicts.com/media/quotes/1/2432-mahatma-gandhi-quote.jpg)
Kom ons ook niet praten over een "betaalbare" Tesla. Kom nog eens terug met een Tesla met een basisprijs van pakweg 17.850 Euro, de huidige basispriijs van een VW Golf, die daartegen opkan.
Wat is de basisprijs van een Golf E met povere 24 kWh accu... ? 34.900 € D-prijs-4000 € premie = 31.900. Waarom verkoopt die zo relatief slecht? (zelfs in eigen land)
Waarom is menige E-concurrent goedkoper? Dit zelfs met veel groter accupack. Denkt VW enkel aan winst? Of is het alleen maar om de opgelegde CO2-quote-wagenpark te halen?
Laat Tesla eerst maar eens een middenklasser maken met het Model 3 vooraleer ze zich pakweg 10* jaar later in de compacte klasse van de Golf e.a. gaan wagen. Maar Tesla is ook zijn trouwe aandeelhouders verplicht eens echte *jaarwinst te maken na al die miljardeninvesteringen, met een massaproductauto onder de 20.000 € gaat dat zeker niet lukken, niemand verwacht dat ook van Tesla. Daarvoor zijn er genoeg andere traditionele merken die in de Golf-klasse gaan stoten, de Opel Ampera E zelfs in de zomer.
Zoals niemand dat verwacht van bepaalde andere merken compacte- en kleine wagens te gaan maken.
(performante accucellen spuiten ook niet uit de aarde zoals aardolie...)
Dat een Tesla 3 "betaalbaar" gaat zijn is relatief, in elk geval zijn de ~ 400.000 voorbestellingen een teken dat mensen dat willen betalen voor een electrische middenklasser. Basisprijs zal wel 40.000 € worden, hangt van enkele factoren af die niemand kan voorspellen (stijgende dollarkoers en dalende batterijprijzen bvb.)
1,5-jaarproductie is wslk al uitverkocht, ook daar zijn vele constucteurs jaloers op, en iedereen mag dat gebakken lucht noemen.
-
Laat een europese fabrikant:
- e-wagens maken met een bereik van > 400 km
- een batterijmanagement systeem gebruiken dat tot 95% van de batterijcapaciteit behoudt, zelfs met meer dan 300 000 km
- een zeer dicht snel laadnetwerk uitbouwen
- een geavanceerde rijhulp ontwikkelen aka autopilot
- zijn concurrenten in een segment volledig van de kaart vegen
- een aanvaardbaar geprijsde middenklasser ontwikkelen (Model 3 is in ontwikkeling en al meer dan 500 000 maal besteld)
- ...
Tesla heeft dit op enkele jaren klaargespeeld! Wat deden de europeanen? Ze zetten liever in op auto technologie die ze helemaal uit ontwikkelen en als het dan niet meer lukt schaamteloos sjoemelen. Geen toekomst visie, puur winstbejag en roofbouw.
Gebruik niet de catalagusprijs van een e-wagen om ze te vergelijken. Je kan beter rekenen met de totale kost van het bezit van een wagen (TCO). Gaat de e-golf nog altijd zo goedkoop zijn?
Waar ga je de europese e-wagens laden? Tesla heeft 279 superchargers uitgerold in Europa. Er zijn er nog een 10-tal in de vergunningsfase of in aanbouw. Dan hebben we het nog niet over de vele honderden destination chargers. Deze kan je allemaal gemakkelijk gebruiken. Gewoon inpluggen en laden.
De andere merken gebruiken de verschillende laders die trager laden. In de praktijk vindt je soms wel eens een 11 kW, zelden een 50 kW lader. Helaas zijn die allemaal van verschillende aanbieders en ga je voor elke paal een kaart en/of abonnement moeten hebben. De meeste van deze palen bieden trouwens zeer dure stroom aan. Ik heb thuis 1 kWh voor minder dan 0,25 euro/kWh. De meeste laadpalen zitten rond het dubbele!
Weer een gemiste kans voor de europeanen. Men had al lang wettelijk kunnen regelen dat laadpalen met 1 kaart kunnen afgerekend worden. Men had al lang wetgeving kunnen invoeren die een max. prijs voor de laadstroom kan regelen.
Ondertussen is de olie in de noord-zee quai op en importeren we massaal olie uit politiek instabiele gebieden, denk maar aan Saoudi Arabië en buren en de Russen. Het olie-geld wordt door de arabieren niet zelden tegen ons aangewend. We vertrouwen daarbij blindelings op de productiebeloften en bewezen reserves die de woestijnprinsen ons voorliegen.
De olie is bijna op, laadt ons wat er nog rest voor betere doelen inzetten dan alleen maar voertuigbrandstof.
-
Waar ga je de europese e-wagens laden? Tesla heeft 279 superchargers uitgerold in Europa. Er zijn er nog een 10-tal in de vergunningsfase of in aanbouw. Dan hebben we het nog niet over de vele honderden destination chargers. Deze kan je allemaal gemakkelijk gebruiken. Gewoon inpluggen en laden.
Ook de evolutie mag gezien worden, maar is ook zeker nodig:
einde 2013: 13
einde 2014: 117
einde 2015: 210
einde 2016: 279
jan-feb 2017: 292 (2016+bouw-vergunningsfase > https://supercharge.info/ data | Europe)
dit met 1878 laadpalen of gemiddeld 6,5 laadpalen per station, eveneens stijgende.
"Volgens Tesla" zou dat aantal laadpalen ~ verdubbelen tegen 2019...
En alle Tesla´s geleverd na 1 april 2017 zullen in de regel altijd moeten betalen voor hun stroom (desnoods met kWh-credits bij aankoop).
-
Tesla start massaproductie nieuwe accucellen 2170 voor model 3 en wslk ook andere doeleinden (in Gigafactory)
Het aandeel steeg vandaag weer met deze keer +4,6 % en heeft ondertussen de hoogste *koers sinds augustus 2016 ll.
https://electrek.co/2017/01/04/tesla-2170-battery-cell-production-gigafactory-model-3/
Tesla starts mass production of new ‘2170’ battery cell at the Gigafactory, will be used in Model 3 in Q2
* http://www.marketwatch.com/story/tesla-starts-gigafactorys-battery-cell-production-2017-01-04
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Teslas-Gigafactory-beginnt-Akku-Serienproduktion-3588510.html
-
Tesla S/X 100D is nu ook officieel verkrijgbaar rijbereik 75 km meer dan de 90D die wslk in afzienbare tijd zal verdwijnen uit de bestellijst.
De 100D is daarvoor ook 7200€ duurder dan de 90D.
Het is niet alleen de 10 kWh maar de 100D heeft (zoals de P100D) een ander koelingsysteem om die 10 % meer kWh in dezelfde ruimte te krijgen en ook het gewicht te beperken#, en het zou zelfs kunnen dat men de batterijen iets langer maximaal kan belasten (voor de puristen) vooraleer het batterijvermogen teruggeregeld wordt voor de duurzaamheid: # http://www.teslarati.com/what-makes-tesla-100-kwh-battery-so-different/
De S 100D haalt dus het nieuw officieel rijbereikrecord, NEFZ 632 km, maar realistischer is het EPA-rijbereik van 540 km.
De zwaardere Telsa X 100D haalt respectievelijk NEFZ 565 km, beter EPA 474 km.
De P100D die al wat langer bestaat in minder zuinig dan de 100D.
https://www.tesla.com/nl_BE/models/design?redirect=no (voor de 100D op venster 90D klikken, dan ziet men de verschillen)
bron: http://teslamag.de/news/tesla-modellvariante100d-model-s-x-11889 ook met nieuws qua interieurkeuze.
*Het respectievelijk mogelijk rijbereik in de praktijk aan 120 kmh in goede omstandigheden, buitentemp. = 20° C:
60: 292 KM
60D: 301 KM
75: 354 KM
75D: 368 KM
90D: 406 KM
100D: 471 KM (849/669 km aan Vlaamse 70/90 kmh )
P100D: 452 KM
*Het resp max rijbereik in de praktijk aan 120 kmh in de winter, ttz bij 0° C:
60: 254 KM
60D: 260 KM
75: 308 KM
75D: 318 KM
90D: 353 KM
100D: 410 KM (659/555 km aan Vlaamse 70/90 kmh)
P100D: 393 KM
*Bron: Tesla online berekening standaard banden 19", kan minder of meer zijn: onderaan https://www.tesla.com/nl_BE/models
*Het daadwerkelijke bereik van uw voertuig varieert afhankelijk van de gebruiksomstandigheden. Bekijk met ons simulatiemodel wat voor effect uw specifieke gebruiksomstandigheden op het bereik hebben. Het bereik van het voertuig is *afhankelijk van de voertuigconfiguratie, acculeeftijd en -conditie, rijstijl en de gebruiks-, omgevings- en klimaatomstandigheden.
Voor de Tesla´s met een zwaar accupack (en thuis volgeladen) die lange afstanden willen reizen zal de eerste Tesla-Supercharger in het buitenland liggen, en dus buitenlandse stroom... ;D
-
Officiele video, stand van de werken Gigafactory I, ca. 30 % zou nu af zijn, en in de modules die totaal afgewerkt zijn (de witte daken) is de productie al begonnen, naast de accupacks - powerwalls - zware powerpacks - zullen later ook de productie van E-motoren en overbrenging naar GF1 overgeheveld worden (nu nog Fremont).
De grootste en wslk groenste fabriek in aanbouw: 2 minuten
https://www.youtube.com/watch?v=Xmxi0FId3Pw
http://teslamag.de/news/tesla-veroeffentlicht-neues-videomaterial-zum-baufortschritt-der-gigafactory-11924
Tesla veröffentlicht neues Videomaterial zum Baufortschritt der Gigafactory
Posted on 25. Januar 2017 by TK- Beitragsbild: Tesla
Tesla hat vor wenigen Tagen ein neues Video veröffentlicht, welches den aktuellen Baufortschritt der Gigafactory noch einmal aufzeigt. Das Video ist laut Tesla im Dezember entstanden, doch im Gegensatz zu den meisten Videos, die im Internet kursieren, ist dieses ein offizielles Video von Tesla. Im Video gibt es zudem einige Einblicke von nächster Nähe, sodass man beispielsweise in einzelne, noch leerstehende Stockwerke hineinsehen kann.
Wirklich interessant ist das zylinderförmige Gebäude ab der 16. Sekunde im Video. Dabei könnte es sich um einen Wasserspeicher handeln. Möglich wäre, dass es ein Speichertank für thermische Energie ist, zumal Tesla für ein solches Projekt mit Kosten in Höhe von 7 Millionen US-Dollar erst im September vom Staat Nevada eine Erlaubnis erhalten hat (via Teslarati).
Aktuell beträgt die Grundfläche der Gigafactory 1,9 Millionen Quadratfuß (ca. 176.516 qm), wobei eine nutzbare Fläche von 4,9 Millionen Quadratfuß (ca. 455.225 qm) verteilt auf mehreren Etagen zur Verfügung steht. Das entspricht gerade einmal 30 Prozent der finalen Größe der Gigafactory. Dennoch werden bereits seit Anfang des Jahres Batteriezellen für die Energy-Produkte von Tesla dort hergestellt.
-
Tesla S/X 100D is nu ook officieel verkrijgbaar rijbereik 75 km meer dan de 90D die wslk in afzienbare tijd zal verdwijnen uit de bestellijst.
De S 100D haalt dus het nieuw officieel rijbereikrecord, NEFZ 632 km, maar realistischer is het EPA-rijbereik van 540 km.
Het model 3 gaat wslk de zuinigste E-wagen worden als we "de insidergeruchten" mogen geloven, slechts geschatte 14,3 kWh/100 km met de 70D-versie die ze aan´t testen zijn! Ook als ze 1 kWh te optimistisch zijn gaat daarmee het record van de Hyundai Ionic EV (15,54 kWh/100 km) gebroken worden.
Model 3 kleinere versies 60D -55-50 kWh? zijn in de regel dan ietsje zuinger dan een zwaardere 3 70D.
Het vermoedelijk EPA-rijbereik voor de 3 70D zou dan met ca. 490 km ergens tussen de Tesla S 90D (473 km) en de 100D (539 km) kunnen liggen.
"Insiderbron" 8 feb 2017:
https://electrek.co/2017/02/08/tesla-model-3-test-mule-battery-pack-dual-motors/
Exclusive: Tesla is testing a Model 3 mule with a 70 kWh battery pack and dual motors (Model 3 70D)
Sources familiar with the program confirmed to Electrek that Tesla has been testing third generation systems in a Model 3 test mule configured with dual motors and a 70 kWh battery pack, which would make it a “Model 3 70D”.
The only working prototypes that Tesla allowed people to ride in have been the gray prototype and the matte black prototype both unveiled at the original launch event in March 2016.
At least for the gray prototype (pictured above and below), an engineer giving test rides confirmed that the drivetrain was an all-wheel-drive with dual motors, but they never confirmed the size of the battery pack.
It’s not clear if the Model 3 70D test mule is one of those prototypes since, of course, they had no badging, or if it’s an all new vehicle.
The fact that Tesla is testing a Model 3 with a 70 kWh battery configuration doesn’t necessarily mean that it would be an option after the test mule program is over, but it’s the best indicator of an actual Model 3 configuration we have so far.
[...]
A Model 3 70D configuration could enable close to 300 miles of range on a single charge, which would be in-line with our report from last year that Tesla was aiming for the high-end version of the car to have over 300 miles of range.
Tesla’s dual motor configuration is also more efficient than its rear-wheel-drive option since it can adjust the torque between the two axles. Considering the vehicle is about 20% smaller than the Model S and Tesla aims for a 0.21 drag coefficient, it could achieve something close to ~230 Wh per mile on average, which would add up to about 304 miles on a charge. That’s only our estimate.
A Model 3 70D would certainly be more expensive than the $35,000 base version. We know that Tesla aims for the 2wd base vehicle to travel over 215 miles of range on a single charge. Based on the similar efficiency estimates, it would make the pack between 50 and 55 kWh. The Chevy Bolt, with much worse drag/aerodynamics, gets 238 miles from a 60kWh battery.
We should know more relatively soon since a final reveal event is expected in the coming weeks based on a comment by Elon Musk last year. At the event, Tesla is expected to release all the details about the Model 3 and possibly even start letting reservation holders configure their vehicles ahead of the start of production during the second half of the year.
http://teslamag.de/news/tesla-model3-kwh-akkupaket-doppelmotor-12387
Tesla testet offenbar Model 3 mit 70 kWh-Akkupaket und Doppelmotor
Posted on 9. Februar 2017
Nun will der Branchendienst Electrek von mit der Angelegenheit vertrauten Personen erfahren haben, dass Tesla einen Model 3-Technikträger mit 70 kWh-Akkupaket und Doppelmotor testet. Dieses Model 3 70D muss nicht zwingend eine neuere Produktion sein, schließlich gab es bereits im April letzten Jahres zwei voll funktionsfähige Prototypen, die für Probefahrten genutzt wurden.
Bei dem 1. Enthüllungs-Event, wo auch die Probefahrten angeboten wurden, bestätigte ein Tesla-Ingenieur, dass es sich dabei um Fahrzeuge mit Allradantrieb und Doppelmotor handelte. Es wurden jedoch keine Details über die verwendeten Akkupakete verraten. Zudem hatte Tesla verständlicherweise auch keinen Modellschriftzug am Heck der Fahrzeuge angebracht.
Da das Model 3 circa 20 Prozent kleiner als das Model S ist und einen Strömungswiderstandskoeffizienten von 0,21 haben soll, könnten laut Electrek Durchschnittswerte um 230 Wh pro Meile erreicht werden. Das würde beim Model 3 70D eine Reichweite von circa 304 Meilen (ca. 490 km) pro Akkuladung ermöglichen. Zum Vergleich: Der Chevy Bolt mit deutlich schlechterem cw-Wert schafft 238 Meilen (ca. 380 km) mit einem 60 kWh-Akkupaket.
Een Hyndai Ionic EV heeft een cd van 0,24, een Tesla 3 zou cd 0,21 halen dat zal de voornaamste reden zijn.
Een Chevrolet Bolt EV=Ampera e zou een zeer matige cd 0,32 hebben, vandaar ook zijn relatief hoog verbruik van 28 kWh/100 mi of 17,4 kWh/100 km:
https://electrek.co/2016/08/08/chevy-bolt-disaster-aero-lead-designer-drag-coefficient-of-0-32/
voorlopige EPA-stand: (onderaan xx kWh/100 mi per auto, voorlopige top 7 al getest door EPA)
https://electrek.co/2016/11/21/hyundai-ioniq-electric-efficient-electric-car-epa/
N.B. de USA EPA-norm heeft (sinds 2008) een deel aggressive driving (extra snelwegcyclus US06) waar een snelheid tot 129,2 kmh gehaald wordt, en bijna de helft van de cyclus is boven de 100 kmh is, gemiddeld 78 kmh.
Ook de normale snelwegcyclus heeft 77,7 kmh gemiddeld.
https://en.wikipedia.org/wiki/FTP-75
The current procedure has been updated in 2008 and includes four tests: city driving (the FTP-75 proper), highway driving (HWFET), aggressive driving (SFTP US06), and optional air conditioning test (SFTP SC03).
https://en.wikipedia.org/wiki/FTP-75#US06
The cycle represents an 8.01 mile (12.8 km) route with an average speed of 48.4 miles/h (77.9 km/h), maximum speed 80.3 miles/h (129.2 km/h), and a duration of 596 seconds.
-
Ook het EPA verbruik is niet realistisch. Reken met een S op een gemiddeld verbruik van 200Wh/km. Ik doe zelf 220Wh/km lifetime (dus winters meegerekend) in een Performance versie. Dan kom je met een uitzonderlijk hoog bruikbaar gedeelte van 97kWh van de beschikbare 102kWh in de batterij (de rest is voor bescherming van de batterij, om ze niet volledig leeg te trekken) op een realistisch rijbereik van 485km.
Met mijn P100D schat ik uit te komen op 450km met een volle batterij.
Voor een X ligt het verbruik door het extra gewicht en de mindere aerodynamica al snel boven de 260Wh/km volgens de X-rijders die ik persoonlijk ken. Dan zit je al direct maar met een rijbereik van maximaal 373km voor dezelfde batterij. Op zich heb ik dat nu ook met mijn S P85D, dus dat is wel perfect doenbaar om overal mee naartoe te gaan.
Om maar te zeggen dat je niet mag verwachten dat deze wagens in normaal gebruik boven de 500km gaan uitkomen op dagdagelijkse basis. Als je aan "hyper miling" gaat doen, dan gaan we met de S 100D cijfers tegen de 800km zien verschijnen. Maar dan is dat heel dat stuk aan 40km/u ofzo rijden. Fun als test en recordpoging misschien, maar niet echt praktisch haalbaar.
-
Dan zit je al direct maar met een rijbereik van maximaal 373km voor dezelfde batterij.
Tegen 80 km/h heeft onderstaande cabrio ongeveer hetzelfde rijbereik. Maar zijn tank van 25 liter is wel op 1 minuut gevuld.
(http://www.tagblatt.de/Nachrichten/Bilder/Eine-Ente-mit-Rolldach-Foto-dieter76-Fotolia-169125h.jpg)
-
Daar zet je 7 kuikentjes op een rij in, maar geen 7 volwassenen op een comfortabele manier ;-)
Al blijven de eendjes/geitjes wel grappige autootjes in hun eigen recht...
-
Ook het EPA verbruik is niet realistisch. Reken met een S op een gemiddeld verbruik van 200Wh/km. Ik doe zelf 220Wh/km lifetime (dus winters meegerekend) in een Performance versie. Dan kom je met een uitzonderlijk hoog bruikbaar gedeelte van 97kWh van de beschikbare 102kWh in de batterij (de rest is voor bescherming van de batterij, om ze niet volledig leeg te trekken) op een realistisch rijbereik van 485km.
De 100 accupacks zou volgens deze bron zelfs tot 98,4 kWh bruikbaar hebben (102.4 - 4), ze spreken van 4 kWh veiligheidsbuffer voor de grote accupacks:
http://teslamag.de/news/demontage-des-100-kwh-akkupakets-enthuellt-tatsaechlichen-energiegehalt-von-102-kwh-12040
- P100D/100D: 102,4 kWh geteld, waarbij 98,4 kWh bruikbaar (4 kWh Puffer).
- 90D/P90D: ca. 85,8 kWh Energiegehalt, ca. 81,8 kWh nutzbar
- 85/P85/85D/P85D: ca. 81,5 kWh Energiegehalt, ca. 77,5 kWh nutzbar
- 75/75D: 75 kWh Energiegehalt, ca. 72,6 kWh nutzbar
- Originales 70 kWh-Akkupaket: ca. 71,2 kWh Energiegehalt, ca. 68,8 kWh nutzbar
- Softwarelimitierte 70 kWh-Akkupaket: 65,9 kWh nutzbar
- Softwarelimitierte 60 kWh-Akkupaket: 62,4 kWh nutzbar
- Originales 60 kWh-Akkupaket: ca. 61 kWh Energiegehalt, ca. 58,5 kWh nutzbar
Als je aan "hyper miling" gaat doen, dan gaan we met de S 100D cijfers tegen de 800km zien verschijnen. Maar dan is dat heel dat stuk aan 40km/u ofzo rijden. Fun als test en recordpoging misschien, maar niet echt praktisch haalbaar.
Naja volgens de Tesla tool is 70 kmh in ideale bewolkte omstandigheden (20°C, AC uit/verwarming uit, 19" velgen)) bvb ´s nachts? is goed voor 849 km met een S 100D.
Bij 80/90 kmh (idem parameters) zakt dit naar 756/669 km, dus blijf je op "Vlaamse 1+1-wegen-limieten 50-70-zelden 90, dan is 750 km zelfs haalbaar.
Of een zonnige 10°C-15°C, verwarming uit, haal je bij 70 kmh ook 833 km bij 10°C, 15 °C is niet selecteerbaar maar zou meer rijbereik geven.
https://www.tesla.com/nl_BE/models
Het hyper miling record bij precies *35,4 km/h gemiddeld was namelijk al #886 km bij een S 85D gehaald, die maar over netto bruikbare 77,5 kWh zou beschikken.
Indien je dat rijbereik evenredig moest extrapoleren naar 98 kWh zit je ruim boven 1000 km.
https://ecomento.tv/2015/09/18/tesla-model-s-elektroauto-reichweiten-rekord-886-km/ (met video)
18-09-2015
Der US-Amerikaner Corey Spencer hat mit einem Elektroauto vom Typ Tesla Model S 85D einen neuen „Hypermiling“-Rekord aufgestellt und #550,3 Meilen (885,62 Kilometer) am Stück abgespult, ohne die Batterien zwischendurch aufzuladen. Beim „Hypermiling“ geht es darum, möglichst viele Kilometer aus der eingesetzten Energiequelle herauszuholen.
Spencer nahm für die Rekordfahrt einige Strapazen in Kauf: Um Strom zu sparen schlich er für über 26 Stunden mit gerade einmal *35,4 km/h auf der Straße voran. Möglich gemacht hat die hohe Reichweite zudem Teslas „Dual Motor“-Technologie, bei der sich zwei Elektromotoren auf Basis fortschrittlicher Software stets um die bestmögliche Leistungsausbeute kümmern.
-
20°-25° geeft je praktisch meer bereik omdat de batterijen mee verwarmd worden. Deze hebben het graag wat warmer en zijn optimaal rond de 23°C. Daar ga je de beste range krijgen qua temperatuur, ook omdat de airco lang niet zoveel verbruikt dan de verwarming.
Het hyper miling record bij precies *35,4 km/h gemiddeld was namelijk al #886 km bij een S 85D gehaald, die maar over netto bruikbare 77,5 kWh zou beschikken.
Indien je dat rijbereik evenredig moest extrapoleren naar 98 kWh zit je ruim boven 1000 km.
Ik voel een uitdaging opkomen op een mooie lentedag wanneer mijn P100D gearriveerd is. Zal wel een extreem lange dag worden dan...
-
20°-25° geeft je praktisch meer bereik omdat de batterijen mee verwarmd worden. Deze hebben het graag wat warmer en zijn optimaal rond de 23°C. Daar ga je de beste range krijgen qua temperatuur, ook omdat de airco lang niet zoveel verbruikt dan de verwarming.
Het hyper miling record bij precies *35,4 km/h gemiddeld was namelijk al #886 km bij een S 85D gehaald, die maar over netto bruikbare 77,5 kWh zou beschikken.
Indien je dat rijbereik evenredig moest extrapoleren naar 98 kWh zit je ruim boven 1000 km.
Ik voel een uitdaging opkomen op een mooie lentedag wanneer mijn P100D gearriveerd is. Zal wel een extreem lange dag worden dan...
Neem toch maar 70 kmh dan... van 19h00-07h00 ergens... (Noord-Nederland?) ;D
Ik zou toch maar fast miling verkiezen, ik lees net dat er een lang verwachte update daar is van Suc-info die de bezettingsgraad van de Sucs weergeeft (op autodisplay), eveneens een app-update voor de smartphone:
http://teslamag.de/news/neue-mobile-app-anzeige-supercharger-12402
vb Suc Emsbüren:
(http://teslamag.de/wp-content/uploads/2017/02/tesla-supercharger-verfuegbarkeit.jpg)
-
Daar zet je 7 kuikentjes op een rij in, maar geen 7 volwassenen op een comfortabele manier ;-)
Euh... dat rijbereik, was dat met enkel een bestuurder van 60 kg of met 7 volwassenen van 130 kg en hun bagage aan boord? :D
-
Voor een X kan ik niet uit persoonlijke ervaring spreken, maar in het gemiddelde verbruik van mijn S zitten ettelijke road trips met de vrouw, 3 kinderen en een hoop baggage bij. Dus zal niet ver ernaast zitten voor de X met 7 personen.
-
Brak net weer mijn vorige record van de Renault Trafic met de New Vivaro (Opel, maar is zelfde wagen):
2400 km in 37 uur van Bulgarije naar Belgium met:
5,3 l/100 km = 127,20.
Hier kan een Tesla niet aan, bovendien zijn er geen laadstations op minder dan. 1000 km van Sofia.
Zeker als je de toxiteit en de zuurvoetafdruk van de batterijen bekijkt op milieuvlak. Geen enkele energievorm is milieuneutraal. Maar de elektrische trolleybussen en trams en metro's zijn al 100 jaren eigenlijk even 'goed' als elektrische auto's. Soms heb ik het gevoel dat mensen altijd denken dat ze iets nieuws uitvinden... wat onze voorouders al lang hadden.
Een 44 tonner met elektriciteit of een vliegtuig of tanker met elektriciteit... nee: niet alles is voor dit segment. Elektrische auto's in combinatie met kernenergie zijn wetenschappelijk gezien de meest milieuvriendelijke oplossingen. +je
-
2400 km in 37 uur van Bulgarije naar Belgium met:
5,3 l/100 km = 127,20.
Dat kan ik goed geloven. 2400 km op 37 uur, dat is een gemiddelde snelheid van nog net geen 65 km/h. :D