Art: 2.13. "Bestuurder"

[benny stinkens]

Ik ben begonnen met mijn dochter de verkeersregels uit te leggen, omdat ze in april 17 wordt en we dus kunnen beginnen haar voor te bereiden voor het behalen van haar rijbewijs.

De eerste vraag die ze me stelde was al direkt een schot in de roos, en ik ben eens beniewd naar jullie mening.

2.13. "Bestuurder" : al wie een voertuig bestuurt of trek-, last- en rijdieren of vee geleidt of bewaakt.

Ik haar doodserieus aan het uitleggen dat als ze met onzen hond gaat wandelen ze geen bestuurder is.
Ondanks dat beest tegen de 70 kg weegt, af en toe lastig is en serieus kan trekken behoort ze niet tot de categorie "trek,last,rijdier of vee" 

Mijn dochter (Charlotte): en pa als ik nu eens met een kieken ga wandelen, wat is er dan van ?
Ikke: Wat bedoel je ?
Charlotte: een kieken is toch pluimvee 
Ikke: dit hoort daar toch niet bij Charlotte?

Charlotte: Een kieken is pluimvee toch ? en er staat letterlijk dat als je vee geleidt of bewaakt je een bestuurder bent ?
De vraag is dan ook: Wat is er nu wel of niet vee? en vooral waar kan ik dit schriftelijk  vinden 

[Michel]

Charlotte: Een kieken is pluimvee toch ? en er staat letterlijk dat als je vee geleidt of bewaakt je een bestuurder bent ?
De vraag is dan ook: Wat is er nu wel of niet vee? en vooral waar kan ik dit schriftelijk  vinden  

Woordenboek ?

http://www.vandale.nl/vandale/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=vee

vee het; o tamme, viervoetige dieren die melk, wol, vlees enz. leveren

http://www.vandale.nl/vandale/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=pluimvee
pluim·vee het; o tam gevogelte

[JC]

Hmm, wat als mijn schoonfamilie met de hond gaat wandelen ? 

[bibi585]

Wordt met het woord "vee" niet eerder meervoud bedoeld?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vee

[Inazuma]

De oude artikels in de wegcode moet je eigenlijk heel eng zien, ze dateren immers nog uit de tijd dat de wereld en alles er op nog simpel was.

Vandaar waarschijnlijk dat veel dingen nooit deftig bepaald zijn, ze betekenden wat men er gebruikelijk onder verstond.
Vee, dat was rundvee, schapen, varkens, ...

[Michel]

Wordt met het woord "vee" niet eerder meervoud bedoeld?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vee

niet eerder, wel ook, ook als men één dier van het vee op de weg bestuurt blijft het... één vee-dier.

En als het meerdere veedieren zijn, gaat men met één kudde (vee) er op uit.
Verder meervoud zijn er nog kuddes vee.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kudde  
...
Het houden van kuddes vee was een belangrijke stap in de ontwikkeling van de mensheid: in plaats van te moeten jagen op dieren voor vlees, werd het mogelijk gemaakt het vlees in de buurt te houden. Het hoeden van vee in kuddes was een stap in de domesticatie van dieren.

[mazda]

Heb ik voorrang als ik met een koe aan de teugels van rechts kom bij een B17?
   "          "             met een kudde schapen         "            "            "
Heb ik voorrang als ik met een schaap aan een oversteekplaats voor voetgangers wil oversteken?
Heb ik voorrang als ik met een hond "             "              "               "                     "            "

Moet ik op de rijbaan lopen met mijn koe?


Leuke vraagjes voor je dochter Benny.

[Daffodil31LE]

Of de vraag wat je bent als je met een kudde struisvogels op pad gaat...

[benny stinkens]

Heb ik voorrang als ik met een koe aan de teugels van rechts kom bij een B17?
   "          "             met een kudde schapen         "            "            "
Heb ik voorrang als ik met een schaap aan een oversteekplaats voor voetgangers wil oversteken?
Heb ik voorrang als ik met een hond "             "              "               "                     "            "

Moet ik op de rijbaan lopen met mijn koe?


Leuke vraagjes voor je dochter Benny.

Dit zijn vraagjes waar mijn dochter wel kan op antwoorden, het is een vraag die zij aan mij gesteld heeft waar het antwoord misschien niet zo simpel ligt 

[benny stinkens]

Charlotte: Een kieken is pluimvee toch ? en er staat letterlijk dat als je vee geleidt of bewaakt je een bestuurder bent ?
De vraag is dan ook: Wat is er nu wel of niet vee? en vooral waar kan ik dit schriftelijk  vinden  

Woordenboek ?

http://www.vandale.nl/vandale/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=vee

vee het; o tamme, viervoetige dieren die melk, wol, vlees enz. leveren

http://www.vandale.nl/vandale/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=pluimvee
pluim·vee het; o tam gevogelte

Goed geprobeerd Michel maar ik ben niet tevreden.
1) Mijn konijn is tam en met pruimen niet te versmaden,als ik nu eerst met dat beest ga wandelen ben ik dan een bestuurder?
2) Mijn hond is in sommige landen ook niet te versmaden (vraag maar aan Joeri)(Newfoundlander op grootmoederswijze noemt men dit dacht ik) is hij dan gepromoveerd tot vee?

[Michel]

Goed geprobeerd Michel maar ik ben niet tevreden.
1) Mijn konijn is tam en met pruimen niet te versmaden,als ik nu eerst met dat beest ga wandelen ben ik dan een bestuurder?
2) Mijn hond is in sommige landen ook niet te versmaden (vraag maar aan Joeri)(Newfoundlander op grootmoederswijze noemt men dit dacht ik) is hij dan gepromoveerd tot vee?

Beide dieren zijn geen vee.

Vee
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
 
Onder vee verstaat men meestal de door de mens gedomesticeerde dieren. Men bedoelt daar meestal rundvee mee, al of niet als melkvee of als slachtvee bedoeld, maar in ruimere zin kan men er alle om economische redenen door de mens gehouden dieren onder verstaan. De belangrijkste veediersoorten zijn:

rund (zie ook rundveerassen)
varken
schaap (zie ook schapenrassen)
geit
paard
ezel
Buiten Europa komt daar nog bij:

kameel
dromedaris
In Zuid-Amerika:

lama

Of worden konijnen als  slachtvee en in massa gekweekt ?

http://www.vandale.nl/vandale/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=vee

vee het; o tamme, viervoetige dieren die melk, wol, vlees enz. leveren

vlees leveren in de zin van slachtvee.

[mazda]

Als je met kippen op stap gaat is dat dan in kudde?
 "   "    "    konijnen "         "           "           "

Als je met één kip op stap bent hou je die dan aan de teugels of aan de leiband?

Dit is niet bedoeld om in het belachelijke te trekken.
Maar meestal draagt men een kip of een konijn, los of in een hok of doos.
Je kan deze beestjes niet besturen zoals een kudde schapen of een paard aan de teugels.

De vraag is natuurlijk als je een koe op je rug draagt of in een doos stopt of je dan nog bestuurder bent of voetganger.
Ben je een bestuurder als je je auto voortduwt?
Ben je een bestuurder als je je auto op je rug draagt?
Moet iemand die een motorfiets voortduwt een helm dragen?
Begrijp je Benny?

Je hebt ook belastingvee of kiesvee.

Het zou hier in principe alleen gaan over runderen, varkens, schapen en geiten, dieren die je niet draagt of in een doos in je kruiwagen zet om te verplaatsen.
 
Kippen zijn sedert lange tijd huisdieren volgens Van Dale
De hond is ook een huisdier.

[bibi585]

...
1) Mijn konijn is tam en met pruimen niet te versmaden,als ik nu eerst met dat beest ga wandelen ben ik dan een bestuurder?
2) Mijn hond is in sommige landen ook niet te versmaden (vraag maar aan Joeri)(Newfoundlander op grootmoederswijze noemt men dit dacht ik) is hij dan gepromoveerd tot vee?

En is er een verschil als ze hun jasje nog aan hebben of niet.
Of zijn ze vlees geworden zonder jas?

[Inazuma]

Heb ik voorrang als ik met een koe aan de teugels van rechts kom bij een B17?
   "          "             met een kudde schapen         "            "            "

Ja, gezien je een bestuurder bent.

Heb ik voorrang als ik met een schaap aan een oversteekplaats voor voetgangers wil oversteken?

Schapen horen voor zover ik weet bij het vee.
Bestuurders hebben geen voorrang aan oversteekplaatsen voor voetgangers.

Heb ik voorrang als ik met een hond "             "              "               "                     "            "

Dan blijf je voetganger en heb je voorrang.

Moet ik op de rijbaan lopen met mijn koe?

Ja.
9.1.1.   Wanneer de openbare weg een rijbaan omvat moeten de bestuurders deze rijbaan volgen.

[Inazuma]

Maar meestal draagt men een kip of een konijn, los of in een hok of doos.
Je kan deze beestjes niet besturen zoals een kudde schapen of een paard aan de teugels.

Dan "bestuur" je het beestje niet, maar draag je het.

Een lading of last verandert de aard van de weggebruiker niet.

Ben je een bestuurder als je je auto voortduwt?

In elk geval als je je auto voortduwt zonder dat er iemand aan het stuur zit.
Als er iemand aan het stuur zit, wordt die normaal gezien als de bestuurder.

Moet iemand die een motorfiets voortduwt een helm dragen?

Die blijft een bestuurder van een motorfiets, dus  : ja.