Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Voertuig- en rijtechnieken => Topic gestart door: Rafael op zaterdag 26 maart 2011 - 17:55:47
-
-
Het valt me op dat mijn toerenteller soms zijn eigen ding doet. Constante snelheid, niet bergop, niet bergaf, cruise control aan en de boordcomputer op snelheid in digitale modus. De snelheid wijzigt niets, maar toch beweegt mijn toerenteller soms eens. We spreken dan echt over een kleine schommeling, naar de verdeling van de toerenteller zou ik schatten dat de toerenteller een verschil aangeeft van 30-40 tpm. De naald springt soms eens een naalddikte omhoog, of omlaag, het motorgeluid blijft hetzelfde (of niet hoorbaar doordat het maar klein schommelingen zijn?) Probleem is snelheids -en versnellingsonafhankelijk. 30, 50, 70, 90, 120 km/u, soms gebeurt het, soms niet, geen patroon in de te vinden.
Ik had de indruk dat het zo is sinds mijn onderhoud, maar toen is er enkel een filter en olie vervangen. Later ben ik terug moeten gaan met mijn 2 sleutels wegens een andere aansluiting van het motormanagmentcomputertje (of zoiets?), terugroepactie; bij koud weer zou het kunnen dat je je wagen niet aan de praat kreeg door een slechte massa. Toen ook gemeld dat mijn toerenteller gek deed en ze gingen er naar kijken. Probleem zou volgens hen ook opgelost moeten zijn, hoewel ik op de terugrit al weer prijs had. Geen tijd meer gehad om terug te gaan, ik moest door naar mijn werk.
Ik vermoed een slecht contact in de betreffende electrische plug, de garagist zal er wel op geduwd hebben zodat het slecht kontakt weer weg was maar tijdens het rijden (schokken-bepaalde trillingen) zal het slecht contact (een tiental Ohms door-trillingen-variatie kan genoeg zijn) steeds terugkomen. Mss eens letten wanneer het juist terugkomt op Be-hobbelwegen niet zo moeilijk... :-\
Als die panne steeds terugkomt zou ik op garantie eisen dat ze die kabel+plug+toerentalsensor gedeeltelijk of volledig vervangen, is wel moeilijk uit te meten welke kant of deel het slecht contact geeft. De ene meet de andere speelt de trillingsman. ;D
(ik denk niet dat de plug vuil of vochtig kan zijn, anders zou contactspray al helpen (best Contact 60 )).
Ofwel moet de plug+kabel zodanig anders gefixeerd worden zodat het slecht contact door trillingen niet terug komt (goedkope oplossing zolang de garantie blijft lopen...)
Even gegoogled in het Duits, komt op vele automerken voor...
http://www.google.be/search?hl=de&rlz=1T4GGLD_deBE306BE306&q=drehzahlmesser+zittert&btnG=Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=
ook voor Golf 6 (gespecialiseerde Fa.): (maar zo erg zal het zeker niet zijn )
http://www.kfzpix.de/vw/vw-golf/vw-golf-6/
VW Golf 6 Tachoreparatur und Steuergeräte Reparaturen
Reparaturen Kombiinstrument
Diverse Ausfälle des Kombiinstrumentes bis hin zum Komplettausfall. Die Zeiger der Analoganzeige - Geschwindigkeitsanzeige und Drehzahlmesser - sind ausgefallen, zittern oder stecken fest. Der Warnsummer ist ausgefallen, es kommen keine akustischen Rückmeldungen mehr.
-
Ik vermoed dat het eerder een wippen zal zijn door een oneffenheid in de weg.
Dat zijn elektrische tellers, die naald loopt heel soepel, heeft niet veel nodig.
Kan ook aan die stekker liggen.
-
-
Kan ook de sensor zelf zijn die de omwentelingen meet.
-
Ik meen me te herinneren dat op de zeldzame vlakke banen het ook wel eens voorvalt,
Veel succes bij het zoeken in België. ;D
-
Als het echt het naaldje zou zijn, zou deze toch een stuk omhoog moeten springen bij een verkeersdrempel, bijvoorbeeld?
Neen.
Bij het oprijden van een verkeersdrempel heeft die naald veel meer vrijheid om niet mee naar omhoog te gaan (ten opzichte van het wegdek) dan je auto.
Het kan dus best dat zij, door haar inertie, even lijkt te dalen, wijl ze daarbij alleen even achterblijft bij het volgen van het oprijden van de verkeersdrempel.
Door de inertie waarmee ze daarna wel omhoog gaat, kan het zijn dat ze niet bij het juiste toerental stopt, doch nog even verder naar omhoog gaat en daarna weer terugkeert.
In tegenstelling tot bijvoorbeeld de aanwijzer van het brandstofpeil, is het moeilijk om de naald van een toerenteller van een demper te voorzien om ongewenste schommelingen te voorkomen. Het brandstofpeil wijzigt immers relatief langzaam, terwijl een bestuurder ook over een sterke wijziging van het motortoerental onmiddellijk feedback wenst via de toerenteller.
Kom je bij je dealer het fijne ervan niet te weten, aarzel dan niet om telefonisch contact op te nemen met de afdeling naverkoopdienst van de invoerder. Daar zitten dikwijls gasten die maar al te blij zijn als ze hun uitgebreide en hoogstaande kennis eens haarfijn kunnen uitleggen.
-
Kan ook de sensor zelf zijn die de omwentelingen meet.
Geloof ik niet, volgens mij te complex in het systeem verweven, teller is maar een optie die de motor niet nodig heeft.
-
Kan ook de sensor zelf zijn die de omwentelingen meet.
Geloof ik niet, volgens mij te complex in het systeem verweven, teller is maar een optie die de motor niet nodig heeft.
De sensor kan op verschillende plaatsen staan, direct of indirect meten, en kan zeker invloed hebben op en gebruikt worden in de motorsturing.
Blijkbaar hebben ze bij VW wel eens vaker een probleem met de toerentalsensor.
-
-
-
-
Probleem blijkt bij dit model nog onbekend te zijn. 21 april gaan ze er naar kijken tesamen met een rammel in mijn passagiersdeur en het plaatsen van een nieuwe achterbumper. Auto 2 dagen weg :-[
Rammel in de deur zoals gezegd opgelost, toerenteller niet. Heb er een filmpje (http://www.youtube.com/watch?v=yM91BYI6_Bw) van gemaakt, 't lijkt me alles behalve normaal. Weg was vlak en snelheid vast op 50 km/u met cruise control, zoals ook te zien.
Ben eens benieuwd of ze mij een vervangwagen zoeken laten te betalen als ze hem wéér een dag willen om dit probleem te zoeken.
Dat is idd een constante variatie en goed zichtbaar, kan zelfs het instrument zelf zijn.
Hebben ze reeds het toerentellerinstrument volledig omgewisseld met hetzelfde exemplaar uit de stock ?
En indien niet, waarom niet ?
Zeker erop staan dat ze dat eens eerst uitproberen, zoveel werk kan dat niet zijn.
Ik vermoed toch wel heel sterk dat zoiets ook op andere VAG-toerentellers -zelfde partnummer- al eens voorgekomen is, of bij andere ~ identieke Golfs...
Hebben die VAG-technici al eens geneusd in de "digitale pannenboek" ? Of bestaat zoiets niet bij VW ?
-
-
Volgens mij hebben ze dus 2 keer niks gedaan, want het begint wel serieus ongeloofwaardig te worden dat tijdens hun testritten het probleem opgelost is en ik nog geen 500 meter van de garage ben voor ik het weer aan de hand heb.
Had nog iets bijgevoegd.
Ik zou direct (na die 500 m) terugrijden en die verantwoordelijke (hoofd)technieker vragen nog eens te rijden met jou erbij, volgens het filmpje dan (tempomat op 50 kmh fix)
-
Het toerentellerinstrument, is dat dan enkel de toerenteller, of heel het tellerwerk?
Eigenlijk geen idee Rafael. Daarvoor heb ik de pc van VW nodig waar ik de onderdelen en hun hogere gehelen kan zien.
De VW technieker zal wel weten welk geheel men het rapste kan omwisselen waar tenminste het toerentellerinstrument zelf in zit.
-
-
Had nog iets bijgevoegd.
Ik zou direct (na die 500 m) terugrijden en die verantwoordelijke (hoofd)technieker vragen nog eens te rijden met jou erbij, volgens het filmpje dan (tempomat op 50 kmh fix)
Had het gezien ;)
Eerste keer kon ik niet terug; ze hadden het al wat laten uitlopen en ik moest zien dat ik op tijd op m'n werk was. Tweede keer garage leeg. Snelheid maakt in principe niet uit, noch de cruise control. Maar inderdaad, dat kan ik het beste doen als ze er nog eens naar gekeken hebben.
Aja, als het "km-tellerwerk" compleet moet omgewisseld worden zal de technieker een probleempje hebben van langere duur want die km-tellers zijn gecodeerd ... dus men kan alleen maar hopen dat het toerentellerinstrument zich ook apart laat vervangen om dat tenminste uit te sluiten.
Ik vrees wel dat de technieker wel alles eerst gaat uitproberen vooraleer hij met het decoderen van complete instrumenten wil beginnen.
-
Als je wil stuur ik je mijn ScanGauge eens op.
Dan kan je zien of het de inkomende waarde is die fluctueert of de aanduiding zelf.
http://www.scangauge.com/
-
Als je wil stuur ik je mijn ScanGauge eens op.
Dan kan je zien of het de inkomende waarde is die fluctueert of de aanduiding zelf.
http://www.scangauge.com/
Prima idee.
Nu nog die OBD2 connector vinden.
Hier de plaats bij een (oude) Golf 4:
http://p57571.typo3server.info/obd2/Golf4.JPG
-
-
Bedankt voor het aanbod Inazuma, maar ik ga het voorlopig afslaan.
Geen probleem.
Ik ben eens gaan kijken wat het toerental zoal doet bij constante snelheid (cruise control) op vlak terrein.
De naald beweegt niet.
Niks.
Toerental zelf varieert meestal met 2-3 tpm, soms eens een uitschieter naar 5 tpm.
Niet meer dan dat rond 2000 tpm.
0,1 tot 0,25 % afwijking dus.
Bij een helling zie je het toerental soms wat afnemen bergop, en iets verhogen bergaf.
De schommelingen bedragen dan tot zo'n 25 tpm en zijn erg kortstondig.
Aan de toerentellernaald is maar heel kort iets te zien als de helling wat steiler is.
Als ik bvb met de CC over de top van de helling kom, zie ik de toerenteller naald iets omhoog gaan, om gelijk weer even weinig te zakken naar de originele positie.
-
-
Ja, jij wou zo nodig een VAG-product :D
Caveat emptor :)
-
-
-
-
Degene die vorige keer samen met mij een testrit gemaakt had en het ook direct zag had op hun pc gekeken. Volgens hem was dit probleem nog niet bekend bij de Golf 6.
Natuurlijk is dat wel bekend bij de nieuwe Golf 6, hebben ze daar geen internet zoals wij ? ;D :D
Want waarom zouden er anders Fa.´s bestaan die het meterwerk naargelang specifiek symptoom (nach Fehlerbild) kunnen repareren ?
Zoals ik al in mijn 1e antwoord citeerde:
http://www.kfzpix.de/vw/vw-golf/vw-golf-6/
VW Golf 6 Tachoreparatur und Steuergeräte Reparaturen
Reparaturen Kombiinstrument
Diverse Ausfälle des Kombiinstrumentes bis hin zum Komplettausfall. Die Zeiger der Analoganzeige - Geschwindigkeitsanzeige und Drehzahlmesser - sind ausgefallen, zittern oder stecken fest. Der Warnsummer ist ausgefallen, es kommen keine akustischen Rückmeldungen mehr.
Ik vertaal snel voor "VW Belgium" ;) (en het het betreffende van jouw panne in het blauw)
http://www.kfzpix.de/vw/vw-golf/vw-golf-6/
VW Golf 6 snelheidsmeterherstelling en regelapparatuur herstellingen
Herstellingen Combi-instrument (geheel waar alle instrumenten inzitten)
Verschillende pannes van het Combi-instrument tot complete panne (niets gaat meer). De naalden van de analoge display - snelheidsmeter en toerentalmeter - werken niet, trillen of blijven ergens steken. De waarschuwingszoemer is uitgevallen, dus geen signaal meer te horen.
Maar eigenlijk hoef ik die site niet vertalen, want er zijn ook versies in meerdere talen waaronder het Nederlands
(maar niet specifiek Golf 6): aub VW Belgium ! http://www.kfzpix.de/fla/
Op verzoek van d'Ieteren wordt er op 7 juni een nieuw meterwerk geplaatst. Hopelijk overleeft mijn dashboard dat netjes.
Dat wordt tijd. Blijkbaar zijn de stuursignalen stabiel want die moeten ze ergens kunnen meten (OBD).
De Duitse link heeft zelfs een prijslijst van een reparatie van het defect meterwerk, kunnen ze het opsturen. Mss dezelfde dag al terug per UPS... ;D
Kombiinstrument Reparaturen
diverse Ausfälle VW Golf 6 je nach Fehlerbild
129,- bis 199,-
http://www.kfzpix.de/vw/vw-golf/vw-golf-6/
Of naar ginder rijden Düren ligt kortbij, reparatie in principe niet langer als één uur...
Sie können gerne zu unserer Werkstatt in Düren (NRW) kommen. Wir übernehmen für Sie den Aus- und Einbau vor Ort kostenfrei. [**]
Bitte kontaktieren Sie uns vorher zur Terminvereinbarung. Eine Reparatur dauert in der Regel nicht länger als eine Stunde.
Sie können die Reparatur alternativ ganz bequem per Versand durchführen lassen.
Versandreparatur ganz einfach!
Sie senden uns das defekte Teil per Post oder Paketdienst zu. Die defekten Teile werden in der Regel direkt am selben Tag repariert und am selben Tag per UPS zurückgesandt.
http://www.kfzpix.de/vw/vw-golf/vw-golf-6/
-
De laatste keer dat een VAG-malloot aan het tellerwerk van mijn VAG-product kwam, was de schade nog zichtbaar toen ik de auto verkocht :).
-
-
-
Klein krasje gevonden bovenop de stuurkolom, nauwelijks zichtbaar dus redelijk goed vervangen - hoewel ik vind dat zoiets niet kan.
Daarmee ben je al de derde die ik ken die dezelfde schade oploopt bij een VAG-garage :)