Auteur Topic: rechts afslaan en fietsers op rijbaan  (gelezen 31253 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #15 Gepost op: dinsdag 08 maart 2011 - 18:36:55 »
Citaat
Het gaat echter niet om het afslaan uit diverse rijstroken, maar vanuit hetzelfde weggedeelte / dezelfde rijstrook (als er al een rijstrook is).
Of er nu rijstroken zijn of niet doet niets terzake. Vermits er bepaald werd dat het niet als inhalen beschouwd wordt in de gevallen zoals voorzien in o.a. art. 9.4 en 9.5.
Citaat
Een vrachtwagenbestuurder begaat een onvoorzichtigheid door bij het naar rechts afslaan geen en/of onvoldoende rekening te houden met andere voorrangsgerechtigde weggebruikers, en in het bijzonder met bromfietsers en/of fietsers, dewelke hij vooraleer van richting te veranderen had opgemerkt en/of kunnen opmerken en die zich op het ogenblik van de aanrijding op reglementaire wijze naast de vrachtwagen bevonden, zelfs indien deze zich bij het aanzetten van de vrachtwagen in de zogenaamde “dode hoek” bevonden. Pol. Brugge 5 november 2001, TAVW 2003, 69.

Art. 19.2.2°, al. 2 en 3 zijn modaliteiten van de verplichting zo dicht mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan te blijven (al. 1). Een overtreding van die uitvoeringsmodaliteiten wettigt dus een veroordeling op grond van art. 19.2.2°, al. 1. Cass. 25 januari 1994, Arr.Cass. 1994, 105, RW 1994-95, 93 en Verkeersrecht 1994, 212.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #16 Gepost op: dinsdag 08 maart 2011 - 18:58:26 »
Citaat
Het gaat echter niet om het afslaan uit diverse rijstroken, maar vanuit hetzelfde weggedeelte / dezelfde rijstrook (als er al een rijstrook is).
Of er nu rijstroken zijn of niet doet niets terzake. Vermits er bepaald werd dat het niet als inhalen beschouwd wordt in de gevallen zoals voorzien in o.a. art. 9.4 en 9.5.
Oh, dat doet veel terzake.

In dat geval moet er sprake zijn van meerdere files.
Is 1 rechts passerende fietser ineens een file op zich ?

Mag men "in een andere file" rijden binnen dezelfde rijstrook als die er is ???
Geldt de uitzondering in 16.2 ook indien er rijstroken zijn maar men niet in een andere rijstrook rijdt ???
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #17 Gepost op: dinsdag 08 maart 2011 - 21:26:16 »
Citaat
Mag men "in een andere file" rijden binnen dezelfde rijstrook als die er is
Citaat
Het inhalen, door een bestuurder, van een andere bestuurder die in dezelfde richting op hetzelfde deel van de openbare weg rijdt is een rijbeweging die reeds in uitvoering is wanneer het ene voertuig zich naast het andere begeeft en die dus ook reeds voor het effectief voorbijrijden bestaat; zulke rijbeweging en zelfs het effectief voorbijrijden zijn niet uitgesloten op een T-vormig kruispunt.
Zie onder de gelding van art. 16 KB 1 december 1975 : POTE, Handboek verkeerswetgeving, deel 2, druk 1984, blz. 395, en POSTAL, Code de la route, tiende druk, blz. 174/1; zie onder de gelding van art. 19 KB 8 april 1954 : VAN ROYE, Le code de la circulation, druk 1956, nr. 885 en Verenigde Verzekerden, Handboek van de wetgeving op het wegverkeer, tweede deel, druk 1967, blz. 125;
Dit principe blijft ook geldig in de gevallen voorzien bij o.a. art 9.4 en 9.5.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #18 Gepost op: dinsdag 08 maart 2011 - 21:39:36 »
Dat is op hetzelfde weggedeelte, i.e. de rijbaan.
Dat is daarom nog niet op hetzelfde deel van die rijbaan, in casu dezelfde rijstrook.

Al weet ik niet goed wat het er mee te maken heeft, want het gaat over wanneer het inhalen begint.
Je voert eerst elementen aan om te stellen dat er geen (rechts) inhalen gebeurt ...
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #19 Gepost op: woensdag 09 maart 2011 - 18:02:06 »
Allé, vooruit; een rijstrook maakt dus geen deel uit van de openbare weg. Voor de rest effe logisch nadenken als dat niet te moeilijk is: als je mag inhalen op hetzelfde deel van een openbare weg mag in de gevallen voorzien in o.a. art. 9.4 en 9.5 ook voorbijrijden of voorbijsteken op hetzelfde deel van een openbare weg. Lees de vakliterartuur waarnaar ik verwees er maar op na.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.

wooter

  • Gast
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #20 Gepost op: donderdag 10 maart 2011 - 07:57:59 »
Als dat klopt, stelt er toch ook geen probleem voor filefilterende motorrijders? Zij rijden auto's voorbij op hetzelfde rijvak, dus halen ze niet in :D

Offline sniper

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #21 Gepost op: donderdag 10 maart 2011 - 09:14:44 »
Als dat klopt, stelt er toch ook geen probleem voor filefilterende motorrijders? Zij rijden auto's voorbij op hetzelfde rijvak, dus halen ze niet in :D
ik heb er gisteren nog een bijna van zijn sokken gereden zo
volle witte lijn
ik heb mijn richtingsaanwijzer naar links aan
blijkbaar vond hij dat het kon om mij nog links in te halen

ik reed niet helemaal links van mijn rijvak omdat het in een bocht is en de tegenliggers durven daar nogal eens breed de bocht nemen
better a bad day at sea
than a good day at the office

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #22 Gepost op: donderdag 10 maart 2011 - 17:34:15 »
Citaat
Als dat klopt, stelt er toch ook geen probleem voor filefilterende motorrijders? Zij rijden auto's voorbij op hetzelfde rijvak, dus halen ze niet in
Als het uitgevoerd wordt zoals voorzien in art. 16.2.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #23 Gepost op: donderdag 10 maart 2011 - 19:13:18 »
Citaat
Als dat klopt, stelt er toch ook geen probleem voor filefilterende motorrijders? Zij rijden auto's voorbij op hetzelfde rijvak, dus halen ze niet in
Als het uitgevoerd wordt zoals voorzien in art. 16.2.

Art 16.2 is niet van toepassing aangezien Wooter schrijft dat het op hetzelfde rijvak is.

Art 16.2 spreekt van rijstroken of file(verkeer). Zijn er geen rijstroken dan moet het een dubbele file zijn.

Als de filefilterende motorrijders zelf een derde file vormen, tja dan wel...
Maar aangezien de motorrijders uit de 2e file uitbreken en filefilteren, niet...
Of mogen auto´s dan ook filefilteren als er plaats is ?  ;)

Citaat
16.2. Wanneer de bestuurders de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 opvolgen of wanneer het verkeer geschiedt overeenkomstig de bepalingen van artikel 9.4 of 9.5 wordt het sneller rijden van de voertuigen in een rijstrook of een file ten opzichte van de voertuigen in een andere rijstrook of file niet als inhalen beschouwd behalve voor de toepassing van artikel 17.2.5°.
« Laatst bewerkt op: donderdag 10 maart 2011 - 20:11:51 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #24 Gepost op: donderdag 10 maart 2011 - 20:19:33 »
Als dat klopt, stelt er toch ook geen probleem voor filefilterende motorrijders? Zij rijden auto's voorbij op hetzelfde rijvak, dus halen ze niet in :D
Interpretatie die al meermaals gebruikt is om te verbaliseren, is dat er dan niet aan de voorwaarden van 16.2 voldaan is, net door het inhalen in dezelfde rijstrook ... 16.2 voorziet dat dit in een andere rijstrook dient te gebeuren om van de uitzondering te genieten.


Het kan allemaal, inhalen is immers niet gedefinieerd, en "file" al evenmin, dat wordt in een paar onderscheiden betekenissen gebruikt doorheen de wegcode.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #25 Gepost op: vrijdag 11 maart 2011 - 11:32:40 »
Ok, genoteerd, wij mogen geen ander voertuig, dus ook een fietser, meer inhalen of voorbijsteken wanneer er geen rijstroken zijn of het verkeer niet in evenwijdige files geschiedt. Dit hadden ze dan beter in artikel 17 gezet, was duidelijker.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #26 Gepost op: vrijdag 11 maart 2011 - 14:32:17 »
Ok, genoteerd, wij mogen geen ander voertuig, dus ook een fietser, meer inhalen of voorbijsteken wanneer er geen rijstroken zijn of het verkeer niet in evenwijdige files geschiedt. Dit hadden ze dan beter in artikel 17 gezet, was duidelijker.
Waar staat dat ?

En uw punt betreffende links inhalen is ?
« Laatst bewerkt op: vrijdag 11 maart 2011 - 14:37:44 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #27 Gepost op: vrijdag 11 maart 2011 - 16:35:09 »
Ok, genoteerd, wij mogen geen ander voertuig, dus ook een fietser, meer inhalen of voorbijsteken wanneer er geen rijstroken zijn of het verkeer niet in evenwijdige files geschiedt. Dit hadden ze dan beter in artikel 17 gezet, was duidelijker.
Waarom zou je die fietser niet links mogen inhalen ?

De vraag was of die fietser jou nadien rechts inhaalt terwijl je wil gaan afslaan ...
Je kan niet zomaar even de rollen omdraaien.
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Kunde

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 542
  • Geslacht: Man
  • Veilig verkeer begint en eindigt bij jou en mij
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #28 Gepost op: vrijdag 11 maart 2011 - 18:25:21 »
Citaat
Waar staat dat ?
Citaat
Waarom zou je die fietser niet links mogen inhalen ?
Hier:
Citaat
Interpretatie die al meermaals gebruikt is om te verbaliseren, is dat er dan niet aan de voorwaarden van 16.2 voldaan is, net door het inhalen in dezelfde rijstrook ... 16.2 voorziet dat dit in een andere rijstrook dient te gebeuren om van de uitzondering te genieten.
En hier:
Citaat
Art 16.2 is niet van toepassing aangezien Wooter schrijft dat het op hetzelfde rijvak is.
Art 16.2 spreekt van rijstroken of file(verkeer). Zijn er geen rijstroken dan moet het een dubbele file zijn.
Verkeerseducatie: verkeren kun je leren.

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: rechts afslaan en fietsers op rijbaan
« Reactie #29 Gepost op: vrijdag 11 maart 2011 - 18:33:13 »
Citaat
Waar staat dat ?
Citaat
Waarom zou je die fietser niet links mogen inhalen ?
Hier:
Citaat
Interpretatie die al meermaals gebruikt is om te verbaliseren, is dat er dan niet aan de voorwaarden van 16.2 voldaan is, net door het inhalen in dezelfde rijstrook ... 16.2 voorziet dat dit in een andere rijstrook dient te gebeuren om van de uitzondering te genieten.
En hier:
Citaat
Art 16.2 is niet van toepassing aangezien Wooter schrijft dat het op hetzelfde rijvak is.
Art 16.2 spreekt van rijstroken of file(verkeer). Zijn er geen rijstroken dan moet het een dubbele file zijn.

Enkel in context van 16.2. en indirect 9.4 en 9.5., waar staat daar iets van links inhalen van een fietser of ander voertuig ?

Citaat
16.2. Wanneer de bestuurders de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 opvolgen of wanneer het verkeer geschiedt overeenkomstig de bepalingen van artikel 9.4 of 9.5 wordt het sneller rijden van de voertuigen in een rijstrook of een file ten opzichte van de voertuigen in een andere rijstrook of file niet als inhalen beschouwd behalve voor de toepassing van artikel 17.2.5°.

Citaat
9.4. Binnen de bebouwde kommen mogen de bestuurders de rijstrook volgen die het best aan hun bestemming beantwoordt :
1° op de rijbanen met éénrichtingsverkeer in rijstroken verdeeld;
2° op de rijbanen met tweerichtingsverkeer in vier of meer rijstroken verdeeld, waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting.

9.5. Wanneer de verkeersdichtheid het rechtvaardigt, mag het verkeer in meerdere files geschieden :
1° op rijbanen met tweerichtingsverkeer in vier of meer rijstroken verdeeld, op voorwaarde dat alleen gereden wordt op de rijstroken bestemd voor het verkeer in de gevolgde rijrichting;
2° op rijbanen met éénrichtingsverkeer;
3° op rijbanen verdeeld in rijstroken waarboven verkeerslichten als bedoeld in artikel 63.2 zijn aangebracht.

Citeer waar dat "Waarom zou je die fietser niet links mogen inhalen ?"  staat aub.  ???
« Laatst bewerkt op: vrijdag 11 maart 2011 - 18:42:42 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I