Ook praktische rijopleiding op de schoolbanken

[jozef]

Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.

[Kunde]

Programma voor deze opleiding is klaar:

• een info-avond van 3 uur in groep voor begeleider en kandidaat
• een basisopleiding van 2 uur praktijk
• een oefenperiode
• een proefexamen
• een examen

[BBB]

Programma voor deze opleiding is klaar:

• een info-avond van 3 uur in groep voor begeleider en kandidaat
• een basisopleiding van 2 uur praktijk
• een oefenperiode
• een proefexamen
• een examen

Ik hoop dat dit sarcasme is.
2 uur praktijk is verre van voldoende, ook wanneer je met een kundige begeleider zou oefenen. Verder wordt er geen rekening gehouden met de leerlingen die geen begeleider hebben. Waar gaan ze die 2 uur praktijk, de info-avond en het proefexamen van betalen? Van het budget van onderwijs wat bedoeld is om kinderen voor te bereiden op een job danwel een hogere opleiding?

[sniper]

Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.op 8 uur de wegcode en al die andere rommel er nog eens bij
en dan verschieten ze dat niemand de wegcode kent

[BBB]

Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.op 8 uur de wegcode en al die andere rommel er nog eens bij
en dan verschieten ze dat niemand de wegcode kent

Mijn mening hierover ken je.
De overheid moet niet enkel inzetten op het goed doceren van de wegcode maar eerst en vooral inzetten op het goed toetsen van die wegcode. Dit laatste doe je door de eerste keer al streng te toetsen en vervolgens periodiek een herexamen in te voeren.
Het inzetten op het doceren van de wegcode is zinloos zolang het examen van het GOCA niet deugt.
Bovendien hebben veel mensen geen instructies van een middelmatig opgeleide wegcode-theorie-leraar nodig en verspil je daar dan beter ook geen geld aan.
De juiste aanpak naar mijn mening:
- Iedereen mag 1 examen proberen zonder les te hebben gevolgd.
- Wie niet is geslaagd moet les volgen: het aantal uren wat volgens de wegcode-theorie-leraren nodig is om alle stof degelijk uit te kunnen leggen en te kunnen toetsen.

Dit is het eerlijkste en meest efficiënte systeem.

[bibi585]

Waarom geven ze niet gewoon aan iedereen een rijbewijs zoals in de jaren "stillekes"?
Kost veel minder en hun kassa-kassa opbrengst is verzekerd.
Om het cru te stellen, kennis en vakmanschap is blijkbaar niet meer nodig in België als je maar sluw genoeg bent om bepaalde dingen te verkrijgen.
Zelfs aan de top, zie maar de procedures die weeral eens lopende zijn.
Ik vraag me nog altijd af wat Kathleen ooit verwezenlijkt heeft om aan haar huidige positie te geraken.

[Michel]

Waarom geven ze niet gewoon aan iedereen een rijbewijs zoals in de jaren "stillekes"?

Het is alleszins een feit dat diegene die hun rijbewijs gekregen hebben, veel betere resultaten behalen over de kennis van de verkeersregels.
Zeker over de voorrang:

Sinds de lancering van de voorrangstest hebben meer dan 30.0000 Belgen hun kennis van de voorrangsregels getest via de VAB-website (www.vab.be). De test bestaat uit 25 meerkeuzevragen rond de voorrangsregels.

Uit de test blijkt dat de helft van de deelnemers niet geslaagd is. Vooral de voorrangsregels rond fietsers zijn slecht gekend, met name onder de Franstaligen en onder de -18-jarigen. Jonge fietsers weten niet wanneer ze voorrang moeten geven aan automobilisten en automobilisten weten dan weer niet goed wanneer ze voorrang moeten geven aan fietsers. "Een gevaarlijke cocktail", waarschuwen VAB en de Fietsersbond.

Nog een opvallende vaststelling is dat senioren verrassend goed scoren qua kennis van de voorrangsregels. Hun rijke verkeerservaring is daar een mogelijke verklaring.
helft-van-weggebruikers-kent-voorrangsregels-onvoldoende

En in de ongevallenstatistieken scoren de + 50 -jarigen ook schijnbaar veel beter, per afgelegde km zeker niet slechter als de vergelijkbare 35-45 jarigen. Is natuurlijk moeilijk uit te zoeken hoeveel en waar die hun kilometers doen.

Kost veel minder en hun kassa-kassa opbrengst is verzekerd

Idd, dat is nog het voordeel, die + 50-jarigen rijden meestal wat sneller als de limieten, zij kennen de 60 90 en onbeperkt nog...
Kassa verzekerd. 

[BBB]

Ik vraag me nog altijd af wat Kathleen ooit verwezenlijkt heeft om aan haar huidige positie te geraken.

Het hangt er van af hoe indrukwekkend haar CV is. Hoe minder indrukwekkend het CV hoe groter de kans dat iemand enkel omwille van connecties een bepaalde post heeft bereikt. In Nederland is een meisje uit Wassenaar parlementslid geworden voordat ze afgestudeerd was, vervolgens maakte ze haar studie niet af en nu is ze staatssecretaris van onderwijs. Ik heb nog nooit een zinnig woord uit haar mond horen komen (understatement).
Oftewel, zij heeft haar functie voilledig te danken aan haar geboorteplaats alwaar ze invloedrijke mensen leerde kennen.
Arm Nederland en arm Vlaanderen.

[benny stinkens]

Bovendien hebben veel mensen geen instructies van een middelmatig opgeleide wegcode-theorie-leraar nodig en verspil je daar dan beter ook geen geld aan.

Dank je wel BBB 

De juiste aanpak naar mijn mening:
- Iedereen mag 1 examen proberen zonder les te hebben gevolgd.
- Wie niet is geslaagd moet les volgen: het aantal uren wat volgens de wegcode-theorie-leraren nodig is om alle stof degelijk uit te kunnen leggen en te kunnen toetsen.

Dit is het eerlijkste en meest efficiënte systeem.

Je vind ons "te middelmatig opgeleid" maar als het misgaat zijn we goed genoeg om te bepalen hoeveel uren de kandidaat die na de eerste keer de mist ingaat nodig heeft 

[Freddie]

imo hoort dit niet thuis op een school.
Wat ik beter zou vinden is in het 1ste-2de jaar wat theorie geven over verkeersregels en dergelijke.
Ik herinner met uit m'n lager onderwijs dat wij daar kleine boekjes hadden (in groen kleurtje dacht ik) over verkeersregels enz, en 1x de week hadden we dan verkeersopvoeding, gevolgd door een fietstochtje waar je hetgeen je in dat boekje zag in de praktijk moest omzetten.

Dus eventueel daarop verder gaan, maar dan enkele niveau's hoger want veel van die jongere fietsers van vandaag bakken er niet te veel meer van.

[jozef]

Bovendien hebben veel mensen geen instructies van een middelmatig opgeleide wegcode-theorie-leraar nodig en verspil je daar dan beter ook geen geld aan.

Dank je wel BBB 

Ik vermoed (en hoop alvast) dat BBB de leraars bedoeld die in het gewoon onderwijs (niet bij de erkende rijscholen) de theorie gaan uitleggen.

[BBB]

Benny, voel je niet aangevallen. Ik stelde het even wat scherp om in 1 keer mijn punt duidelijk te maken, ik refereerde naar het niveau van de stof, niet naar de capaciteiten van de instructeurs.
Ik vind niet dat instructeurs die de theorie uitleggen hiervoor te laag zijn opgeleid. Ik onderschat geenzins de uitdaging om aan de zwakste leerlingen in het beperkte aantal uren die belangrijkste verkeersregels uitgelegd te krijgen en ik vind dan ook dat je met recht trots kan zijn op dat werk (meer dan bepaalde hoogopgeleiden).
Waar het mij vooral om ging is dat de sliimmere jongvolwassenen prima in staat zijn om zich zelfstandig die stof eigen te maken, in ieder geval op dat niveau wat vereist is om te slagen voor het examen.
Het vereist geen hogere vorm van abstract denken, het vereist een beperkte mate van inzicht (op het niveau van het examen, ik spreek niet over de wegcode zelf die met haken en ogen aan elkaar hangt). Voor het grootste deel is het een kwestie van de regeltjes goed lezen en deze regels consequent op een logische wijze toepassen.
Wat betekent dit bord?
Wie heeft er voorrang?
Wat is de maximum-snelheid op deze weg?
enz.
Het is niet dat er gevraagd wordt om een krachtenberekening te maken van een ingewikkelde mechanische constructie.
Het theoretische niveau van de 'rijbewijs-theorie' die begrepen moet worden ligt lager dan het niveau van veel hogere opleidingen die die jong volwassenen volgen of hebben gevolgd en velen van zijn prima in staat om dit zelfstandig te leren (iets wat ze voor die hogere opleiding vaak ook moeten doen).

Indien het examen van het GOCA, of eventueel een andere instantie, deugt dan merk je vanzelf wel wie wel en niet in staat was om zelfstandig deze theorie te leren en de mensen die hier niet toe in staat waren kunnen alsnog les volgen zodat ze de stof alsnog begrijpen.
Stel dat mensen na 2 keer falen zo'n cursus moeten volgen en 20-30 % (arbitraire gok) blijkt te falen dan bespaar je de overige 70-80 % onnodig verlies van tijd en geld.
Aansluitende op Jozef, ik heb meer vertrouwen in de uitleg van jou en jouw collega's dan in de uitleg van school-leraren die dit even er naast doen.

Algemene basisregels die ook voor voetgangers en fietsers gelden zouden daarentegen 'al' moeten worden uitgelegd op de lagere school aangezien veel leerlingen van die leeftijd al zelfstandig fietsen en wandelen en het voor hen dus belangrijk is dat ze dit veilig kunnen doen.

[benny stinkens]

Voor alle duidelijkheid,
Rijbewijs op school word niet gegeven door gewone leraars, het moet gegeven worden door rijschoolinstructeurs.
Deze mensen geven dus les in een gewone school maar hun loon komt nog steeds van de rijschool.

Theorie volgen in een rijschool is geen plicht.
Als ik een klas van pakweg 10 leerlingen bekijk zou ik zeggen dat deze klas inderdaad meestal gevuld is met mensen die het in gewone onderwijs niet al te best doen.
Als ik er een 3tal "hoger opgeleide" mensen tegenkom zal het misschien veel zijn maar dan nog vraag ik me af:
Als het zo eenvoudig is om deze stof te leren wat komen die 30% hoger opgeleide hier dan doen?

En nog een vaststelling die ik er doe (en jullie trouwens ook normaal vinden) is dat onze wetgeving zodanig goed in elkaar zit dat er zelfs specialisten het er moeilijk mee hebben en dus de hoger opgeleiden er evenmin van begrijpen dan de mensen die het op school minder goed doen.

Na ongeveer een half uurtje lesgeven kan ik je perfect vertellen wie van de leerlingen als "hoger opgeleid" kan bestempeld worden, maar toch is het rare en eigenlijk ook wel het fijne ervan zo dat we in deze cursus allemaal één zijn.
Je zou namelijk kunnen verwachten dat de "domme vragen" van de minder goed opgeleide mensen komen, maar vergis je niet, ik schreef het al ze zijn allemaal één 

[BBB]

En nog een vaststelling die ik er doe (en jullie trouwens ook normaal vinden) is dat onze wetgeving zodanig goed in elkaar zit dat er zelfs specialisten het er moeilijk mee hebben en dus de hoger opgeleiden er evenmin van begrijpen dan de mensen die het op school minder goed doen.

Wetgeving != rijbewijs-theorie

Na ongeveer een half uurtje lesgeven kan ik je perfect vertellen wie van de leerlingen als "hoger opgeleid" kan bestempeld worden, maar toch is het rare en eigenlijk ook wel het fijne ervan zo dat we in deze cursus allemaal één zijn.
Je zou namelijk kunnen verwachten dat de "domme vragen" van de minder goed opgeleide mensen komen, maar vergis je niet, ik schreef het al ze zijn allemaal één 

Het is niet noodzakelijk omdat ze hogeropgeleid zijn dat ze daarom ook snugger zijn (oftewel: er is een positieve correlatie maar er zijn ook de nodige uitzonderingen), bovendien is de ene hoge opleiding de andere niet.

[jozef]

@ Benny:

Bedankt om me erop te wijzen dat het theorie-onderricht zal gegeven worden door gebreveteerde rijschoolinstructeurs, wat de nodige garanties biedt voor een degelijk onderricht.

@ BBB:

Ik heb zelf de theoretische opleiding tot rijschoolinstructeur gevolgd, en ik kan je verzekeren dat de zeer strenge mondelinge en schriftelijke examens wel degeliijk garant staan voor een zeer grondige kennis van de verkeersreglementering (veel uitgebreider trouwens dan nodig is voor het behalen van een rijbewijs).

Een kandidaat-rijschoolinstructeur krijgt daarnaast onder meer een cursus psychologie, pedagogie en vakdidactiek.

De mate waarin iemand autodidact is, is zeer uiteenlopend.

Theorielessen door een gebrevetteerd rijschoolinstructeur zorgen onmiskenbaar voor een betere kennis van de theorie. De interactie tussen de instructeur en de kandidaten laat toe voor een correcte interpretatie van de theorie te zorgen. Uit de praktijkexamens blijkt ook dat de kandidaten die de theorie geleerd hebben van zo een instructeur, beter in staat zijn om ze correct toe te passen in de praktijk.

Gebrevetteerde rijschoolinstructeurs zijn geen amateurs die enkel maar uit zijn op sponsoring van hun website, en er zich geen reet van aandragen hoeveel kandidaten er daarna verongelukken.