Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Wegeninfrastructuur => Topic gestart door: mazda op dinsdag 22 september 2009 - 21:31:03
-
Beste mensen ik ben terug van weggeweest.
In onze gemeente heeft men beslist om drie snelheden in te voeren door middel van zoneborden.
Zone 30 50 70.
De mensen in de buurt klagen erover dat ze niet altijd duidelijk weten in welke snelheidszone ze zich bevinden.
Hiervoor zijn verschillende redenen.
De Belgische wegcode schrijft voor dat je in de agglomeratie 50 mag rijden en buiten de agglomeratie 90 km uur.
Als de gemeente van deze regel wil afwijken door een groot deel van de agglomeratie zone 30 te maken en dan buiten de agglomeratie grote zones 50 in te richten en alleen op de provinciewegen 70 toe te laten aangegeven door middel van zoneborden zonder herhalingsborden dan krijg je problemen.
Als van de algemene regel wordt afgeweken is het nodig om dit duidelijk aan te geven en bij regelmaat te herhalen.
Dit is misbruik van de zoneborden.
Stel dat je duidelijk buiten de bebouwde kom bent waar de algemene regel 90km uur is en je hebt 1 zonebord gemist of je neemt het stuur over van iemand anders, aan wat kan je opmaken in welke zone je zit?
Het antwoord van de burgemeester is : als je het niet weet rij je best 50 km uur????
Als je op een weg waar 70 gereden mag worden tegen 50 ligt te tuffen ben je een spelbreker.
De inwoners van de gemeente weten misschien wel dat alles is opgedeeld in zones, maar wat met bestuurders die toevallig eens door onze gemeente rijden?
In de bebouwde kom is het 30 daarbuiten 50 en alleen op provinciewegen 70.
Welke referentiepunten heb je dan om uit te maken hoe snel je mag?
Men doet nu veel snelheidscontoles op de rechte stukken.
De gemeente zou beter controleren aan welke snelheid de meeste bestuurders over de B17 kruispunten rijden want als je 50 rijdt kan er blijkbaar niets gebeuren.
-
Het is idd. een geweldige pest al die zone-borden. Steeds meer gemeenten schakelen erop over. Ze zien het bij anderen en kunnen niet achterblijven. De meeste bestuurders kennen niet eens het verschil tusen een zone-C43 en een gewone C43.
Het is idd. het beste om de zone-borden zeer regelmatig te herhalen. Waarom hebben we dan nog zone-borden nodig? Gewoon C43 hadden we toch al?
Helemaal ergerlijk is bijvoorbeeld de gemeente Rumst. Bij het betreden van het grondgebied staan er gigantische gele borden. Daarop staat: "drie zones = drie snelheden"/ dan staan er 3 borden afgebeeld, eerst bordje zone 30 = 30 km/u, dan bord F1 (beb. kom) = 50 km/u, en dan bordje zone 70 = 70 km/u.
Ik neem bijzondere aanstoot aan dat bord. Ten eerste ben ik als bestuurder bekwaam om zelf de betekenis van borden te beoordelen. Ten tweede zijn er in Rumst nog wel degelijk plekken waar je nog negentig mag rijden (nl. de smalste, modderigste wegjes)
-
-
Die zones zijn me al langer een balk in het oog, een ware ramp zijn ze
Hier bij ons wordt het binnenkort ook van dat , en nergens nog 90 toegelaten, waarom in godsnaam ? Ja, ik weet het, snelheid is foei :-\
En die borden met "in onze gemeente 3 snelheden" duiken heus niet alleen op in Rumst, nog even en de algemene max buiten BBK is 70 zoals Steve Stunt ex-Cafébaas wereldburger als eerste voorstelde
-
Bebouwde kom plaatsen ze vol met zone 30, buiten de bebouwde kom is het nog 50 km/u, en als je geluk hebt kan je hier en daar nog hooguit 5 minuten 70 km/u rijden.
Ja, nog zo iets, ze halen zo de complete logica onderuit; de verkeersregels worden hoe langer hoe ingewikkelder, én een test voor je geheugen
Zo dit mss zijn om iedereen zoveel mogelijk te verwarren zodat er toch nog wat extra geflitst kan worden ? :-X
En het antwoord "rij dan 50"; Je bent toch niet van Dendermonde of zo ? De stad waar de schepen van mobiliteit géén auto heeft en er ook nooit met een rijdt !!! :'( :'(
-
Verder zijn er door het gebruik van zones 50 buiten de bbk problemen bij het juist toepassen van een aantal regels omdat binnen de bbk niet alleen de snelheid beperkt is tot 50 maar ook andere regels van toepassing zijn zoals keuze rijstrook volgens bestemming niet parkeren op verhoogde berm enz
Je moet echt zeer goed op de hoogte zijn van de wegcode en het verschil zien tussen een bord einde bbk en tegelijkertijd einde zone 30 en 5 meter verder een zone bord van 50 km uur om te weten hoe het nu juist zit
-
Verder zijn er door het gebruik van zones 50 buiten de bbk problemen bij het juist toepassen van een aantal regels omdat binnen de bbk niet alleen de snelheid beperkt is tot 50 maar ook andere regels van toepassing zijn zoals keuze rijstrook volgens bestemming niet parkeren op verhoogde berm enz
Je moet echt zeer goed op de hoogte zijn van de wegcode en het verschil zien tussen een bord einde bbk en tegelijkertijd einde zone 30 en 5 meter verder een zone bord van 50 km uur om te weten hoe het nu juist zit
Klopt
op den duur moet je echt zitten denken in de auto, het gebeurt me tegenwoordig al regelmatig dat ik het ff moet vragen aan mijn passagier (mijn vrouw) of zij zich nog herinnert wat ik laast gepasseerd ben
Bevorderlijk voor de veiligheid is dit volgens mij écht niet, en voor de mobiliteit al helemaal niet, want als je het echt niet meer weet kan je idd best 50 gaan rijden, of als het zo nog ff doorgaat mss wel 30 :-\
-
Het antwoord van de burgemeester is : als je het niet weet rij je best 50 km uur????
Als je op een weg waar 70 gereden mag worden tegen 50 ligt te tuffen ben je een spelbreker.
Juist. Maar het grote voordeel van dat advies van de burgemeester is dat je, als je tegen 50 km/h geflitst wordt in een zone 30, een flinke boete oploopt.
-
Het antwoord van de burgemeester is : als je het niet weet rij je best 50 km uur????
Als je op een weg waar 70 gereden mag worden tegen 50 ligt te tuffen ben je een spelbreker.
Juist. Maar het grote voordeel van dat advies van de burgemeester is dat je, als je tegen 50 km/h geflitst wordt in een zone 30, een flinke boete oploopt.
En als je 50 rijd in een zone 70 je "es goe voor wat verkeersagressie kan zorgen" en bovendien, wanneer je aan je examen bezig bent, nog es kan terug gaan wegens belemmering van het verkeer.
Hoe je het ook draait of keert, het blijft ferm KASSAKASSA.
-
Ik zoek een 10 tal medestrevers om een halve dag super strikt "volgens de verkeersborden en de wegcode" rond te rijden. Wedden dat het land binnen de kortste tijden stil ligt.
En inderdaad, ook in mijn buurt wordt het binnen het agglomeratie bord bijna overal zone 30. Leren mee leven is de enige boodschap.
Er is helemaal geen maatschappelijk draagvlak voor deze maatregelen, maar zo is het in ons landje. De minderheid beslist.
Misschien moeten wij allen een weekje onze auto's laten stilstaan, dan schrikt onze overheid wel van de gemiste inkomsten.
-
-
Ik zoek een 10 tal medestrevers om een halve dag super strikt "volgens de verkeersborden en de wegcode" rond te rijden.
ben ik al jaren mee bezig, jij niet??
-
Misschien moeten wij allen een weekje onze auto's laten stilstaan, dan schrikt onze overheid wel van de gemiste inkomsten.
Utopie.
Dat is het juist waardoor al die wantoestanden in België mogelijk zijn. De Belg vloekt eens en boert voort. Waar is de tijd dat we massaal de straat opkwamen.
Mei 1968... Leuven Vlaams... waar is die goede tijd naartoe? Geen idealen meer, enkel nog ieder voor zich.
Toen ik begon te werken, werd er geregeld eens gestaakt, en sleepten we loonsverhogingen en arbeidsduurvermindering uit de brand. Nu krijgt een vakbond (behalve dan bij Opel, waar het nu echt al wel heel lang de spuigaten uitloopt) geen 10 stakers meer bij elkaar.
Ooit moest het leger eraan te pas komen toen de boeren naar Brussel getrokken waren. Nu gieten ze melk weg.
-
Een gemeente hier vlak in de buurt, Duffel, maakt het wel helemaal bont. Aan een scherpe bocht sluiten ze hun zone 70, wordt een zone 50 gestart, om dan honderd meter voorbij de bocht de zone 50 op te heffen en onmiddellijk de zone 70 terug in te stellen. Hilarisch en tegelijk dieptriest. Het is hier al aan de orde geweest dat dit zelfs onwettig zou zijn. Natuurlijk wordt de zone 50 pas 100 m voorbij de bocht stop gezet, kwestie nog een kleine 'speed trap' te hebben waarin naar hartelust kan geflitst worden. Net na de bocht is het gevaar weg en trap ik terug mijn gas in, zo hoort het ook, artikel 10 van de wegcode in gedachte.
-
-
Meest erge hieraan is dan nog dat ze de bocht zelf levensgevaarlijk gemaakt hebben door een middenberm, waardoor je eerst nog feller naar de buitenkant van de bocht moet.
als ik dan het woor wegwanbeheerder in de mond neem word ik op verschillende sites afgemaakt (wegcode.be, foutparkeerders.be, om er een paar te noemen)
de fout ligt immers bij ons
wij rijden onaangepast
-
Jah, zo kunnen ze een 2 meter hoge muur metselen dwars over de E40 en wanneer je ertegen rijd ben je in fout "want je rijd onaangepast". ::)
Trouwens, voor morgenvroeg voorspellen ze een luttele 230km file in de ochtendspits. :-X
Denk dat ze dan enkel en alleen op de "autosnelwegen" bedoelen.
-
Meest erge hieraan is dan nog dat ze de bocht zelf levensgevaarlijk gemaakt hebben door een middenberm, waardoor je eerst nog feller naar de buitenkant van de bocht moet.
als ik dan het woor wegwanbeheerder in de mond neem word ik op verschillende sites afgemaakt (wegcode.be, foutparkeerders.be, om er een paar te noemen)
de fout ligt immers bij ons
wij rijden onaangepast
Haha, ik herinner me idd nog dat jij en ik het altijd aan de stok hadden met een wegwanbeheerder op wegcode
Heb daar nog wat PM's voor gekregen ook, en censuur ook
-
Haha, ik herinner me idd nog dat jij en ik het altijd aan de stok hadden met een wegwanbeheerder op wegcode
Heb daar nog wat PM's voor gekregen ook, en censuur ook
Censuur was op het Wegcode forum inderdaad schering en inslag.
Ik heb er tonnen PBs en mails voor gekregen. En uiteindelijk is Dirk Deckx gezwicht voor de chantage van zijn eveneens beëdigde collega Ivan Bruggeman en heeft hij ingestemd met mijn definitieve verbanning van het forum.
Later, toen GRO ging samenwerken met Wegcode, moest "mijn gezicht" als moderator ook van het GRO forum verdwijnen, omdat ik hier wel eens kritiek op Wegcode durfde te uiten.
Op dit forum, waar geen censuur heerst, zie je uiteraard geen flik. De enige die we hier hadden, Patte, en dat was dan bij toeval nog een toffe mens ook, is al lang van het toneel verdwenen.
-
-
Als de gemeente van deze regel wil afwijken door een groot deel van de agglomeratie zone 30 te maken en dan buiten de agglomeratie grote zones 50 in te richten en alleen op de provinciewegen 70 toe te laten aangegeven door middel van zoneborden zonder herhalingsborden dan krijg je problemen.
Herhalingsborden van snelheidszones zijn niet meer toegelaten. (Jawel : dankzij Renaat Landuyt ...)
Voor de Zone 30 is het onduidelijk of dit nog wel mag.
De zone 30 wordt immers opgelegd met een aanwijzingsbord, niet met een verbodsbord, al ziet het er net hetzelfde uit als een zonale C43 (30) ...
Stel dat je duidelijk buiten de bebouwde kom bent waar de algemene regel 90km uur is en je hebt 1 zonebord gemist of je neemt het stuur over van iemand anders, aan wat kan je opmaken in welke zone je zit?
Na de BBK moet het zonebord herhaald worden als de BBK in een snelheidszone ligt.
Niet herhaald = ongeldig.
Het antwoord van de burgemeester is : als je het niet weet rij je best 50 km uur????
Idiots Rule.
Hier letterlijk te nemen ...
In de bebouwde kom is het 30
In de bebouwde kom is het 50.
In een zone 30 in de BBK is het 30 ...
daarbuiten 50 en alleen op provinciewegen 70.
Welke referentiepunten heb je dan om uit te maken hoe snel je mag?
Men doet nu veel snelheidscontoles op de rechte stukken.
De gemeente zou beter controleren aan welke snelheid de meeste bestuurders over de B17 kruispunten rijden want als je 50 rijdt kan er blijkbaar niets gebeuren.
Verkeersveiligheid is enkel het excuus, niet het doel ...
Daardoor hebben we nog altijd honderden verkeersdoden meer, elk jaar, dan bvb Nederland of Duitsland.
-
Helemaal ergerlijk is bijvoorbeeld de gemeente Rumst. Bij het betreden van het grondgebied staan er gigantische gele borden. Daarop staat: "drie zones = drie snelheden"/ dan staan er 3 borden afgebeeld, eerst bordje zone 30 = 30 km/u, dan bord F1 (beb. kom) = 50 km/u, en dan bordje zone 70 = 70 km/u.
Ik neem bijzondere aanstoot aan dat bord.
Het is dan ook een onwettig bord.
1.1. Alleen de verkeerstekens bepaald in het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer mogen gebruikt worden om de weggebruikers de aanwijzingen te geven waarop zij betrekking hebben.
Hier wordt dus een onbepaald bord gebruikt om de weggebruikers - op een ongepaste plaats en tijd dan nog - aanwijzingen inzake snelheid te geven.
-
Een gemeente hier vlak in de buurt, Duffel, maakt het wel helemaal bont. Aan een scherpe bocht sluiten ze hun zone 70, wordt een zone 50 gestart, om dan honderd meter voorbij de bocht de zone 50 op te heffen en onmiddellijk de zone 70 terug in te stellen. Hilarisch en tegelijk dieptriest. Het is hier al aan de orde geweest dat dit zelfs onwettig zou zijn.
Op de zone 30 na, mogen zones slechts voor meerdere wegen tegelijk ingevoerd worden.
Een zone van 1 weg - of snelwegparking - is dus volstrekt onwettig.
-
Nog een leuke: grens tussen 2 gemeentes: einde zone 70, 10 meter verder, begin zone 70. Als ze dan toch beide dezelfde -al dan niet belachelijke- limiet hanteren, kunnen ze dan niet samenwerken en die 2 borden gewoon schrappen? Of dat was weer te simpel?
Als ze de zone laten doorlopen, begint die in gemeente 1, en eindigt ze hopelijk ergens in gemeente 2.
Maar gemeente 1 moet dan op gemeente 2 vertrouwen om alle toegangen te voorzien van de betreffende zone-borden, en de uitgangen van einde-zone-borden.
En vice-versa.
En daar loopt het blijkbaar spaak.
Keerzijde is wel dat de zone herhaalt wordt, maar dan konden ze beter gewoon 1 bord HERHALING plaatsen,
Dat mag dus niet ...
-
Na de BBK moet het zonebord herhaald worden als de BBK in een snelheidszone ligt.
Niet herhaald = ongeldig.
Dacht ik ook, maar kan je mijn geheugen even opfrissen met de wettekst(en) terzake ? Dat gaat me ooit van pas komen.
-
Een zone van 1 weg - of snelwegparking - is dus volstrekt onwettig.
de snelheden op snelwegparkings worden trouwens nier reglementair aangegeven
snelheidsverminderingen van meer dan 20 km/u moeten voordien aangekondigd worden en ik zie enkel het eerste bord van 90 km/u
-
Een zone van 1 weg - of snelwegparking - is dus volstrekt onwettig.
de snelheden op snelwegparkings worden trouwens nier reglementair aangegeven
snelheidsverminderingen van meer dan 20 km/u moeten voordien aangekondigd worden en ik zie enkel het eerste bord van 90 km/u
snelheidsbeperkingen op parkings zijn imho ook alleen nuttig voor idioten, de anderen weten zelf wel hoe je je moet gedragen op een parking
-
-
Na de BBK moet het zonebord herhaald worden als de BBK in een snelheidszone ligt.
Niet herhaald = ongeldig.
Dacht ik ook, maar kan je mijn geheugen even opfrissen met de wettekst(en) terzake ? Dat gaat me ooit van pas komen.
http://wegcode.be/wet.php?wet=1&node=art65#65.10
65.10 , 6de lid :
Wanneer binnen de zone een bebouwde kom wordt afgebakend, dan moet op het einde van de bebouwde kom het zonebord evenwel opnieuw geplaatst worden.
laatste lid :
De punten 65.5.6. tot en met 65.5.9. zijn niet van toepassing op snelheidszones.
en dat laatste houd in dat een snelheidszone :
- niet kan aangekondigd worden
- niet kan herhaald worden
- niet kan beperkt of aangevuld worden
-
Aanziet men de zone 30 als een snelheidszone, dan leidt 65.10 ook nog tot de dwaze toestand, dat na een zone 30 in een andere snelheidszone, deze snelheidszone opnieuw dient aangegeven te worden, maar na een schoolomgeving aangeduid met krek hetzelfde bord, niet ...
Wanneer binnen de zone een andere snelheidszone wordt afgebakend, dan moet op het einde van de andere snelheidszone het zonebord opnieuw geplaatst worden.
Wanneer binnen de zone, een erf, woonerf, of schoolomgeving wordt afgebakend, dan geldt vanaf het einde van het erf, woonerf of schoolomgeving opnieuw de zonale snelheid. Het zonebord wordt niet herhaald.
Aanziet men de zone 30 niet als een snelheidszone (wegens opgelegd met een aanwijzingsbord) dan zit men hier met een ongeregelde situatie
-
Na de BBK moet het zonebord herhaald worden als de BBK in een snelheidszone ligt.
Niet herhaald = ongeldig.
Dacht ik ook, maar kan je mijn geheugen even opfrissen met de wettekst(en) terzake ? Dat gaat me ooit van pas komen.
http://wegcode.be/wet.php?wet=1&node=art65#65.10
65.10 , 6de lid :
Wanneer binnen de zone een bebouwde kom wordt afgebakend, dan moet op het einde van de bebouwde kom het zonebord evenwel opnieuw geplaatst worden.
Bedankt; Art. 65 ligt klaar voor gebruik in mijn wagen. Hopelijk moet ik het nooit gebruiken want je weet welke creatieve interpretaties het Belgisch gekrom aan de wet durft geven.
-
Zoals ik hier lees mogen snelheidszoneborden niet herhaald worden.
Daarom pleit ik om zoneborden zo weinig mogelijk te gebruiken dan moeten de borden herhaald worden na de kruispunten en is iedereen duidelijk geinformeerd als men afwijkt van algemenen regel.
Zoneborden alleen in kleine duidelijke zones
-
Zoals ik hier lees mogen snelheidszoneborden niet herhaald worden.
Daarom pleit ik om zoneborden zo weinig mogelijk te gebruiken dan moeten de borden herhaald worden na de kruispunten en is iedereen duidelijk geinformeerd als men afwijkt van algemenen regel.
Zoneborden alleen in kleine duidelijke zones
Borden telkens herhalen leidt net tot de huidige borden-diaree.
Maar we moeten ons geen illusies maken : zone-borden leggen vooral nog meer afwijkingen op, en de borden-diaree blijft omdat er stilaan ook meer afwijkingen komen op de zonale afwijkingen ...
Stond vandaag nog in de kranten : het Staatsblad puilt alweer uit van de bijkomende regelgeving ... aan dit tempo breken we het rekord aan pagina's.
-
En alweer een gemeente die zowat zijn hele grondgebied wil onvormen tot zone 50, de palen staan al klaar. En dit amper 2 jaar nadat het hele grondgebied zone 70 werd :-\
Er is hier een daar nog een straat die zone 70 blijft, het toppunt is dat dit de plekken zijn waar je onmogelijk die snelheid kan halen tenzij je Colin McRae heet of zo én er zeker van bent dat er geen tegenliggers zullen komen
Deze gemeente die toegevoegd mag worden aan de lijst achterlijke hypocriete gemeenten is Lede !
-
En alweer een gemeente die zowat zijn hele grondgebied wil onvormen tot zone 50, de palen staan al klaar. En dit amper 2 jaar nadat het hele grondgebied zone 70 werd :-\
Er is hier een daar nog een straat die zone 70 blijft, het toppunt is dat dit de plekken zijn waar je onmogelijk die snelheid kan halen tenzij je Colin McRae heet of zo én er zeker van bent dat er geen tegenliggers zullen komen
Deze gemeente die toegevoegd mag worden aan de lijst achterlijke hypocriete gemeenten is Lede !
Zone 50 misbruiken als achterpoort ? ::) Waar gaat dat naartoe ? ???
Dus ze mogen de bebouwde kom niet uitbreiden door hun F1 en F3 ´s te verplaatsen neem ik maar simpel aan ?
Ik heb hier een recent geillustreerd reglement van de wegbeheerder gevonden - 122 blz. - waar ik toch al interessante dingen in gevonden heb: http://www.ocw.be/pdf/codewegbeh.pdf
In hoeverre het juist overeenkomt met de plaatsingsvoorwaarden-M.B. weet ik niet (´t zou moeten), maar er staan toch tips in voor de wegbeheerder bepaalde borden anders te zetten en daardoor de bestuurder niet te verwarren (bvb een C43 met zwarte schuine pijl niet vooraan aan een autosnelwegafrit te zetten, maar pas halfweg de afrit (page 44))
Eens kijken wat ze bij de F1 zeggen of het commentaar (rood gekadreerd) ( vanaf p 124):
Commentaar
- Deze verkeersborden bakenen een gebied met bebouwing af (waardoor het een
bebouwde kom wordt) en mogen niet worden verward met het verkeersbord F43
dat alleen als aanduiding van de plaatsnaam dient en dat aan de grens van de
gemeente geplaatst wordt.
F 43
- De verkeersborden F1 en F3 zonder silhouette mogen tot in 2015 behouden worden.
- Vooraleer een ontwerp-besluit aan de gemeenteraad voor te leggen, is het wenselijk dat de gemeentelijke overheid overlegt met de inspectiedienst voor verkeerstekens van de Federale Overheidsdienst (FOD) Mobiliteit en Vervoer als het gemeentewegen betreft en met de beherende wegenafdeling van het Gewest indien er ook gewestwegen bij betrokken zijn.
Commentaar
1) Bij het plaatsen van het verkeersbord F1a en F1b moet de wegbeheerder rekening
houden met het algemene aspect van de weg en de dichtheid van de bebouwing.
Het is goed de inrichting van een weg aan het begin van de bebouwde kom wat
aan te passen (poorteffect), om het verkeersbord F1a en F1b geloofwaardiger te
maken.
2) Als een bebouwde kom zich over het grondgebied van verschillende gemeenten uitstrekt, stelt de FOD Mobiliteit en Vervoer het ministeriële besluit voor de afgrenzing op (bv. Brussel, Charleroi, enz.).
3) Voorbeelden van agglomeratieborden in functie van hun situatie :
a/ bebouwde kom gesitueerd binnen een gemeente.
... figuren ...]
"Wenselijk" ... dus ze moeten het zelfs niet aanvragen aan de FOD zelfs niet als er Gewestwegen in betrokken zijn ? wtf ???
Waarom verzet de gemeentewegbeheerder dan hun F1 en F3 borden niet gewoon om uit te breiden ?
Of wacht ik zie het al er moet werkelijk een bebouwde kom zijn of tenminste een zekere dichtheid van de bebouwing aha daar knelt het schoentje....
- Dus maar lekker omzeilen door Zone-50 borden te misbruiken buiten de bebouwde kom, daar zijn helemaal geen voorwaarden aan verbonden... :-\ :-X
Nu betreft C43 met zonale geldigheid page 39:
Art. : 6.7.1. De zonale geldigheid kan toegekend worden :
1° aan de verbodsborden, met uitzondering van de verkeersborden C1, C31, C33 en C47 ;
C1 C31a C31b C33 C47 C47 C47
Wat het verkeersbord C43 betreft, mag enkel een zonale draagwijdte toegekend worden aan :
30 km per uur;
50 km per uur voor zover deze zone zich buiten een bebouwde kom bevindt, afgebakend
door de verkeersborden F1 en F3, ze bebouwd is of er gewoonlijk veel voetgangers of
fietsers komen
70 km per uur voor zover deze zone zich buiten een bebouwde kom bevindt, afgebakend
door de verkeersborden F1 en F3.
Commentaar:
snelheidszone K.B. 29 januari 2007 art 2.3°
« 11. De wegbeheerder mag binnen de snelheidszone aan verlichtingspalen en verkeerspalen een zelfklevend vignet of herkenningsbord bevestigen met een afbeelding van het verkeersbord C43 die zonale snelheid in herinnering brengt.
Het vignet en het herkenningsbord dienen als herkenningsteken en hebben op zich geen bindende gevolgen voor de weggebruiker.
De minister bevoegd voor het wegverkeer kan de plaatsingsvoorwaarden en de afmetingen van het vignet en het herkenningsbord bepalen. ».
wat verder
Art. : 6.7.5.1° Bij de toegang tot een zone mogen ten hoogste twee reglementeringen ingevoerd
worden.
In dit geval mogen de verkeersborden met zonale geldigheid boven of naast elkaar geplaatst
worden op een en hetzelfde bord, dat als minimumafmetingen 0,60 m x 1,60 m heeft.
Deze afmetingen mogen verminderd worden tot 0,40 m x 1,00 m, rekening houdend met de plaatsgesteldheid.
Commentaar
Zie art 6.4.3.
# Wanneer in een zone met twee reglementeringen slechts aan één ervan een einde wordt gesteld,
moet de reglementering die van toepassing blijft door een herhalingsbord aangeduid worden.
Beide reglementeringen mogen op hetzelfde verkeersbord afgebeeld worden overeenkomstig
bijlage 7 tot dit besluit.
Commentaar
Om de toegang tot een wijk te verbieden of te beperken, zal het slechts uitzonderlijk nodig zijn verkeersborden met zonale geldigheid te gebruiken. Doorgaans zullen klassieke verbodsborden volstaan, op voorwaarde dat ze aan alle toegangen tot de gereglementeerde wijk worden geplaatst.
....]
# Dus ze weten het ook van K.B. Art 65.10 euhm 7e lid. ;D
# M.B. plaatsingsvoorwaarden:
http://wegcode.be/wetteksten/secties/mb/mb-111076/861-hs2art6
6.7.5.1° Bij de toegang tot een zone mogen ten hoogste twee reglementeringen ingevoerd worden.
In dit geval mogen de verkeersborden met zonale geldigheid, boven of naast elkaar geplaatst worden op een en hetzelfde bord, dat als minimumafmetingen 0,60 m X 1,60 m heeft. Deze afmetingen mogen verminderd worden tot 0,40 m X 1,00 m, rekening houdend met de plaatsgesteldheid.
# Wanneer in een zone met twee reglementeringen slechts aan één ervan een einde wordt gesteld, moet de reglementering die van toepassing blijft door een herhalingsbord aangeduid worden.
Beide reglementeringen mogen op hetzelfde verkeersbord afgebeeld worden overeenkomstig bijlage 7 tot dit besluit.
6.7.5.2° Binnen een zone mogen andere reglementeringen met zonale draagwijdte ingevoerd worden, voorzover het aantal zonale reglementeringen die door de weggebruikers moeten worden toegepast, op geen enkele plaats binnen de zone meer dan twee bedraagt.
6.7.5.3° De bepalingen van de artikelen 6.7.5.1° en 6.7.5.2° gelden niet voor de verkeersborden F4a en F4b.
Zij moeten bovendien afzonderlijk worden geplaatst van de andere verkeersborden met zonale draagwijdte.
Zij mogen evenwel op dezelfde paal worden bevestigd.
6.7.6. Behalve wat de verkeersborden F4a en F4b betreft, mag de signalisatie met zonale geldigheid slechts voor meerdere wegen ingevoerd worden.
F4a (zone 30 kmh) F4b
6.7.7. De in een zone van kracht zijnde reglementering mag door een gelijkaardig verkeersbord herhaald worden; het draagt de vermelding " Herhaling ", overeenkomstig artikel 65.5.8 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer.
6.7.8. In een zone mogen alleen maatregelen die meer beperkend van aard zijn of maatregelen die van een andere aard zijn dan de regel die in deze zone van toepassing is, voor bepaalde openbare wegen genomen worden.
Maatregelen die minder beperkend van aard zijn mogen slechts incidenteel in de zone worden getroffen.
-
Voor zover ik weet bestaat die dienst bij de FOD Mob zelfs niet meer, of houdt zich hier toch niet meer mee bezig ...
Besluiten ivm het aanvullend politiereglement moeten worden opgestuurd naar de voogdij-overheid, maar dat is administratief - die worden niet gecontroleerd op hun correctheid.
Bovendien is er ook nog een verschil tussen wat een gemeenteraad beslist te plaatsen, en hoe het geplaatst wordt.
Deze voogdij-overheid, gaat bovendien zelf maar al te vaak de mist in ...
Snelheidszones zijn aan meerdere reglementeringen gebonden - maar die worden eigenlijk overal met de voeten getreden.
Zonale reglementeringen voor slechts 1 straat zijn trouwens verboden, met uitzondering van de zone 30.
-
Voor zover ik weet bestaat die dienst bij de FOD Mob zelfs niet meer, of houdt zich hier toch niet meer mee bezig ...
Besluiten ivm het aanvullend politiereglement moeten worden opgestuurd naar de voogdij-overheid, maar dat is administratief - die worden niet gecontroleerd op hun correctheid.
Bovendien is er ook nog een verschil tussen wat een gemeenteraad beslist te plaatsen, en hoe het geplaatst wordt.
Deze voogdij-overheid, gaat bovendien zelf maar al te vaak de mist in ...
Snelheidszones zijn aan meerdere reglementeringen gebonden - maar die worden eigenlijk overal met de voeten getreden.
Zonale reglementeringen voor slechts 1 straat zijn trouwens verboden, met uitzondering van de zone 30.
In Limburg rij ik zelden door zulke verschillende snelheidszones, eigenlijk kan ik er helemaal niet van meespreken.
Mss rij ik deze zomer een paar maal naar de kust dan zal ik er eens meer op letten (mss in Oostende ? )
-
In Limburg rij ik zelden door zulke verschillende snelheidszones, eigenlijk kan ik er helemaal niet van meespreken.
Mss rij ik deze zomer een paar maal naar de kust dan zal ik er eens meer op letten (mss in Oostende ? )
Hasselt heeft illegale snelheidszones met variabele borden ... mag enkel voor zone 30.
Kanten Geel / Oevel zijn er talrijke zones die foutief aangegeven zijn - sommigen beginnen stomweg nooit vanuit sommige richtingen.
Idem in Putte bij Mechelen en omgeving, daar worden zoneborden vaak niet herhaald na het einde van een ingesloten zone.
Idem in Lier.
Enfin, eigenlijk idem in de ganse regio ...
Het is maar te zien hoe goed je deze reglementering kent: hoe beter, hoe meer overtredingen je er zal tegen zien staan want het zijn er een massa, en ze staan zo goed als overal.
***
Klassiek is dat de zones niet herbeginnen, of dat er een - door Landuyt afgeschaft - herhalingsbord staat voor een snelheidszone na een ander einde-zonebord.
Aangezien deze herhalingsborden voor snelheidszones niet meer bestaan, en het zonebord zelf herhaald moet worden na het einde van een andere zone, wordt de omsluitende snelheidszone niet meer legaal gesignaleerd.
Dit staat allemaal in de wegcode zelf , maw, de verkeerstekens zijn niet aangebracht cfr "dit reglement", en dus ook niet geldig (Art 5).
-
Hasselt heeft illegale snelheidszones met variabele borden ... mag enkel voor zone 30.
Dat moet dan zowat de ziekte in Limburg zijn. Op de N74, kom je die ook tegen (als je de E314 verlaat in Houthalen-Helchteren, en richting Peer rijdt). Daar kom je ook een variabele zone 70 tegen. Op een zijweg ervan, de N719 een variabele zone 50.
En op Plockroy in Meeuwen-Gruitrode maken ze het wel helemaal bont. Daar staat in de bebouwde kom een variabele zone 50, die op slechts 1 openbare weg geldt.
-
Hasselt heeft illegale snelheidszones met variabele borden ... mag enkel voor zone 30.
Dat moet dan zowat de ziekte in Limburg zijn. Op de N74, kom je die ook tegen (als je de E314 verlaat in Houthalen-Helchteren, en richting Peer rijdt). Daar kom je ook een variabele zone 70 tegen. Op een zijweg ervan, de N719 een variabele zone 50.
En op Plockroy in Meeuwen-Gruitrode maken ze het wel helemaal bont. Daar staat in de bebouwde kom een variabele zone 50, die op slechts 1 openbare weg geldt.
In wijkje Plokroy (ook naam van die parallelweg) ligt daar een schooltje waar dus op die parallelweg zone 30 kan worden. Dat variabel 30-bord springt dan nadien op 50, daarvoor staan er nog vaste C43-50 kmh dacht ik. De openbare wegnaam Plockroy heeft nog een kptje met een doodlopende zijweg die ook Plokroy heeft. Men kan dat dus als meerdere openbare wegen beschouwen, komt in onze woonwijk ook dikwijls voor. Een wegnaam voor 2-3 wegen die aan mekaar aansluiten door kruispunten.
Plokroy variabel 30<>50 : http://g.co/maps/fe5wz (http://g.co/maps/fe5wz)
weg Plokroy kp met weg Plokroy: http://g.co/maps/2ztj4 (http://g.co/maps/2ztj4)
Ik dacht ook dat een variabele zone 50 mag (variabel bord 70 <> 50) vanuit vaste C43-70, als even verder een variabele schoolzone met variabel 30<>70 volgt. Daarna weer einde zone-xkmh + vaste 70 kmh, of niet ? :-\
Hoe zou men anders die 20 kmh trappen naar een schoolzone 30 inrichten ? (van vaste 70 kmh plots naar variabele 30 kmh mag niet)
Die 20 kmh trappen 90-70-50-30 bvb zo langs de 2+2 aan de kerk in Zwartberg (N76 of Torenlaan), waar ook een kleuterschool ligt.
N76 vast bord 70 (vanuit 90 bord) : http://g.co/maps/btqa4
N76 eerste variabel bord 70 <> 50 : http://g.co/maps/5c4e4
N76 tweede variabel bord 70 <> 30 : http://g.co/maps/b7m6x ca 85 m na dat tweede bord http://g.co/maps/z6ckk (http://g.co/maps/z6ckk) ligt het kp waar aan de linkerkant de kleuterschool ligt. (de woonwijken links en rechts van de N74 ziijn vaste zone 30 zoals je hier ziet voor rechts)
vet= Vmax (variabel) tijdens bepaalde (school)uren
(en dit bij een van de drukste 2+2 in Limburg... ) in D absoluut nooit toegelaten, sowieso niet op een (hoofd) voorrangsweg 1+1
-
Waar ik 't over had, is Plockroy thv nr 39 (een boerderij, gelegen idd aan de parallelrijbaan). Da's vlakbij die nieuwe grote rotonde, die aansluit op die nieuwe Ringweg daar. En niet zover van de Ophovenstraat.
De plaatsingsvoorwaarden vind je overigens >>> hier (http://www.wegcode.be/wetteksten/secties/mb/mb-111076/861-hs2art6).
6.7. Signalisatie met zonale geldigheid.
6.7.1. De zonale geldigheid kan toegekend worden :
1° aan de verbodsborden, met uitzondering van de verkeersborden C1, C31, C33 en C47;
Wat betreft het verkeersbord C43 mag enkel een zonale draagwijdte toegekend worden aan :
•30 km per uur;
•50 km per uur voor zover deze zone zich buiten een bebouwde kom bevindt, afgebakend door de verkeersborden F1 en F3, ze bebouwd is of er gewoonlijk veel voetgangers of fietsers komen.
•70 km per uur voorzover deze zone zich buiten een bebouwde kom bevindt, afgebakend door de verkeersborden F1 en F3.
6.5. Signalisatie met veranderlijke informatie.
(...)
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
-
-
Hoe zou men anders die 20 kmh trappen naar een schoolzone 30 inrichten ? (van vaste 70 kmh plots naar variabele 30 kmh mag niet)
Michel, onder welke steen woon jij? ;D Wélke 20 km/u trappen? Ze maken gewoon alles er rond al 50 km/u, problem solved... 't is precies beter wonen wat verder in Limburg ;)
hehe, laat mijn steen maar met rust. ;D
Ik bedoel vanuit 90-70- naar die alles erond al 50 kmh, kunnen ze de bebouwde kom F1-borden binnenkort afschaffen en zone 30 bbk maken...
en dan is er dat nog.. (http://img833.imageshack.us/img833/8176/erf30.jpg) ;D
Ze zijn echt ziek bezig met die zone 50´s rond de bebouwde kom, wel goed voor de flitskassa en verbruikskassa zeker ?
-
Ik dacht ook dat een variabele zone 50 mag (variabel bord 70 <> 50) vanuit vaste C43-70, als even verder een variabele schoolzone met variabel 30<>70 volgt. Daarna weer einde zone-xkmh + vaste 70 kmh, of niet ? :-\
Neen, mag niet.
6.5.3. De signalisatie met veranderlijke informatie wordt herhaald na elk kruispunt of na elke toegang tot een autosnelweg.
Een einde-verbodsbord moet geplaatst worden op de autosnelweg of wanneer dit einde-verbod niet samenvalt met een kruispunt.
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
Het is dus zelfs enkel schoolomgevingen, en niet algemeen de zone 30.
Veranderlijke signalisatie heeft zonaal namelijk de ambetante eigenschap dat men een zone kan inrijden zonder dat de beperking geldt, maar er verder in kan rijden terwijl ze in werking is.
-
Het is dus zelfs enkel schoolomgevingen, en niet algemeen de zone 30.
Ik schreef ttz bedoelde ook "schoolzone 30" in mijn beide voorbeelden:
In wijkje Plokroy (ook naam van die parallelweg) ligt daar een schooltje waar dus op die parallelweg zone 30 kan worden
Een schoolzone mag voor een enkele weg (F4 a)
6.7.6. Behalve wat de verkeersborden F4a en F4b betreft, mag de signalisatie met zonale geldigheid slechts voor meerdere wegen ingevoerd worden.
Ik dacht ook dat een variabele zone 50 mag (variabel bord 70 <> 50) vanuit vaste C43-70, als even verder een variabele schoolzone met variabel 30<>70 volgt. Daarna weer einde zone-xkmh + vaste 70 kmh, of niet ?
Hoe zou men anders die 20 kmh trappen naar een schoolzone 30 inrichten ? (van vaste 70 kmh plots naar variabele 30 kmh mag niet) Die 20 kmh trappen 90-70-50-30 bvb zo langs de 2+2 aan de kerk in Zwartberg (N76 of Torenlaan), waar ook een kleuterschool ligt.
Die variabele signalisatie wordt aan dat ene kruispunt op de N76 herhaald, OK dus.
Het gaat ook om een schoolomgeving, OK dus.
Mag wel dus aan de 2 vetgedrukte punten wordt immers voldaan:
Neen, mag niet.
6.5.3. De signalisatie met veranderlijke informatie wordt herhaald na elk kruispunt of na elke toegang tot een autosnelweg.
Een einde-verbodsbord moet geplaatst worden op de autosnelweg of wanneer dit einde-verbod niet samenvalt met een kruispunt.
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
-
In de schoolomgeving voor de borden F4a en b - enkel zone 30 / schoolomgeving dus !
De schoolomgeving zelf is gedefinieerd als zone 30 + A23
-
dubbele post
-
In de schoolomgeving voor de borden F4a en b - enkel zone 30 / schoolomgeving dus !
De schoolomgeving zelf is gedefinieerd als zone 30 + A23
En dat is ook zo in mijn links te zien.
(ertussen een onderbord met afstand in meters)
Ik merk nu wel op dat bij het allereerste bord bij (het naderen van die school) met veranderlijke signalisatie 70 <> 50 het A23 bord ontbreekt (Torenlaan, die 2+2 )
http://g.co/maps/bscdx
Het tweede bord is degelijk schoolomgeving zone 30 met A23:
http://g.co/maps/c9ks2
Dus het eerste bord is niet in overeenkomst met Art 6.5 / Art 2.37
6.5. Signalisatie met veranderlijke informatie.
(...)
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
-
Dan blijft nog altijd het feit, dat er daar in Plockroy buiten de schooluren van die variabele zone 30, een variabele zone 50 van gemaakt wordt. Mag niet. En als ik mij niet vergis tenminste, is het daar bebouwde kom. Daar mag je volgens mij ook al geen zone 50 inrichten.
-
Dan blijft nog altijd het feit, dat er daar in Plockroy buiten de schooluren van die variabele zone 30, een variabele zone 50 van gemaakt wordt. Mag niet. En als ik mij niet vergis tenminste, is het daar bebouwde kom. Daar mag je volgens mij ook al geen zone 50 inrichten.
Is geen bebouwde kom, daar staat geen F1-bord. En buiten bbk mag een zone 50... :-\
Die smalle parallelweg Plokroy is lichte lintbebouwing met een kerkje en een schooltje, begint met een C43-50 die herhaalt wordt aan volgend kptje, dan een variabele schoolzone 30<>50 met A23 (dus schoolomgeving) van de andere kant idem:
http://g.co/maps/hjz2a vanuit Meeuwen.
-
Is geen bebouwde kom, daar staat geen F1-bord.
Zou kunnen, zo vaak kom ik daar nu ook weer niet. :-\
En buiten bbk mag een zone 50... :-\
Een vaste zone 50 zou dan mogen, ja.
6.5. Signalisatie met veranderlijke informatie.
(...)
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
Zoals ik die tekst lees, en correct me if I 'm wrong : mag zonale geldigheid in variabele signalisatie dus énkel en alleen voor een zone 30 in een schoolomgeving.
-
Een vaste zone 50 zou dan mogen, ja.
En een variabele schoolzone toch ook, ik ken in Genk zelfs 2 schoolzones buiten de bebouwde kom. (ene in Zwartberg heb ik al gegeven)
De andere is Bochtlaan//Evence Coppéelaan ( vanuit C43- 50 kmh naar schoolomgeving variabel 30 ) :
http://g.co/maps/7gvp5 (http://g.co/maps/7gvp5)
Schooltje links bovenaanzicht:
http://g.co/maps/v49u4
6.5. Signalisatie met veranderlijke informatie.
(...)
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
Zoals ik die tekst lees, en correct me if I 'm wrong : mag zonale geldigheid in variabele signalisatie dus énkel en alleen voor een zone 30 in een schoolomgeving.
Idd ttz een zone 30 variabel met een A23 er bovenop (al drie links ondertussen)
Idd en dan is ook schoolomgeving EN buiten de bebouwde kom mogelijk:
dit is het schooltje aan die parallelweg Plokroy:
http://g.co/maps/j6rmm
Ook bij de doorsteken van en naar de N-weg moeten die C43-50´s herhaald worden, daar staan meerdere vaste C43-50´s, enkel voor en na het schooltje neemt de variabele 50 die C43-50 functie over, een betere oplossing ken ik niet.
-
En een variabele schoolzone toch ook, ik ken in Genk zelfs 2 schoolzones buiten de bebouwde kom. (ene in Zwartberg heb ik al gegeven)
Welja, een variabele zone 30! Akkoord. Maar een variabele zone 50?
6.5. Signalisatie met veranderlijke informatie.
(...)
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
Idd ttz een zone 30 variabel met een A23 er bovenop (al drie links ondertussen)
Wel, en zoals ik ook intussen al drie links aangeef, heb ik ook geen probleem met die variabele zone 30. Wél met de variabele zone 50 die er daarna (buiten de schooluren) van gemaakt wordt.
Ook bij de doorsteken van en naar de N-weg moeten die C43-50´s herhaald worden, daar staan meerdere vaste C43-50´s, enkel voor en na het schooltje neemt de variabele 50 die C43-50 functie over, een betere oplossing ken ik niet.
Wacht efkes hé. Je hebt precies te grote schoenen aan voor mij, want ik kan niet meer volgen. Als er daar vaste C43's 50 na ieder kpt staan, en men schakelt simpelweg de variabele signalisatie zone 30 uit, is de maximum toegestane snelheid toch ook 50 buiten de schooluren? Waarom dan ook nog 's in die (verboden) variabele vorm zetten?
-
Ook bij de doorsteken van en naar de N-weg moeten die C43-50´s herhaald worden, daar staan meerdere vaste C43-50´s, enkel voor en na het schooltje neemt de variabele 50 die C43-50 functie over, een betere oplossing ken ik niet.
Wacht efkes hé. Je hebt precies te grote schoenen aan voor mij, want ik kan niet meer volgen. Als er daar vaste C43's 50 na ieder kpt staan, en men schakelt simpelweg de variabele signalisatie zone 30 uit, is de maximum toegestane snelheid toch ook 50 buiten de schooluren? Waarom dan ook nog 's in die (verboden) variabele vorm zetten?
Zei ik toch, omdat daar net een doorsteek is vanuit die N-weg: zie je die niet op de voorgrond naar rechts ?
http://g.co/maps/9tkpn
die variabele 50-zone vervangt daar dus een vaste C43-50 na een kruispunt.
Toch eens even het artikel volledig citeren:
6.5. Signalisatie met veranderlijke informatie.
6.5.1. Kleinere afmetingen zoals bepaald in de artikelen 6.4.1. en 6.4.2. mogen voor de verkeersborden van de signalisatie met veranderlijke informatie slechts gebruikt worden in de onderbruggingen en in de tunnels.
6.5.2. In principe wordt de signalisatie met veranderlijke informatie slechts gebruikt op wegen die ten minste twee rijstroken voor elke rijrichting omvatten, of, ingeval van éénrichtingsverkeer, wanneer er ten minste twee rijstroken zijn in de toegelaten rijrichting.
Behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer, mag deze signalisatie op andere wegen slechts uitzonderlijk aangebracht worden, rekening houdend met de drukte en de aard van het verkeer.
6.5.3. De signalisatie met veranderlijke informatie wordt herhaald na elk kruispunt of na elke toegang tot een autosnelweg.
Een einde-verbodsbord moet geplaatst worden op de autosnelweg of wanneer dit einde-verbod niet samenvalt met een kruispunt.
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
F4a F4b
In dit geval :
•wordt de signalisatie niet herhaald na elk kruispunt;
•wordt de opheffing van de reglementering op het einde van de zone aangegeven.
Ik lees nergens niet dat het niet mag, gij ?
Zelfs de variabele 70 <>50 zonder bord A23 op de Torenlaan in Zwartberg mag dan
-
Btw, variabele signalisatieborden hangen toch ook boven de autosnelweg.
Oh ja? Ik heb daar pertang nog nooit een variabele zone 50 gezien.
-
Btw, variabele signalisatieborden hangen toch ook boven de autosnelweg.
Oh ja? Ik heb daar pertang nog nooit een variabele zone 50 gezien.
Ik ook niet maar wel met variabele signalisatie. ;) (heb ik ondertussen veranderd)
Beste vb is nog altijd de N76-Torenlaan naar de kerk in Zwartberg waar de school ligt:
http://g.co/maps/49k6d
daar staan beide soorten, en ze voldoen aan art. 6.5 plaatsingsvoorwaarden.
-
Toch eens even het artikel volledig citeren:
Blij toe. ;) Welnu, uit dezelfde wettekst, haal ik het volgende:
6.5. Signalisatie met veranderlijke informatie.
6.5.1. Kleinere afmetingen zoals bepaald in de artikelen 6.4.1. en 6.4.2. mogen voor de verkeersborden van de signalisatie met veranderlijke informatie slechts gebruikt worden in de onderbruggingen en in de tunnels.
6.5.2. In principe wordt de signalisatie met veranderlijke informatie slechts gebruikt op wegen die ten minste twee rijstroken voor elke rijrichting omvatten, of, ingeval van éénrichtingsverkeer, wanneer er ten minste twee rijstroken zijn in de toegelaten rijrichting.
Behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer, mag deze signalisatie op andere wegen slechts uitzonderlijk aangebracht worden, rekening houdend met de drukte en de aard van het verkeer.
6.5.3. De signalisatie met veranderlijke informatie wordt herhaald na elk kruispunt of na elke toegang tot een autosnelweg.
Een einde-verbodsbord moet geplaatst worden op de autosnelweg of wanneer dit einde-verbod niet samenvalt met een kruispunt.
Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.
(http://www.wegcode.be/images/stories/verkeerstekens/F/F4A.png)
F4a
(http://www.wegcode.be/images/stories/verkeerstekens/F/F4B.png)
F4b
In dit geval :
•wordt de signalisatie niet herhaald na elk kruispunt;
•wordt de opheffing van de reglementering op het einde van de zone aangegeven.
Ik lees nergens niet dat het niet mag, gij ?
Euh ... eigenlijk wél, ja.
Ik lees daar dat zonale draagwijdte niet mag voorkomen in variabele signalisatie. Behalve dus een zone 30 (F4a, F4b) aan een schoolomgeving. ;)
Zelfs de variabele 70 <>50 zonder bord A23 op de Torenlaan in Zwartberg mag dan
Zijn dat variabele zones 70 / 50 ?
-
Zoals ik die tekst lees, en correct me if I 'm wrong : mag zonale geldigheid in variabele signalisatie dus énkel en alleen voor een zone 30 in een schoolomgeving.
Ja.
De zone 30 als schoolomgeving dus.
-
Euh ... eigenlijk wél, ja.
Ik lees daar dat zonale draagwijdte niet mag voorkomen in variabele signalisatie. Behalve dus een zone 30 (F4a, F4b) aan een schoolomgeving. ;)
Raar het mag idd niet volgens die strikte regel (en ook na zoeken vind ik geen achterpoortje), een variabele zone 50-schoolomgeving mag niet. :D Wat een mop. Wijkje Plokroy is in overtreding met een M.B-regeltje. Dan is daar een heel klein stukje 90 kmh op die smalle weg. Maar ik ga het toch niet doen hoor die (50) staat er wel.
Zelfs de variabele 70 <>50 zonder bord A23 op de Torenlaan in Zwartberg mag dan
Zijn dat variabele zones 70 / 50 ?
Het allereerste variabele bord niet, gewoon variabel 70 <> 50 , je moet wel de link openen dan zie je het met eigen ogen.
Of je passeert er eens als je daar moet zijn.
Die N76-Torenlaan naar Zwartberg gaat als volgt:
C43 - 90 op de 2+2 middenberm
C43-70 na de eerste verkeerslichten (links gaat het naar ´t beroemde vliegveld Cl...)
C43-70 wordt herhaald na elk kp.
tot een C43-variabel 70 <> 50 (geen zone)
dan na het volgend kp een variabel schoolomgeving zone 30 <> zone 70 :D :D klik hierop : http://g.co/maps/8h8dr
met A23 en onderbord afstand.
Dit is bedoelt om de ´20 kmh stappenregel´ te behouden (als er geen onderbord afstand gebruikt wordt)
3° Wanneer een snelheidsbeperking wordt opgelegd buiten de bebouwde kom, moet het eerste verkeersbord C43 aangekondigd worden door een gelijkaardig verkeersbord, aangevuld met een onderbord van het type Ia van bijlage 2 tot dit besluit, indien het verschil tussen de maximale toegelaten snelheid en de opgelegde snelheidsbeperking meer dan 20 km/u. bedraagt.
Maar dus ook niet conform het M.B. alweer een mop zone 70 variabel schoolomgeving mag niet buiten de schooluren. ;D
Zijn jullie zeker dat het F4a bord variabele signalisatie enkel zone 30 km en off mag aanduiden ?
Geen andere snelheid ?
Ik lees dat nergens, het is niet omdat het F4a en F4b voorbeeld toevallig 30 kmh heeft dat dit ook als variabele snelheid vast staat.
F4a en b zone 50 en zone 70 kmh bestaan toch ook NIET... heet C43 met zonale geldigheid C43-30, -50 en -70 kunnen dat krijgen
Tiens C43-30 ook zonaal, maar F4a/b - zone 30 is specifiek schoolomgeving, wat als de 30 kmh uitgaat, mag er dan geen andere zonale snelheid (C43-zonaal 50 of 70) op staan?
Vbn Plokroy en Torenlaan hebben we al op nauwelijks 9 km van mekaar gelegen...
2.37. " Schoolomgeving" : zone van een of meerdere openbare wegen of gedeelten ervan, waarin de toegang tot een school is inbegrepen en waarvan het begin en het einde afgebakend zijn door de verkeersborden F4a en F4b.
(vb afbeeldingen 30 kmh)
Het verkeersbord A23 wordt bij het verkeersbord F4a gevoegd.
dit zijn ook eigenlijk F4 borden hé, verbeter mij, ze noemen het idd C43 met zonale geldigheid.
De truk van mobielvlaanderen... :-X
http://www.mobielvlaanderen.be/overheden/artikel.php?nav=10&mbnr=130&id=1203
5. Signalisatie expliciet vermelden heeft voordelen
Signalisatie expliciet vermelden maakt het makkelijker om de aanduiding van de maatregel op zijn juistheid te beoordelen. De signalisatie moet immers voldoen aan het verkeersreglement en de plaatsingsvoorwaarden. Zo moet voor de afbakening van een zone ‘50’ gebruik gemaakt worden van borden C43 met zonale geldigheid , in plaats van borden F4a en F4b (zie ook grotere afbeelding hieronder). Deze laatste zijn in het verkeersreglement immers voorbehouden voor de afbakening van de zone ‘30’. Ook opschriften op onderborden durven wel eens afwijken van de voorschriften. In het bijzonder voor de verkeersborden betreffende het stilstaan en parkeren is het opletten geblazen of het voorziene opschrift wel degelijk op de onderborden mag voorkomen. Weet ook dat borden met zonale geldigheid niet gecombineerd mogen worden met onderborden. Bijkomende opschriften verschijnen op het zonebord zelf.
De afbakening van een zone 50 moet niet gebeuren met de borden F4a met vermelding "zone 50" (linkse afbeelding, met rand, hetgeen eigenlijk niet bestaat), maar wel met borden C43 met zonale geldigheid (rechtse afbeelding)
(http://www.mobielvlaanderen.be/figs/convenants/MOB13020F02.jpg)
Een variabel zonebord schoolomgeving dat van een zone 30 F4a naar een zone 70 C43 zonale geldigheid omschakelt waarom niet ?Hebben jullie dan een oplossing voor de Torenlaan (hou rekening met de kruispunten rechts) ?
-
Zoals ik die tekst lees, en correct me if I 'm wrong : mag zonale geldigheid in variabele signalisatie dus énkel en alleen voor een zone 30 in een schoolomgeving.
Ja.
De zone 30 als schoolomgeving dus.
En als dat zonebord uit is ? wat is dan de snelheid na dat kruispunt ? 120 kmh ;D
(zie link in vorige post) of neem deze : http://g.co/maps/ketta
zone 70 variabel naar 30 zone schoolomgeving, 20 meter ervoor ligt een kruispunt !
Gaat het zone 30 bord volledig uit geldt daar eigenlijk 120 kmh. DUS ?
-
Dit is bedoelt om de ´20 kmh stappenregel´ te behouden (als er geen onderbord afstand gebruikt wordt)
Dat snelheidsverlagen in 20km/u stappen is ook zoiets dwaas, met veel minder borden (1 extra C43 en een onderbord) kan net hetzelfde bereikt worden .
Zijn jullie zeker dat het F4a bord variabele signalisatie enkel zone 30 km en off mag aanduiden ?
Geen andere snelheid ?
Dat staat er toch duidelijk ...
Tiens C43-30 ook zonaal, maar F4a/b - zone 30 is specifiek schoolomgeving
Dat is ook zo'n totale dwaasheid hé.
C43s kunnen zonaal gebruikt worden met 30, 50 en 70 km/u , maar een zone 30 gaat men dan ineens aanduiden met een ... aanwijzingsbord F4 - terwijl dat er ook weer identiek uit ziet als een zonale C43 (30) ...
dit zijn ook eigenlijk F4 borden hé, verbeter mij, ze noemen het idd C43 met zonale geldigheid.
De truk van mobielvlaanderen... :-X
Neen, de F4 is enkel 30 !
-
Beste vb is nog altijd de N76-Torenlaan naar de kerk in Zwartberg waar de school ligt:
http://g.co/maps/49k6d
daar staan beide soorten, en ze voldoen aan art. 6.5 plaatsingsvoorwaarden.
De eerste is een gewone variabele 70.
Dat mag.
De tweede wordt als variabele zone èà gebruikt, en dat mag dus niet !
http://g.co/maps/zbbvs
-
En als dat zonebord uit is ? wat is dan de snelheid na dat kruispunt ? 120 kmh ;D
Als dat buiten de BBK is , ja.
Dit is dus het soort wegwanbeheer dat we in België volop kennen.
De overheid als de grootste overtreder van de uitvoeringsbesluiten inzake verkeer ...
-
En als dat zonebord uit is ? wat is dan de snelheid na dat kruispunt ? 120 kmh ;D
Als dat buiten de BBK is , ja.
Dit is dus het soort wegwanbeheer dat we in België volop kennen.
De overheid als de grootste overtreder van de uitvoeringsbesluiten inzake verkeer ...
Tja, als ze het zo in hun M.B Art. 6.5 schrijven zijn ze zelf schuld.
Dan zijn wslk bijna* alle schoolomgevingen buiten de bebouwde kom met variabele signalisatie in overtreding.
*als het variabel bord achter een kruispunt ligt - evtl met doorsteek bij middenberm- gaat er meestal geen extra vaste C43 staan, als ik nog eens naar Genk rij zal ik ook eens kijken aan de school in de Bochtlaan, ik dacht dat het daar ook op 50 kmh omschakelt buiten de schooluren, ... neen wacht de andere kant Evence Coppéelaan is er ook nog die foto zal wel op een ander tijdstip gemaakt zijn:
http://g.co/maps/6thgn lap ook variabel 50-zone schoolomgeving ;D
bovenaanzicht: http://g.co/maps/b86h9
tja een 15 tal meter vóór dat variabel bord ligt ook een kp Erfstraat met doorsteek naar de Evence Coppéelaan, is het bord uit geldt daar 90 kmh richting Genk centrum... (Evence Coppéelaan/Bochtlaan is een "gekastreerde" 2+2 middenberm naar 1+1 middenberm)
dan zal de overkant Bochtlaan ook wel op variabel zone 50 omschakelen...
Ik heb dus het sterk vermoeden dat alle ?* variabele "schoolomgevingsborden" buiten de bbk niet aan het huidige M.B. (art 6.5) voldoen.
Limburg: - enkel binnen een straal van 15 km- hebben we al 3 plaatsen gevonden met Google View:
1. Plockroy (Meeuwen);
2. Torenlaan (Genk);
3. E. Coppéelaan/Bochtlaan (Genk);
4. (..)
gelieve verder aan te vullen (..)
-
Limburg: - enkel binnen een straal van 15 km- hebben we al 3 plaatsen gevonden met Google View:
1. Plockroy (Meeuwen);
2. Torenlaan (Genk);
3. E. Coppéelaan/Bochtlaan (Genk);
4. (..)
gelieve verder aan te vullen (..)
Grote Baan in Houthalen Helchteren, ergens in de buurt van het kruispunt met de N719
-
Limburg: - enkel binnen een straal van 15 km- hebben we al 3 plaatsen gevonden met Google View:
1. Plockroy (Meeuwen);
2. Torenlaan (Genk);
3. E. Coppéelaan/Bochtlaan (Genk);
4. (..)
gelieve verder aan te vullen (..)
Grote Baan in Houthalen Helchteren, ergens in de buurt van het kruispunt met de N719
Idd, op de Grote Baan voor het kp Don Bosco straat, waarin een kleine 100 m verderop Don Bosco Onderwijscentrum (middelbaar) ligt.
- een stuk na het kp met de N719 staat wslk de gewone variabele 70 naar 50, is slecht leesbaar (staat op 70 denk ik):
http://g.co/maps/dt7a9
- dan Schoolomgevingzone variabel 30 <> 70 kmh ;D :
http://g.co/maps/yfwfh ...
einde "variabele snelheidszone" heb ik ook gevonden: http://g.co/maps/uck9d net achter het tankstation, de slechtste plaats die men kan indenken... (verdekt achter een 2,5 meter hoge camion: 20 meter-afstandregel wasda
enkele meters verder een vaste C43-herhaling 70. Dit is het ~ zicht op de 2 borden vanuit de auto: http://g.co/maps/qxdtf ) ;D
Die schoolzone duurt ca. 110 m: 30 m voor en 80 m na het Don Bosco straat tot het tankstation...
... aan het volgend kp 200 meter verder met Technische schoolstraat nikske -30- schoolzone (ik overdrijf nu serieus, zelfs die tijdelijke 30 kmh daar is al hypocriet genoeg) daar zullen wslk de meeste leerlingen uitkomen... want de Don Bosco straat mondt uit in de Technische schoolstraat:
http://g.co/maps/hyfx6
Overkant Grote Baan is idem eerst de gewone variabele 70 <> 50:
http://g.co/maps/axyqw
dan de schoolomgeving zone 30 <> 70 variabel:
http://g.co/maps/nbgsd netjes met de afstand 110 m
Idem "foute signalisatie" dus als Zwartberg,
De Grote Baan 2+2 middenberm is wel veel drukker (en de beruchte flessehals van Limburg richting Noorden)
De volgende ? We hebben er al 4 in Limburg.
Waar blijven de andere provincies ? ;)
Eigenlijk is dat M.B.-artikel 6.5 een hint nergens geen schoolzones 30 kmh (best ook geen variabele ;)) toe te laten op absolute voorrangswegen buiten de bebouwde kom, wat in feite het Duits principe is.
In Belziek laat men het zelfs toe langs de drukste 2+2 middenberm-banen (regime 70 kmh), alhoewel de schoolpoorten helemaal niet aan die drukke banen gelegen is. Voor Zwartberg en Helchteren hebben we al 2 dikke vbn.
-
einde "variabele snelheidszone" heb ik ook gevonden: http://g.co/maps/uck9d net achter het tankstation, de slechtste plaats die men kan indenken... (verdekt achter een 2,5 meter hoge camion: 20 meter-afstandregel wasda
Da's ne verkeersregel.
Maar de denkbeeldige rand van de rijbaan is een verkeersteken dat het parkeren toelaat ...
enkele meters verder een vaste C43-herhaling 70. Dit is het ~ zicht op de 2 borden vanuit de auto: http://g.co/maps/qxdtf ) ;D
Welke 70 wordt er daar herhaald ?
Niet die van de zone, want die eindigt.
En hoewel er met variabele signalisatie gewerkt wordt - ten onrechte - wordt ook deze regel niet nageleefd :
6.5.3. De signalisatie met veranderlijke informatie wordt herhaald na elk kruispunt of na elke toegang tot een autosnelweg.
Er staat geen geldige 70 na het KP, dus wat herhaalt die C43 ???
Eigenlijk is dat M.B.-artikel 6.5 een hint nergens geen schoolzones 30 kmh (best ook geen variabele ;)) toe te laten op absolute voorrangswegen buiten de bebouwde kom, wat in feite het Duits principe is.
Neen, dat is het niet.
Dat had men beter zo gedaan, maar dan hadden ze de voorrangsweg beëindigd.
Het departement van Crevits is de grootste verkeerszondaar van Vlaanderen ...
-
Déze is anders ook goed. Niet ver van pretpark Bobbejaanland:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/401596_2774854165105_1070589355_32777178_1581568104_n.jpg)
Op die brug mag ik dus 90, zekers?
Foto getrokken door een collega. Als ik er nog 's passeer, moet ik 's kijken naar de werkelijke toestand. Want via google-maps (2009) zie ik kennelijk wat anders.
-
einde "variabele snelheidszone" heb ik ook gevonden: http://g.co/maps/uck9d net achter het tankstation, de slechtste plaats die men kan indenken... (verdekt achter een 2,5 meter hoge camion: 20 meter-afstandregel wasda
Da's ne verkeersregel.
Klopt.
Maar de denkbeeldige rand van de rijbaan is een verkeersteken dat het parkeren toelaat ...
Wslk, (buiten de bebouwde kom mag men ook op eender welke berm parkeren) maar niet als men een verkeersbord afdekt, alle regels moeten opgevolgd worden dacht ik.
Artikel 24. Stilstaan- en parkeerverbod
Het is verboden een voertuig te laten stilstaan of te laten parkeren op elke plaats waar het duidelijk een gevaar zou kunnen betekenen voor de andere weggebruikers of waar het hun onnodig zou kunnen hinderen, inzonderheid :
10° op minder dan 20 meter voor de verkeersborden
De bepalingen van 9° en 10° gelden niet voor voertuigen waarvan de hoogte, lading inbegrepen niet meer dan 1,65 m bedraagt, wanneer de onderkant van die verkeersborden of lichten zich ten minste 2 meter boven de rijbaan bevindt.
Die regel weet ik ondertussen, en tegenwoordig zijn steeds meer auto´s hoger als 1,65 m (suv´s, monovolumes, enz...), bestelwagens hoeven het zelfs niet te zijn.
Artikel 5 wordt daar dus mee overtreden, binnenkort ga ik toch ook een camera installeren... kan wel eens van pas komen, als ik denk dat men zijn rijbewijs kan verliezen als men voorbij een mogelijk afgedekte zone 30-schoolomgeving met ~ 70 kmh* kan voorbijbollen (men denkt dat het 70 kmh is) door een geparkeerd (hoog) voertuig of meerdere... Met *gemeten 67 kmh* is het dan al rechtbank en in principe minmum 8 dagen rijverbod voor een brave autobestuurder...
Maar zelfs geparkeerde voertuigen langs een 2+2 hoeven het niet te zijn men hoeft maar langzaam in te halen op het linkervak en men ziet amper een bord bij druk verkeer, om een idee te geven op de Torenlaan, achter een van die camions staat die zone 30 schoolomgeving: http://g.co/maps/uy7ec
Dat is me al een paar maal gebeurd (men hoeft maar een camion traag in te halen op het linkervak en dan ziet men geen enkel van die borden (ook de variabele 50 kmh niet, op de middenberm staan die variabele niet hé), gelukkig flitsen ze daar nooit op 30 kmh... toch niet toen ik daar telkens voorbijkwam.. :-X (op 70 kmh wordt er daar wel geflitst, zeker op de Grote Baan). Ik zag het telkens pas toen ik einde schoolzone 30 in de mot kreeg tussen de camions.... :P
enkele meters verder een vaste C43-herhaling 70. Dit is het ~ zicht op de 2 borden vanuit de auto: http://g.co/maps/qxdtf ) ;D
Welke 70 wordt er daar herhaald ?
Geen idee, lijkt me een vergeten bord...
En hoewel er met variabele signalisatie gewerkt wordt - ten onrechte - wordt ook deze regel niet nageleefd :
6.5.3. De signalisatie met veranderlijke informatie wordt herhaald na elk kruispunt of na elke toegang tot een autosnelweg.
Er staat geen geldige 70 na het KP, dus wat herhaalt die C43 ???
Idem. ;D
Eigenlijk is dat M.B.-artikel 6.5 een hint nergens geen schoolzones 30 kmh (best ook geen variabele ;)) toe te laten op absolute voorrangswegen buiten de bebouwde kom, wat in feite het Duits principe is.
Neen, dat is het niet.
Dat had men beter zo gedaan, maar dan hadden ze de voorrangsweg beëindigd.
Hoe zouden ze dat wel kunnen, mss aan de drukste 2|+|2 van Limburg kruispunten met VVR invoeren ? :D
Het departement van Crevits is de grootste verkeerszondaar van Vlaanderen ...
;D
-
Op die brug mag ik dus 90, zekers?
Foto getrokken door een collega. Als ik er nog 's passeer, moet ik 's kijken naar de werkelijke toestand. Want via google-maps (2009) zie ik kennelijk wat anders.
De "hethaling" borden voor snelheidszones zijn door Landuyt afgeschaft, een voorwaarde die in de wegcode staat.
65.5.10 De punten 65.5.6. tot en met 65.5.9. zijn niet van toepassing op snelheidszones.
8. De reglementering die in de zone van toepassing is mag herhaald worden door een bord gelijkaardig aan dat geplaatst bij het begin van de zone, aangevuld met het woord "Herhaling".
Geldt dus niet.
Het herhaalt overigens ook niets, want de zone was net beëindigd.
Het is ook geen correct bord om het begin van een zone aan te geven, het is er maar "gelijkaardig" aan, niet gelijk.
Ergo : de zone 70 herbegint niet, wegens niet conform aangegeven.
-
Het departement van Crevits is de grootste verkeerszondaar van Vlaanderen ...
;D
Crevits doet anders ook wel leuke dingen:
Turtelboom en Crevits op naaktkalender (http://www.gva.be/nieuws/in-de-rand/aid1157348/turtelboom-en-crevits-op-naaktkalender.aspx)
-
Leuk voor wie ?
Ik moet geen kalender met een naakte Crevits of Turtelboom hoor.
Het idee alleen al !
Misschien kan het wel iemand met priapisme genezen. ;D
-
Wslk nog niet het hoogste zone 30 bord van Belziek:
http://g.co/maps/8a75n :D Ge moogt inzoomen (zal het bij humor zetten)
zijaanzicht: http://g.co/maps/49pbb en http://g.co/maps/bwcpc
ik schat onderkant 30 zone-bord + 3,4 m ... ja zo hoog stoort het minder vanuit de livingvensters van het huis...
hier de achterkant van het bord:
http://g.co/maps/vbnw9
het bord einde zone 30 zie je wat verder aan de rechterkant op ca. 2 m hoogte.
http://g.co/maps/uqvn8
-
Zoals gebruikelijk staat de gemeente vol illegale toestanden en illustraties dat men de wegcode noch de plaatsingsvoorwaarden kent, laat staan snapt.
Aan -denkelijk- het gemeentehuis en de kerk, plaatsen voor gehandicapten zodanig gemarkeerd dat eigenlijk de ganse parking voorbehouden is ...
Onderborden "neem mijn plaats, neem ook mijn handicap" die verboden zijn - enkel de borden voorzien in de wegcode mogen de parkeerborden aanvullen.
Ontbrekende voorrangsborden.
Afgebleekte B1.
Weggereden haaietanden.
Onterecht toelaten te parkeren op trottoirs.
Gele onderbroken strepen waar ze niet gebruikt mogen worden (waar er al parkeerverbod is door andere bepalingen)
-
Daarstraks viel dit gele bord me hier op, in m'n zoektocht naar snelheidszones: http://g.co/maps/3x62v ::)
Jammer dat ik er niet in moest. 'k Had er anders toch vierkant m'n ... aan geveegd. Aan dat gele bord, bedoel ik dan. Enfin, ik dwaal af.
Toch nog een leuke gevonden. Gerheze nr 1 Olen, als ik hier de Doffen wil oversteken, zie ik http://g.co/maps/3eurb. Ben ik het kruispunt dan recht over gestoken, eindigt de zone 50, en herbegint de zone 70. (dezelfde twee bordjes op dezelfde paal, doch in omgekeerde volgorde).
Iets zegt mij dat die zone 70 hier dan enkel op Doffen zou slaan? ('k Ben het nu niet gaan controleren) Voor wie de naam Intratuin Olen wat zegt, daar is 't.
-
Daarstraks viel dit gele bord me hier op, in m'n zoektocht naar snelheidszones: http://g.co/maps/3x62v ::)
Jammer dat ik er niet in moest. 'k Had er anders toch vierkant m'n ... aan geveegd. Aan dat gele bord, bedoel ik dan. Enfin, ik dwaal af.
Dit zijn toestanden die echt niet kunnen.
Dit lijkt op een normaal bord, maar zou "vrijblijvend" zijn.
Totale waanzin.
Toch nog een leuke gevonden. Gerheze nr 1 Olen, als ik hier de Doffen wil oversteken, zie ik http://g.co/maps/3eurb. Ben ik het kruispunt dan recht over gestoken, eindigt de zone 50, en herbegint de zone 70. (dezelfde twee bordjes op dezelfde paal, doch in omgekeerde volgorde).
De zones kunnen kloppen, en door ze deels in de zijstraten te laten beginnen, geldt de zone 70 al zeker op meerdere wegen.
Niets anders opgevallen ?
Vanuit de kant waar je link begint is dat een KP met VVR (aangegeven met B17).
Aan KP met VVR - we volgen voor een keer de officiële lijn dat een B17 de regel 12.3.1 "illustreert" - mag er echter geen oversteekplaats aangebracht worden ...
Steek je de weg over en kijk je achterom, staat er daar echter een B1 !!!
Op Doffen staan B15.
Kijk je vanop Doffen in Gerheze, staat er daar ook een B1 - tussen beide passages van de Googlemobiel is de voorrang daar dus veranderd !
Google streetview is dus ook een beetje gevaarlijk.
Kwa voorrangsborden klopt het verhaal dan wel weer, maar het fietspad MOET verplicht doorgetrokken worden over het KP aangezien het voor en na doorloopt op de weg die voorrang heeft.
-
Update: http://g.co/maps/3eurb
Wie nu vanuit Gerheze de Doffen oprijdt, heeft ook een B1. Die oversteekplaats, ligt er nog steeds zoals te zien is op de link. Volg ik dan de Doffen, richting Geelseweg, dan staat er vlak voor het kpt met die Geelseweg (N13) nu een herhalingsbord van die zone 70. (wat dus verboden is). Het herhalingsbord is evenwel niet te zien op Googlemaps.
-
Volg ik dan de Doffen, richting Geelseweg, dan staat er vlak voor het kpt met die Geelseweg (N13) nu een herhalingsbord van die zone 70. (wat dus verboden is).
Regio Geel staat propvol overtredingen inzake zonale borden - snelheidszones en andere, bvb een "werken"-zone ...
-
Volg ik dan de Doffen, richting Geelseweg, dan staat er vlak voor het kpt met die Geelseweg (N13) nu een herhalingsbord van die zone 70. (wat dus verboden is). Het herhalingsbord is evenwel niet te zien op Googlemaps.
Aha, wslk het niet-bindend herkenningsbord door de wegbeheerder geplaatst op basis van:
http://www.wegcode.be/wetteksten/secties/kb/wegcode/248-art65
11. De wegbeheerder mag binnen de snelheidszone aan verlichtingspalen en verkeerspalen een zelfklevend vignet of herkenningsbord bevestigen met een afbeelding van het verkeersbord C43 die zonale snelheid in herinnering brengt.
Het vignet en het herkenningsbord dienen als herkenningsteken en hebben op zich geen bindende gevolgen voor de weggebruiker.
De minister bevoegd voor het wegverkeer kan de plaatsingsvoorwaarden en de afmetingen van het vignet en het herkenningsbord bepalen.
Verboden op basis van ?