Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Verkeersbeleid => Topic gestart door: jozef op dinsdag 06 maart 2012 - 17:50:14
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Groen pleit voor rijbewijs met punten
Groen pleit voor de invoering van het rijbewijs met punten om het aantal verkeersdoden verder naar beneden te halen. [...]
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1130064/groen-pleit-voor-rijbewijs-met-punten.aspx
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Meestal komt er niet veel zinnig uit die hoek, maar het rijbewijs met punten daar kan ik me wel in vinden!
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Ja, maar...
Dat het aantal slachtoffers in het verkeer in 2011 met 3,8 procent is toegenomen, is volgens Groen-senator Freya Piryns te wijten aan "het gebrek aan ambitie en actie van de regering".
Ik verwacht niet veel heil van iemand die niet begrijpt waar de stijging wél aan te wijten is.
Net zomin dat ze vergeet dat de landen waar men het puntenrijbewijs wel kent, men ook een stijging heeft gezien.
Omdat de stijging dezelfde oorzaak had. En niet te maken had met het puntenrijbewijs.
Bovendien is het puntenrijbewijs voor de habitués nu ook niet een probleem... Mijn strafregister zou zeggen dat ik een veelpleger ben, maar op basis van aantal boetes ben ik de laatste jaren de beste leerling van de klas. Maar toen ik de laatste keer naar München reed, heeft niemand mij ingehaald...
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Meestal komt er niet veel zinnig uit die hoek, maar het rijbewijs met punten daar kan ik me wel in vinden!
Eigenlijk kan men daar niet tegen zijn, toch als het op een deskundige manier gaat gebeuren... en deskundig en Be... ? :-\
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Ik wil eerst nog wel 'ns weten hoe de ... euh puntenverdeling er gaat uitzien.
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Ik wil eerst nog wel 'ns weten hoe de ... euh puntenverdeling er gaat uitzien.
Euhm eerst en vooral de wegcode aanpassen zeker ?
Of hoeveel is de boete (en strafpunten) op bumperkleven in Be ? ;D
Op voorlangs kruisen ? ;D
Op ...
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Met voorlangs kruisen kan je aan eender welk kruispunt gaan staan, en de punten zullen nogal rondvliegen !
Telkens 2 slachtoffers per keer.
Kassa !
Privatiseer maar op franchise-basis ipv "beveiligings"firma's een contract te geven.
Dan doe ik gelijk mee, hier is meer te verdienen dan op mijn job.
Kleine percentjes, grote ventjes !
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Met voorlangs kruisen kan je aan eender welk kruispunt gaan staan, en de punten zullen nogal rondvliegen !
Telkens 2 slachtoffers per keer.
Kassa !
Privatiseer maar op franchise-basis ipv "beveiligings"firma's een contract te geven.
Dan doe ik gelijk mee, hier is meer te verdienen dan op mijn job.
Kleine percentjes, grote ventjes !
Gij doet de kruispunten, ik ga vanop de snelwegbruggen de bumperklevers filmen. ;D
(http://www.polizei.niedersachsen.de/goettingen/dienststellen/ve/bilder/abstand_klein.jpg)
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Gij doet de kruispunten, ik ga vanop de snelwegbruggen de bumperklevers filmen. ;D
Da's maar eerstegraads ;)
En er zijn daar geen Belgische normen voor.
Veel te complex, je moet snelheid meten, onderlinge afstand, eventuele rijstrookwissels in rekening brengen, en bewijzen dat de veiligheidsafstand onvoldoende was .
Veel te lastig. ;D
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Gij doet de kruispunten, ik ga vanop de snelwegbruggen de bumperklevers filmen. ;D
Da's maar eerstegraads ;)
En er zijn daar geen Belgische normen voor.
Veel te complex, je moet snelheid meten, onderlinge afstand, eventuele rijstrookwissels in rekening brengen, en bewijzen dat de veiligheidsafstand onvoldoende was .
Veel te lastig. ;D
Neen, ik bedoelde natuurlijk pas als de Duitse regels hier overgenomen worden (dreaming) , meer kassa en strafpunten als dat kruisen hoor. ;D
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/106/7144/25141249/verkehrsueberwachung-videobruecke-f498x333-f4f4f2-c-722759b-390483-1352683206128293708.jpg)
Simpel met de digitale techniek van tegenwoordig (en draadloos). ;)
Zelf de chauffeur kan men herkennen:
grote foto: http://img3.auto-motor-und-sport.de/Verkehrsueberwachung-Videobruecke-fotoshowImage-f8dcf444-390483.jpg
via:
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/bvg-urteil-verkehrssuender-duerfen-gefilmt-werden-2746225.html
bvb 360 € (wel rechtbank* ) voor nog niet eens echt bumperkleven:
http://www.bverfg.de/entscheidungen/rk20100812_2bvr144710.html
Der Beschwerdeführer wurde durch Urteil des Amtsgerichts Erlangen vom 26. Oktober 2009 wegen fahrlässiger Unterschreitung des erforderlichen Sicherheitsabstandes bei einer Geschwindigkeit von 137 km/h um weniger als 4/10 des halben Tachowertes zu einer Geldbuße von 360 Euro verurteilt. Die Abstandsmessung sei durch eine geeichte Anlage erfolgt.
* normaal is het 180 € en 3 strafpunten.
http://www.verkehrsportal.de/abstandsrechner/index.php
I´m dreaming natuurlijk. En die 2 miljard zou snel gevonden zijn ;D :P
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Weer typisch dat het derde rijvak gemeten wordt, maar niemand van het rijtje op het twee vak een boete gaat krijgen. Ik tel daar al vier bumperklevers...
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In principe ben ik sterk voorstander voor een rijbewijs met punten, alleen vrees (lees weet) ik dat ze er in België alleen maar weer een potje zullen van maken.
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Ter info: in Duitsland gaat het systeem binnenkort veranderen.
Nu verlies je pas je rijbewijs bij 18 punten.
In de toekomst zullen er voor een aantal overtredingen minder strafpunten toegekend worden, doch zul je je rijbewijs al verliezen bij 8 punten. Het zal ook niet meer mogelijk zijn om, onderweg naar het maximum aantal punten, er kwijtgescholden te krijgen door het volgen van een "Aufbauseminar".
Onveranderd blijft dat je, na het behalen van het maximum aantal punten, moet slagen voor de MPU (Medisch Psychische Untersuchung, in de volksmond de "idiotentest" genaamd) om je rijbewijs terug te krijgen. Niettegenstaande er instellingen bestaan waar je je kunt voorbereiden op de MPU (uiteraard tegen betaling), slaagt slechts 30% van de kandidaten voor de MPU.
Een rijbewijs gaan behalen in een land zoals Polen helpt niet meer. Dat rijbewijs is weliswaar geldig, doch het rijverbod in Duitsland blijft bestaan.
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Ter info: in Duitsland gaat het systeem binnenkort veranderen.
Nu verlies je pas je rijbewijs bij 18 punten.
In de toekomst zullen er voor een aantal overtredingen minder strafpunten toegekend worden, doch zul je je rijbewijs al verliezen bij 8 punten. Het zal ook niet meer mogelijk zijn om, onderweg naar het maximum aantal punten, er kwijtgescholden te krijgen door het volgen van een "Aufbauseminar".
Onveranderd blijft dat je, na het behalen van het maximum aantal punten, moet slagen voor de MPU (Medisch Psychische Untersuchung, in de volksmond de "idiotentest" genaamd) om je rijbewijs terug te krijgen. Niettegenstaande er instellingen bestaan waar je je kunt voorbereiden op de MPU (uiteraard tegen betaling), slaagt slechts 30% van de kandidaten voor de MPU.
Een rijbewijs gaan behalen in een land zoals Polen helpt niet meer. Dat rijbewijs is weliswaar geldig, doch het rijverbod in Duitsland blijft bestaan.
Wat houdt die test dan in?
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Wat houdt die test dan in?
Vooral in de D-wiki zul je wat vinden (ook alle mogelijke kritiek):
http://de.wikipedia.org/wiki/Medizinisch-Psychologische_Untersuchung
Ablauf der MPU
Die Durchführung der MPU dauert in der Regel drei bis vier Stunden, die Reihenfolge der Untersuchungsteile (Testdiagnostik, ärztliche Untersuchung, psychologisches Gespräch) kann variieren.
Der aktuelle Sachstand wird im Regelfall am Untersuchungstag unter Vorbehalt mitgeteilt, da in der Regel noch nicht alle Befunde vorliegen. Das Gutachten wird dem Auftraggeber zugesandt, der es an die Fahrerlaubnisbehörde weitergeben kann. Die Führerscheinakte wird parallel an die Fahrerlaubnisbehörde zurückgeschickt. Der Zeitrahmen bis zur Zusendung des Gutachtens soll 14 Tage nach der Untersuchung nicht überschreiten.
Die MPU besteht aus folgenden Untersuchungsteilen:
Untersuchung Beschreibung
Verkehrsmedizin
Im medizinischen Teil wird auf verkehrsrechtlich relevante Erkrankungen sowie Alkohol- oder Drogenmissbrauch bzw. -abhängigkeit geprüft. Dazu führt der Arzt ein Gespräch über die medizinische Vorgeschichte, eine körperliche Untersuchung sowie gegebenenfalls labormedizinische Verfahren (zum Beispiel Blutabnahme, Urin-Drogenscreening) durch. Häufig geht es darum, einen angegebenen vollständigen Verzicht auf Alkohol oder Drogen verkehrsmedizinisch zu belegen. Hierfür werden Drogenscreenings (Haar- oder Urinanalysen), mit denen sich Spuren früheren Konsums teilweise noch nach Monaten nachweisen lassen, und Alkoholscreenings (Leberwerte, oft auch EtG und CDT) eingesetzt.
Verkehrspsychologie
Im psychologischen Gespräch geht es um die Einsicht des früheren Fehlverhaltens, die persönlichen Ursachen dafür, Konsequenzen für das aktuelle Verhalten und Vorsätze und Verhalten für die Zukunft, die eine erneute Verkehrsauffälligkeit zuverlässig verhindern. Dabei muss das zukünftig geplante Verhalten in der Regel seit mindestens sechs Monaten stabil gelebt werden. Das Gespräch muss für das Gutachten aufgezeichnet werden (dies erfolgt häufig am Computer). Untersuchungsstellen sollten dem Kunden die Möglichkeit bieten, die Aufzeichnungen gegenzulesen, um Missverständnisse zu vermeiden.
Leistungsdiagnostik
Bei einem standardisierten Reaktionstest am Computer wird die körperliche Leistungsfähigkeit (Reaktionsfähigkeit, Konzentration und Aufmerksamkeit) getestet. Die Anzahl und Art der durchgeführten Tests (Wahrnehmungs- und Reaktionsleistung, Belastbarkeit, Aufmerksamkeit) variieren nach der jeweiligen Untersuchungsfragestellung. Entsprechen die Testergebnisse nicht den Anforderungen, kann eine Überprüfung der Kompensationsfähigkeit im praktischen Fahrverhalten (Fahrverhaltensbeobachtung) empfohlen werden.
Manche MPU-Stellen bieten zusätzlich kostenlose Informationsabende an, um die Betroffenen aus erster Hand zu informieren und Spannungen und Ängste im Vorfeld einer MPU zu reduzieren. Eine Anmeldung ist in der Regel nicht erforderlich.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medical-psychological_assessment_(Germany)
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Het is vooral het onderdeel verkeerspsychologie waar de meesten niet voor slagen.
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In de toekomst zullen er voor een aantal overtredingen minder strafpunten toegekend worden, doch zul je je rijbewijs al verliezen bij 8 punten. Het zal ook niet meer mogelijk zijn om, onderweg naar het maximum aantal punten, er kwijtgescholden te krijgen door het volgen van een "Aufbauseminar".
Hoe raak je dan je bijeengesprokkelde punten ooit weer kwijt ?
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In de toekomst zullen er voor een aantal overtredingen minder strafpunten toegekend worden, doch zul je je rijbewijs al verliezen bij 8 punten. Het zal ook niet meer mogelijk zijn om, onderweg naar het maximum aantal punten, er kwijtgescholden te krijgen door het volgen van een "Aufbauseminar".
Hoe raak je dan je bijeengesprokkelde punten ooit weer kwijt ?
Door je een x-aantal jaren op geen extra - en specifiek - strafpunt meer te laten betrappen;
anders start de kwijtscheldingsperiode vanaf dat extra punt weer op nul.
Voor de gewone strafpunten is dat voorlopig kwijtschelding na 2 jaar, voor de erge na 5 jaar, en voor de héél erge na 10 jaar.
Was kann ich tun, um mein Punktekonto in Flensburg abzubauen?
In der Regel werden Punkte, die aus Ordnungswidrigkeiten resultieren nach 2 Jahren und Punkte aus Straftaten, je nach Schwere des Deliktes, nach 5 oder sogar 10 Jahren gelöscht.
Allerdings darf darf in diesem Zeitraum kein Neueintrag entstehen, denn dies würde einen Neustart der Tilgungsfrist zur Folge haben.
http://www.bussgeldkatalog-mpu.de/bussgeld/bussgeldkatalog/punkteabbau-flensburg/index.php
Of het aantal jaren nu ook gaat veranderen in 2013 staat nog niet 100% vast (´t kan veranderen = ändern könnte).
Volgens die link (9 pages) vermoed ik wel:
http://www.rp-online.de/auto/news/2013-die-reform-des-flensburger-punktesystems-1.2705621
En volgens deze link hieronder wordt de verjaringsperiode 2 jaar voor 1 strafpuntzwaarte, en 3 jaar voor 2 strafpuntzwaarte van de gewone overtredingen (zie vbn).
De heel zware delicten (strafrechterlijk) zal de verjaringsperiode vermoedelijk 5 en 10 jaar blijven (link hierboven)
Edit, ADAC: onderste link: 2,5 en 5 jaren zou de verjaring respect. worden, en bij extra punten ondertussen opgelopen loopt de verjaringsperiode gewoon door (start niet opnieuw)...
En de link hieronder spreekt ook tegen wat Jozef schreef, punten zullen toch nog door een bepaalde nascholing afgebouwd kunnen worden, er is een eerste verwittiging na 4 punten, een laatste na 6 punten (wslk dan die scholing).
http://www.h-doc-ulm.de/downloads/2013-neues-punktesystem-im-straenverkehr.pdf
2013: Die Reform des Flensburger Punktesystems
Das Flensburger Punktesystem soll radikal vereinfacht werden. Medienberichten zufolge plant das Bundesverkehrsministerium zudem Neuerungen bei Bußgeldern und Verjährungsfristen. In Kraft treten sollen die Regelungen noch vor der Bundestagswahl 2013.
Wir sagen Ihnen, was sich im kommenden Jahr ändern könnte.
Entzug des Führerscheins
Bisher war der Lappen bei 18 Punkten weg. Verkehrsminister Peter Ramsauer möchte den Führerschein ab 2013 bereits bei acht Punkten entziehen.
Neugliederung des Punktesytems
Dafür soll im Gegenzug das Punktesystem neu gegliedert werden.
"Grobe" Verkehrsverstöße wie etwa zu schnelles Fahren sollten künftig generell nur noch mit einem Punkt bestraft werden statt wie bislang mit bis zu drei Punkten.
"Schwere" Delikte wie das Fahren über eine rote Ampel sollen mit zwei Punkten geahndet werden statt drei bis sieben.
Neue Staffelung
Nach Informationen der "AutoBild" erfolgt bei einem Stand von vier Punkten eine "Ermahnung", bei sechs Punkten eine letzte "Verwarnung".
Punkte können wie bisher durch Nachschulung rechtzeitig abgebaut werden.
Bei Straftaten wie etwa Trunkenheit am Steuer wird der Führerschein weiterhin sofort entzogen.
Verjährung der Punkte
Einträge im Zenralregister sollen künftig einzeln verjähren: Ein-Punkt-Delikte nach zwei und Zwei-Punkte-Delikte nach drei Jahren.
Höhere Bußgelder
Im Zuge der Flensburger Reform plant Ramsauer, die Bußgelder kräftig zu erhöhen.
Ordnungswidrigkeiten, die für die Verkehrssicherheit keine Relevanz haben, sollen nicht
mehr mit Punkten geahndet werden.
Punktebeispiele für die Reform
Rote Ampel überfahren 3 Punkte (bisher), 2 Punkte (neu)
0,8 Promille Alkohol 4 Punkte (bisher), 2 Punkte (neu)
Handy am Steuer 1 Punkte (bisher), 1 Punkte (neu)
21 km/h zu viel (innerorts) 1 Punkte (bisher), 1 Punkte (neu)
21 km/h zu viel (außerorts) 1 Punkte (bisher), 1 Punkte (neu)
Autobahn-Drängeln 3 Punkte (bisher), 2 Punkte (neu)
Quelle: ADAC / http://www.rp-online.de/auto/news/2013-die-reform-des-flensburger-punktesystems-
1.2705621 (http://www.rp-online.de/auto/news/2013-die-reform-des-flensburger-punktesystems-
1.2705621)
Wordt toch serieus strenger en de boetes verhogen ook, naja zolang de regels en snelheidsbeperkingen doordacht en redelijk blijven valt het nog mee. Enkele overtredingen die niets met veiligheid te doen hebben hebben ook geen strafpunten meer, ook daarvoor navenant hogere boete.
- ´GSM aan ´t stuur´ wordt bvb evenhoog bestraft als 21 kmh te snel: 1 strafpunt; verjaring na 2 jaar.
Rijdt men navanent nog sneller zal het 1 + 1 + 1 pt worden; verjaring na 2 jaar.
- Bumperkleven vanaf bepaalde afstand ineens 2 punten (2-pt-delict) ; verjaring na 3 jaar;
idem roodlicht en > 0,8 promille
Die pdf.link van doc-ulm.de geeft ook tegelijk ADAC als bron:
http://www.adac.de/infotestrat/adac-im-einsatz/motorwelt/Flensburger_Punktereform.aspx?ComponentId=117109&SourcePageId=6729
lap, daar staat het weer anders, 2,5 jaar en 5 j-verjaring ipv 2 en 3 naargelang delict... ::)
Flensburger Punktereform
Die Punktereform in Flensburg bietet mehr Rechts- und Verkehrssicherheit für alle. Geplant sind weniger Punkte und klare Löschungsfristen.
Das Punktesystem in Flensburg wird komplett überarbeitet. Die auffälligste Änderung: Bereits bei acht Punkten ist der Führerschein in Zukunft weg. Bisher waren dazu 18 Punkte nötig. Gleichzeitig werden die Verkehrsverstöße neu bewertet und die Tilgungsfristen einfacher geregelt. Die Neuregelung soll ab Ende 2013 gelten und ist nach Ansicht des ADAC überfällig.
Einträge in die Verkehrssünderkartei erfolgen in Zukunft nur noch dann, wenn die Verkehrssicherheit betroffen ist. Die heutige Koppelung der Eintragung an die Höhe des Bußgeldes entfällt damit. Deshalb wird es beispielsweise für das Einfahren in eine Umweltzone künftig keine Punkte in Flensburg mehr geben; das Bußgeld aber bleibt.
Für besonders schwere Verstöße und Straftaten im Straßenverkehr sieht das neue System zwei Punkte vor. Für andere Delikte wie zum Beispiel das Handy am Steuer gibt es nach der Neuregelung einen Punkt.
Die Reform ist nach Einschätzung des ADAC kein Freibrief für Raser und Drängler. Dafür sorgt die abgesenkte Obergrenze von acht Punkten. Wer in Zukunft vier Mal ein Fahrverbot bekommt, verliert wegen Ungeeignetheit die Fahrerlaubnis; derzeit erhält er wegen dieser Verstöße 16 Punkte und wird zum Aufbauseminar geschickt.
Für mehr Transparenz sollen klare Tilgungsfristen sorgen. Ein-Punkte-Delikte werden nach zweieinhalb Jahren gelöscht, Zwei-Punkte-Verstöße bleiben fünf Jahre lang in der Kartei. Anders als heute verlängert sich aber die Eintragungsdauer durch neue Taten nicht.
"Das alte System mit seinen Überliege- und Tilgungsfristen hat kein Mensch mehr verstanden. Ein einfaches und gerechtes System erhöht nicht nur die Rechtssicherheit, sondern auch die Verkehrssicherheit", begrüßt ADAC Generalsyndikus Werner Kaessmann die Reform.
Neu sind auch die geänderten Schwellenwerte: Heute gibt es ab acht Punkten eine Verwarnung und die Möglichkeit, Punkte mit einem freiwilligen Aufbauseminar abzubauen. Bei 14 ist der Kurs ohne Rabatt Pflicht, mit 18 der Führerschein weg. Mit dem neuen Modell wird man bei vier Punkten ermahnt, bei sechs Punkten gibt es eine Verwarnung mit angeordneter Teilnahme des Aufbauseminars.
Bei acht Punkten heißt es: Führerschein abgeben. Ein Punkteabbau durch freiwillige Maßnahmen ist dagegen nicht geplant.
Alle Details zur Flensburger Punktereform sind in der März-Ausgabe der ADAC Motorwelt nachzulesen. Im folgenden Video fasst unser ADAC Jurist Markus Schäpe die wichtigsten Details der Punktereform nochmals zusammen.
Een vrijwillige nacholing is niet gepland om punten af te bouwen.
Enkel een verplichte nascholing na laatste verwittiging - na 6 punten - is voorzien, wslk worden daar bij goed resultaat enkele strafpunten kwijtgescholden, maar letterlijk staat het er niet. Wachten dus... best tot 2013 als alles wet is. ;)