Christophoros

Verkeersvragen en -discussies => Verkeersbeleid => Topic gestart door: jozef op maandag 27 november 2006 - 21:34:26

Titel: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: jozef op maandag 27 november 2006 - 21:34:26
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: Bertje op dinsdag 28 november 2006 - 17:46:37
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Dat is nu toch weer eens typisch Belgisch; zou er eigenlijk wel een analyse gemaakt zijn om in te schatten of het niet goedkoper zou zijn om automatische borden te plaatsen (af te schrijven over de gemiddelde levensduur van zo'n bord)? En wie gaat die borden terugdraaien als het smogalarm voorbij is? of gaat men dat 'vergeten'? En wat houdt mij tegen om zo'n bord zelf rond te draaien? En hoe zit het met snelheidscontroles binnen de delen waar een snelheidsbeperking geldt?
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: bibi585 op donderdag 30 november 2006 - 00:03:41
In Frankrijk gebruiken ze daarvoor al jaren dynamische borden die effektief gebruikt worden zoals het hoord.
België heeft het ergens in Keulen horen donderen, als ze nu ooit nog eens wakker worden is er nog hoop. ;)
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: jozef op donderdag 30 november 2006 - 00:32:58
Had het niet in de krant gestaan, had ik het niet kunnen geloven: in de 21ste eeuw gaan ze in Vlaanderen 280 verkeersborden plaatsen die met de hand moeten omgedraaid worden.

Er is daar telkens 50 à 60 man voor nodig; reken hun loon- en verplaatsingskosten maar eens uit.

Om betwistingen te vermijden, moet er dan telkens door de Politie een PV opgesteld worden over de plaats en het tijdstip waarop het bord omgedraaid werd.

Maar om digitale camera's te plaatsen om boetes te kunnen binnenrijven, daarvoor kunnen er wel miljoenen besteed worden.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: bibi585 op donderdag 30 november 2006 - 00:54:15
Maar om digitale camera's te plaatsen om boetes te kunnen binnenrijven, daarvoor kunnen er wel miljoenen besteed worden.

Dat brengt veel meer op he, had je dat nog niet door? ;D ;D ;D
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: BBB op donderdag 30 november 2006 - 03:04:01
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
Dat is nu toch weer eens typisch Belgisch; zou er eigenlijk wel een analyse gemaakt zijn om in te schatten of het niet goedkoper zou zijn om automatische borden te plaatsen (af te schrijven over de gemiddelde levensduur van zo'n bord)? En wie gaat die borden terugdraaien als het smogalarm voorbij is? of gaat men dat 'vergeten'? En wat houdt mij tegen om zo'n bord zelf rond te draaien? En hoe zit het met snelheidscontroles binnen de delen waar een snelheidsbeperking geldt?
Ik ben het hier volledig mee eens, sterker nog, ik wilde hetzelfde zeggen maar je was me al voor.  ;)
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: eliomys op vrijdag 19 januari 2007 - 12:52:57
Gijlie zijt nog allemaal goed af: ge moogt tenminste nog rijden !

Vanaf 2008 mag waar ekik woon (tussen duisburg en dortmund, een zone van een goei 70 km lang) , waarschijnlijk iedere derde auto niemeer rijden !  :(

Citaat van: Ruhr Nachrichten 12.01.2007
Autofahrern droht strenges Fahrverbot im Ruhrgebiet
Großflächiges Fahrverbot?

Zur Reduzierung der Feinstaubbelastung im Ruhrgebiet droht Autofahrern zum 1. Januar 2008 ein großflächiges Fahrverbot. Betroffen davon wäre etwa jeder dritte Personenwagen und fast jeder zweite Lastwagen.

Das Fahrverbot für die Schadstoffgruppe eins und zwei soll über die Einrichtung einer "Umweltzone" erfolgen und alle städtischen und Landesstraßen zwischen Dortmund und Duisburg umfassen.

Kunde u voorstellen dat tussen Leuven en Gent een 40 km brede band ingetekend wordt (ook Mechelen zou daaronder vallen), waar 1/3 van alle auto´s nietmeer zou mogen rijden ? En 1/2 van alle vrachtwagens ???  :o

Ik vraag mij af wat dat voor economische en sociale gevolgen zal hebben...  :-[

Toekomstmuziek ? Neen hoor: in de binnenstad van Dortmund en Duisburg (en nog een stadje of 7 in Duitsland) mag ik nu al niet meer rijden met mijn wagen (en Duisburg is écht te ver om met mijn fietske te doen  ;)).
Goed hé ? Het is alsof ge ´s morgens uw krant openslaat en leest dadde vanaf nu niemeer in Antwerpen, Brussel, Charleroi en Kortrijk binnenmoogt... Tof zunne. Ik vraag mij af hoe jullie daarop zouden reageren. De Duisters hier zien het nogal gelaten...  :-\

Indien (bescheiden gerekend) 1/4 van de auto´s als ongeschikt gerekend wordt, wilt dat zeggen dat 11,7 miljoen Duitse wagens bvb. in Berlijn in 2008 niemeer binnen mogen rijden ! In Stuttgart alleen wordt gerekend op 50000 wagens, die daar aangemeld zijn en waarvan de eigenaars dus daar wonen, die in hun eigen stad niet meer mogen rijden. Voor sociaal zwakkere regio´s is dat een regelrechte ramp  :'(.

Ver van jullie bed zal je denken ? Mis ! De regeling (zo consequent zijn ze wel) geldt ook voor toeristen. Als je dus zo´n bordje ziet (http://www.gtue.de/apps2/feinstaub/plaketten/umweltzone.jpg), ... haal je portefeuille maar uit!
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: jozef op vrijdag 19 januari 2007 - 14:37:34
Citaat van: eliomys
Das Fahrverbot für die Schadstoffgruppe eins und zwei soll über die Einrichtung einer "Umweltzone" erfolgen

Schadstoffgruppe oans und zwoa ... is dat misschien een DKW, een Trabi of een Wartburg?  :D
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: eliomys op vrijdag 19 januari 2007 - 16:41:42
Grrr  >:(, pestkop.

Neje een V40 van 2002. Maar wel een diesel (maak meer dan 40000 km per jaar) zonder filterken...  :-\

Wacht maar tot ze uwe jag buitenhouden, want ook oldtimers zijn niet vrijgesproken !  :P
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: jozef op vrijdag 19 januari 2007 - 17:37:57
Neje een V40 van 2002. Maar wel een diesel (maak meer dan 40000 km per jaar) zonder filterken...  :-\

Ach so! En een stukje muggengaas met een elastiekje over de uitlaat spannen volstaat niet, zeker?  :D

Citaat
Wacht maar tot ze uwe jag buitenhouden, want ook oldtimers zijn niet vrijgesproken !  :P

Die is al lang verkocht.

Maar nu je het zegt: jouw Diesel valt inderdaad ook niet zo gemakkelijk om te bouwen voor LPG hé ...  ;D ;)
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: eliomys op vrijdag 19 januari 2007 - 18:29:30
Ach so! En een stukje muggengaas met een elastiekje over de uitlaat spannen volstaat niet, zeker?  :D
Ik heb al voorgesteld voor een ballonneke over de uitlaat te spannen en het pas na de Altstadt eraf te halen.

Geeft het concept "Veilig Rijden" een gans andere betekenis hé  ;D
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: JC op zaterdag 20 januari 2007 - 12:52:15
Maar nu je het zegt: jouw Diesel valt inderdaad ook niet zo gemakkelijk om te bouwen voor LPG hé ...  ;D ;)
Een diesel is wel om te bouwen naar aardgas en dat is nog milieuvriendelijker dan LPG.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: eliomys op dinsdag 23 januari 2007 - 00:09:16
Maar nu je het zegt: jouw Diesel valt inderdaad ook niet zo gemakkelijk om te bouwen voor LPG hé ...  ;D ;)
Een diesel is wel om te bouwen naar aardgas en dat is nog milieuvriendelijker dan LPG.
Ach, en waar tank ik datte ?
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: jozef op dinsdag 23 januari 2007 - 01:57:14
Een diesel is wel om te bouwen naar aardgas en dat is nog milieuvriendelijker dan LPG.
Ach, en waar tank ik datte ?

In Duitsland? Tankstellenfinder (http://www.erdgasfahrzeuge.de/01integer/WebObjects/Erdgas2004.woa/1/wa/DirectoryWithId/1000076.html?wosid=Bmoa9Ubd5Aa6qkgtxJsSuM)
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: JC op dinsdag 23 januari 2007 - 09:41:35
Maar nu je het zegt: jouw Diesel valt inderdaad ook niet zo gemakkelijk om te bouwen voor LPG hé ...  ;D ;)
Een diesel is wel om te bouwen naar aardgas en dat is nog milieuvriendelijker dan LPG.
Ach, en waar tank ik datte ?

Thuis, met een compressorke in uw garages. Een volle tank na een nachtje pompen !
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: eliomys op dinsdag 23 januari 2007 - 14:19:56
Interessant, er zijn er meer dan ik dacht !
Enne, ... loont zich dat ?
Ik heb met interesse de discussies over LPG gelezen... is aardgas even rendabel ?
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: JC op dinsdag 23 januari 2007 - 14:42:35
Ik heb me blijkbaar vergist, aardgas wordt ook verstookt in vonkmotoren (benzine) en niet in zelfontbranders. De inbouw is nu vrij duur, 2500 à 5000 euro. Op de brandstof betaal je dan weer geen accijns. Als je thuis wil tanken komt daar nog een installatie van een 5000 euro bij om die boel in je auto te pompen. 'Google is your friend', dus gebruik zoekterm CNG (compressed natural gas) en je vindt alles wat je nodig hebt.
Het milieuvoordeel ligt vooral aan de verminderde uitstoot van CO2 en fijn stof. Daar moet wel bij verteld worden dat er meer methaan wordt uitgestoten, wat wel het broeikastvoordeel teniet doet. De katalysator geeft bovendien de geest na een tijdje door het overvloedige methaan.

In Mechelen staat een aardgastankstation, maar ik dacht dat het enkel te gebruiken was door één of andere intercommunale.

Misschien moeten we met aardgas nog even wachten tot we via brandstofcel op aardgas kunnen rijden. In een brandstofcel is het wel prima bruikbaar.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: eliomys op dinsdag 23 januari 2007 - 14:46:45
Ik heb me blijkbaar vergist, aardgas wordt ook verstookt in vonkmotoren (benzine) en niet in zelfontbranders.

Grr, dan wordt het dus toch een roetfiltereken...

Ne mens mag tegenwoordig niets meer zonder een caoutchoucken over zijn uitlaat  :-X
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: Rafael op dinsdag 13 maart 2007 - 23:35:58
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: jozef op woensdag 14 maart 2007 - 14:04:53

Geen nood, die cameras leveren voldoende op om er extra te plaatsen, én de mensen te betalen om de bordjes te gaan draaien...


 :D :D :D

Beroep: bordjesdraaier.
Vereisten: de voorkant van een bord van de achterkant ervan kunnen onderscheiden, geen hoogtevrees hebben (uit een diep bord durven eten).

Citaat
Edit: Excuses voor het bumpen van dit topic, ik had de datum van de laatste reactie niet in het oog gehouden.

Geen probleem hoor Rafael. Het is niet verboden oudere topics weer op te rakelen.  ;)
Titel: Flits.bnet.be wil af van 90 km/u
Bericht door: Rafael op donderdag 20 december 2007 - 17:10:10
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: BBB op vrijdag 21 december 2007 - 02:00:30
Weet iemand waar we de wetenschappelijke bevindingen kunnen lezen over de stijging/daling van de fijnstofconcentratie?
Indien de fijnstofconcentratie niet daalt met de 90 km/uur dan is er sowieso geen goede reden om de snelheid naar 90 te verlagen. De meeste auto's rijden zuiniger met 90 km/uur dan met 120 km/uur, dit is echter niet zinvol wanneer de doorstroming te veel beperkt wordt (uiteraard).

De term smog-90, is dat niet nogal misleidend? Ik heb geleerd dat de term smog een samentrekking is van smoke en fog en dat er dus per definitie geen sprake kan zijn van smog wanneer er geen mist is.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: jozef op vrijdag 21 december 2007 - 14:49:26
Ik heb die 90-smog klucht vandaag ook mogen beleven.

Minder verbruikt heb ik zeker niet, integendeel, want tegen 90 km/h drraait de motor van onze VW Bora in 5de versnelling nog net geen 2.000 toeren per minuut, en rijdt hij dus niet snel genoeg om op te schakelen naar 6de versnelling.

Van Antwerpen naar Aalter heen en terug ... 160 km bijna uitsluitend autosnelweg tegen 90 km/h ... om onnozel van te worden. Het kost enorm veel moeite om tegen dat slakkengangetje op het verkeer geconcentreerd te blijven. Veilig is het dus ook al niet.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: JC op vrijdag 21 december 2007 - 15:50:51
Het zijn mooie tijden voor de 'schoolmeesterkes'. Ook buiten de zones waar slechts 90 km/u is toegelaten rijden deze verkeerscriminelen tegen 90 op het linkse rijvak. Blijkbaar vervalt het uiterst rechts rijden trouwens tijdens deze smog episode.
Hier komt nog bij dat er weer velen onterecht hun mistlichten voeren. Vooral de wagens met dubbele mistlichten zijn erg gevaarlijk in de file omdat het moeilijker wordt om de remlichten op te merken.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: bibi585 op vrijdag 21 december 2007 - 23:57:38
 ;D ;D ;D Tof he, 1 dag wat vrachtwagens reeds 10 jaar moeten ondergaan en het hele land staat in rep en roer....en dan zijn ze nog niet eens begrensd.

Gisteren ook telefoon gekregen van m'n vriendin (die normaal een goede bestuurder is) die schrik had op de autoweg aan 90km/u.
Kan ik me perfekt voorstellen, had ik ook de eerste jaren dat ik met begrenzer reed.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: vlammerke op maandag 24 december 2007 - 12:38:24
Ik heb geen één keer 90 gereden  >:( bende zeikerds toch...

Ik zou dit misschien wel gedaan hebben als de regeling een beetje deftig had verlopen...

In de eerste plaats diende ik slechts tussen enkele afritten 90 te rijden, want elders stonden er geen verkeersborden, dus gold ook geen snelheidslimiet van 90!.

Verden vond ik het zwaar hypocriet dat dit een regeling was enkel voor vlaanderen!

De zwaarste vervuilingen werden gemeten rond Luik en Charlerois! En wat zagen we in de walen? GEEN beperking GEEN controles, enkel een "aanbeveling" om 90 te gaan rijden....

Ik dacht dat België 1 was?????

Hetgeen nog het ergst was, vrijdagnacht stonden ze op de E40 te flitsen en konden ze 1 op 3 pakken! Fier dat ze waren! En ja, onder het véél nietsvermoedende buitenlanders, want zeg nu zelf, in het donker en bij een beetje mist zijn de borden niet bepaald opvallen!


Wat een typisch Belgische klucht weeral!


Ook vooral zeer grappig was het feit dat één of andere Nonkel Fons met zijn Mercedes E 220CDI netjes 90 ging rijden op de rechtse strook. En woest dat hij werd als hij ingehaald werd langs rechts!!!  ;D ;D

Verder nog verschillende eikels die pas na even aandringen met de faren opzij gingen en dan fel "terugflitste" uit frustratie.... Vaak ging het om zware wagens (X5 etc) waarvan je eenmaal niet zou vermoeden dat de chauffeur milieubewust is....

Jaja, rebels zijn is vaak hard deze dagen  :D
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: Daffodil31LE op maandag 24 december 2007 - 21:07:41
Ook vooral zeer grappig was het feit dat één of andere Nonkel Fons met zijn Mercedes E 220CDI netjes 90 ging rijden op de rechtse strook. En woest dat hij werd als hij ingehaald werd langs rechts!!!  ;D ;D

Dat zou ik ook worden. Als ik op de rechter rijstrook rijd, lijkt het me ook tamelijk vervelend als ik opeens rechts wordt ingehaald...
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: jozef op maandag 24 december 2007 - 22:23:02
Als ik op de rechter rijstrook rijd, lijkt het me ook tamelijk vervelend als ik opeens rechts wordt ingehaald...

Wat ik het vervelendste vind, zijn spookrijders die elkaar inhalen ...  ;D
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: e49Memling op dinsdag 25 december 2007 - 19:34:24
Het kost enorm veel moeite om tegen dat slakkengangetje op het verkeer geconcentreerd te blijven. Veilig is het dus ook al niet.

Totaal geen problemen mee om 90 te rijden, ik vraag enkel aan mijn vrouw mij bij de volgende afrit wakker te maken... ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: e49Memling op dinsdag 25 december 2007 - 19:35:19
Dat zou ik ook worden. Als ik op de rechter rijstrook rijd, lijkt het me ook tamelijk vervelend als ik opeens rechts wordt ingehaald...

Nogtans al meegemaakt, via de pechstrook
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: vlammerke op woensdag 26 december 2007 - 18:21:55
 ??? heb een foutje gemaakt blijkbaar  :P

Uiteraard reed nonkel Fons op de linkse strook  ;D

Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: bibi585 op woensdag 26 december 2007 - 19:14:51
Het kost enorm veel moeite om tegen dat slakkengangetje op het verkeer geconcentreerd te blijven. Veilig is het dus ook al niet.

Totaal geen problemen mee om 90 te rijden, ik vraag enkel aan mijn vrouw mij bij de volgende afrit wakker te maken... ;D ;D ;D ;D

Probleem met ADR is dat er geen passagiers mee mogen. :'(
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: bibi585 op woensdag 26 december 2007 - 19:19:08
Dat zou ik ook worden. Als ik op de rechter rijstrook rijd, lijkt het me ook tamelijk vervelend als ik opeens rechts wordt ingehaald...

Nogtans al meegemaakt, via de pechstrook

Ik ook, al enkele keren zelfs met de vrachtwagen, zelfs eens ene gehad dat z'n beide spiegels in stukken op de grond vlogen (vangrails en m'n vrachtwagen, pechstrook blijkbaar te smal) en gewoon doorreed zonder omkijken. :P
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: e49Memling op donderdag 27 december 2007 - 10:40:49
Probleem met ADR is dat er geen passagiers mee mogen. :'(

Tenzij nodig voor de dienst, als je bv brandstof moet leveren bij een Duitstalig iemand, dan mag je (als ik goed ben ingelicht) iemand meenemen die de taal machtig is.
Titel: Re: 27/11 'Snelheidsbeperking omwille van smog in stedelijke gebieden'
Bericht door: bibi585 op donderdag 27 december 2007 - 23:42:40
Probleem met ADR is dat er geen passagiers mee mogen. :'(

Tenzij nodig voor de dienst, als je bv brandstof moet leveren bij een Duitstalig iemand, dan mag je (als ik goed ben ingelicht) iemand meenemen die de taal machtig is.

Op voorwaarde dat die persoon ingeschreven staat in het bedrijf van de brandstofhandelaar. :)