Auteur Topic: door het rood rijden  (gelezen 9980 keer)

0 leden en 4 gasten bekijken dit topic.

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: door het rood rijden
« Reactie #30 Gepost op: donderdag 06 december 2007 - 22:15:28 »
Citaat van: benny stinkens
volgens de wet heeft een voertuig met alleen maar lichten aan een opdracht en een voertuig met lichten + sirene aan heeft een dringende opdracht.

Wel, laten we even kijken wat daarover in het verkeersreglement staat:

Citaat
AR 37.2. De blauwe knipperlichten moeten gebruikt worden wanneer het prioritaire voertuig een dringende opdracht uitvoert.
Ze mogen gebruikt worden bij de uitvoering van elke andere opdracht.

AR 37.3. Het speciaal geluidstoestel mag slechts gebruikt worden wanneer het prioritaire voertuig een dringende opdracht uitvoert.

Met enkel de blauwe zwaailichten weet je dus niet of het voertuig al dan niet een dringende opdracht uitvoert. Want als het een dringende opdracht uitvoert, mag het speciaal geluidstoestel gebruikt worden, doch moet dat niet.

Het speciaal geluidstoestel is wel vereist in twee gevallen:

Citaat
AR 37.4. Wanneer het verkeer door verkeerslichten wordt geregeld mag het prioritaire voertuig dat het speciaal geluidstoestel gebruikt, het rood licht voorbijrijden na te hebben gestopt en op voorwaarde dat zulks geen gevaar voor de andere weggebruikers oplevert.

AR 38. Zodra het speciaal geluidstoestel het naderen van een prioritair voertuig aankondigt, moet elke weggebruiker onmiddellijk de doorgang vrijmaken en voorrang verlenen; zo nodig moet hij stoppen.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

wooter

  • Gast
Re: door het rood rijden
« Reactie #31 Gepost op: vrijdag 07 december 2007 - 19:50:04 »
@ wooter
Als ik jouw goed begrepen heb ligt dat in de werkelijkheid anders.
Bij jullie heeft een voertuig met een opdracht geen lichten aan en als het een dringende opdracht is hebben jullie wel de lichten aan en alleen maar in sommige gevallen komt er dan nog de sirene bij.

Of zie ik dit verkeerd ?
Het nut van het met een niet-dringende opdracht met zwaailichten op rijden wordt door vele nuchtere collega's betwijfelt, en er ontstaat ook een zekere verwarring.  Er zijn er natuurlijk die andere regels hanteren of gewoon zwaailichtgeil zijn, maar alleszins ik probeer er voor te zorgen om m'n blauwe lichten enkel te gebruiken mét een dringende opdracht, dat als je me in je acheruitkijkspiegel ziet naderen, je eigenlijk nog voor je m'n sirene hoort al 'weet' dat er een prioritair voertuig met dringende opdracht nadert.  Volgens de wet weet je dat natuurlijk niet, maar alle nieuwe moderne auto's zijn zó geluidsgeïsoleerd zodat je - als je pas ruimte zou maken vanaf het moment je de sirene hoort - het prioritaire voertuig al aanzienlijk wat snelheid heeft moeten terugnemen omdat jij in de weg rijdt...

Alleszins in Limburg wordt er bij ambulancediensten op aangedrongen om enkel de blauwe zwaailichten te gebruiken bij "ongewoon" rijgedrag: hyper-traag omwille van een toestand van de patiënt, of snel met dringende opdracht.  Doorgaans zou je voor elke rit zonder zwaailichten terug naar het ziekenhuis moeten kunnen rijden met de patiënt, gezien er nooit levensgevaar bestond, het gevaar geweken is of omdat een MUG-team het transport begeleidt.

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: door het rood rijden
« Reactie #32 Gepost op: zondag 09 december 2007 - 00:43:57 »
Voor mij is een "dringende opdracht" een opdracht die ik krijg van het "Hulpcentrum 100", dat uit overheidswege verantwoordelijk is voor de Dringende Geneeskundige Hulpverlening.

Kan ik hieruit opmaken dat wanneer een patiënt thuis na bloedonderzoek telefonisch te horen krijgt "dringend binnen in het UZ want je weerstand is schrikbarend laag", zelf rechtstreeks naar de ambulance beld (niet naar 100) je dit niet als prioritair aanziet?
Ik moet toegeven dat ik dat zelf ook niet vond want je voelt daar eigenlijk niks van..... tot eenmaal toegekomen in het ziekenhuis je neus begint te bloeden en iedereen half in paniek plots enkel en alleen nog met jou bezig is.
Als 9jarig kind kijk je daar dan wel even van op.

Ook kan je mischien weten (uitzoeken) wat dit 30 jaar geleden teweegbracht, ook op gebied van neveneffekten tegengaan, ook nevenzorg.
Kliniclouwns, kom op tegen kanker,... wa weet ik allemaal, bestond toen nog niet.
De steriele kamer daarentegen wel.(gint) ;)
Toendertijd moesten ze nog veel meer zoeken/ondervinden hoe ver ze mochten/konden gaan in de behandeling. (hodgkin)
;)

wooter

  • Gast
Re: door het rood rijden
« Reactie #33 Gepost op: zondag 09 december 2007 - 12:53:26 »
Kan ik hieruit opmaken dat wanneer een patiënt thuis na bloedonderzoek telefonisch te horen krijgt "dringend binnen in het UZ want je weerstand is schrikbarend laag", zelf rechtstreeks naar de ambulance beld (niet naar 100) je dit niet als prioritair aanziet?
Wij krijgen onze opdrachten enkel van HC100.  Het telefoonnummer waarop het HC100 ons bereikt is niet gepubliceerd.

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: door het rood rijden
« Reactie #34 Gepost op: zondag 09 december 2007 - 20:29:07 »
In Antwerpen is het nadeel van de dienst 100 dat er een beurtrol is van 4 ziekenhuizen (Erasmus, Augustinus, Middelheim en UZ).

Je kunt dus niet kiezen in welk van die ziekenhuizen je terechtkomt.

Bovendien heb ik van een ambulancier gehoord dat hij eens een slachtoffer van een ongeval op de Ring in Borgerhout, vlakbij het Erasmusziekenhuis, 20 minuten verder naar het Middelheimziekenhuis moest brengen vanwege deze beurtrol.

Omdat ik een voorkeur heb voor het St-Augustinus ziekenhuis, hebben ze mij daar de raad gegeven om desgewenst naar de spoedgevallen bij hen te telefoneren. Het is dezelfde ambulance van dezelfde standplaats die vertrekt als wanneer ik naar het nummer 100 zou bellen. Maar dan heb ik wel de zekerheid dat ik in het St-Augustinusziekenhuis terechtkom.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: door het rood rijden
« Reactie #35 Gepost op: maandag 10 december 2007 - 00:09:16 »
Kan ik hieruit opmaken dat wanneer een patiënt thuis na bloedonderzoek telefonisch te horen krijgt "dringend binnen in het UZ want je weerstand is schrikbarend laag", zelf rechtstreeks naar de ambulance beld (niet naar 100) je dit niet als prioritair aanziet?
Wij krijgen onze opdrachten enkel van HC100.  Het telefoonnummer waarop het HC100 ons bereikt is niet gepubliceerd.


Klopt maar als "regelmatige klant" heb je soms een ietwat bedenkelijke voorkeursbehandeling. ;)

(bedenkelijk is bedoeld op regelmatige klant en niet op de voorkeursbehandeling. ;))

wooter

  • Gast
Re: door het rood rijden
« Reactie #36 Gepost op: maandag 10 december 2007 - 07:36:22 »
Je kunt dus niet kiezen in welk van die ziekenhuizen je terechtkomt.
Is logisch.  Als jij dringende geneeskundige hulpverlening wenst, ga je die ook krijgen.  Met een huisarts aanwezig kan deze nog een afwijking tot 10km voorschrijven, maar de doelstelling van het HC100 is snel hulp te verlenen en snel de wagen terug beschikbaar te hebben.  Er is dus geen tijd voor tripjes naar verre, gespecialiseerde ziekenhuizen als er geen arts de noodzaak hier van kan aangeven.  Met brandwondenslachtoffers wordt in aanwezigheid van een MUG-arts vaak niet getwijfeld en wordt gekeken wat prioriteit heeft (imminent levensgevaar = naar kortstbijzijnde 100-erkende spoedgevallen en daarna na stabilisatie naar brandwondencentrum, dringend = rechtstreeks naar brandwondencentrum).

Bovendien heb ik van een ambulancier gehoord dat hij eens een slachtoffer van een ongeval op de Ring in Borgerhout, vlakbij het Erasmusziekenhuis, 20 minuten verder naar het Middelheimziekenhuis moest brengen vanwege deze beurtrol.
De beurtrol is inmiddels afgeschaft: met het GIS-systeem hoort elke ambulance dus naar de kortstbijzijnde erkende spoedgevallen te rijden, muv de uitzonderingen die ik al aanhaalde.

Omdat ik een voorkeur heb voor het St-Augustinus ziekenhuis, hebben ze mij daar de raad gegeven om desgewenst naar de spoedgevallen bij hen te telefoneren. Het is dezelfde ambulance van dezelfde standplaats die vertrekt als wanneer ik naar het nummer 100 zou bellen. Maar dan heb ik wel de zekerheid dat ik in het St-Augustinusziekenhuis terechtkom.
Het staat hen natuurlijk vrij om de regels van het 100-systeem te negeren en zichzelf onbeschikbaar te stellen voor de 100 als jij belt.  Het perverse gevolg is dat als de ambulanciers vervolgens assistentie van een MUG nodig hebben, de 100 hun wagen als niet-100-wagen kan beschouwen en jij kan overgeladen worden vanuit de St-Augustinus-ambulance in een ambulance die wél in opdracht van de 100 rijdt op dat moment.  Gelukkig voor jou heeft de MUG-arts of de 100-aangestelde vaak genoeg verstand om de beroepsfouten van St-Augustinus door de vingers te zien en je in de ambulance te laten liggen, maar in zo'n geval zal je nog érg goede redenen moeten hebben om naar St-Augustinus te gaan, als het niet je kortstbijzijnde ziekenhuis is.