Christophoros

Verkeersvragen en -discussies => Voertuig- en rijtechnieken => Topic gestart door: JC op dinsdag 06 november 2012 - 09:33:34

Titel: winterbanden 2012 draad
Bericht door: JC op dinsdag 06 november 2012 - 09:33:34
De winterbanden 2012 draad!

Ik vermoed dat de meeste forumleden hun winterbanden ondertussen onder hun auto hebben. Daarmee zal ik één van de laatste zijn. Maar vanaf volgende week heb ik ze ook onder mijn auto.

Onder de Citroen C5 had ik zeer goede ervaringen met de Michel Pilot Alpin en in eerste instantie wilde ik deze ook onder de 5 monteren. Na wat zoekwerk op het internet heb ik dan toch gekozen voor de winterband waar ik meestal mee gereden heb nl. de Nokian. Ineens ook gekozen voor een setje velgen zodat ik de banden niet steeds van de velgen moet halen. Bovendien kan ik de wielen in de lente snel zelf wisselen.

Mijn keuze:

- Nokian WR D3
- Alutec E velgen

Hierbij de motivatie om voor deze band te kiezen:

- eerdere goede ervaring met het merk
- prijs/kwaliteit verhouding is bijzonder gunstig
- goede ervaringen met de bandencentrale die deze banden levert
- blijkt in meerdere testen de beste op sneeuw te zijn
- ook zeer goed op natte baan
- relatief slijtvaste winterband

Ervaringen met deze band komen later. Ik heb ondertussen een mooie baseline voor het verbruik met de Pirelli's die er nu onderstaan.

Voor welke winterbanden hebben de andere forumleden gekozen?
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Rafael op dinsdag 06 november 2012 - 11:52:25
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Inazuma op dinsdag 06 november 2012 - 12:02:37
Mijn winterbanden zijn weg   8)
Nu de rest van de auto nog  :D
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op dinsdag 06 november 2012 - 13:06:21
Bij de nieuw gekochte Skoda Fabia test ik/we al 3 dagen de # Dunlops Winter... 4D, maatje 195/55-15 HR op origineel Skoda alu-velgen 6x15. Buiten wat natte weg niets bijzonder weer gehad.

Prijs (set velgen-banden) viel nog relatief mee, wel na onderhandelen over velgen en later over de banden - naargelang merk -
(ik had de autoverkoper bij de autobestelling al gezegd dat ik eventueel winterbanden bij hem kocht als hij een redelijke prijs kon geven op de extra-alu-velgen, had die prijs voor de nieuwe auto aankwam al op papier laten zetten).
Op de velg 11 % gekregen en op banden 25 % (relatief), opleggen en monteren alles Skoda Garage.
Nog goedkoper ging ook (alles online) waar was de moeite niet. (is ook een nieuwe Garage en automerk voor mij/ons onmiddellijk in de buurt op  9 km)

Kan totnutoe weinig berichten (zijn ook nog niet volledig ingereden) buiten iets meer afrolgeluid wat niet meer als normaal is tov originele zomerbanden.

Link recente ADAC bandentests W-GJ-Z:
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/default.aspx

De top 5 (zéér aanbevolen) in de -55 klasse:
Citaat
(http://www.dreyer-kfz.de/wp-content/uploads/2012/09/WR-205_55-R16-H.jpg)
http://www.dreyer-kfz.de/?page_id=257

directe bron ADAC met detail-links per type (http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2012_winterreifen_Test_205_55_R16.aspx?ComponentId=147067&SourcePageId=31821)
Bij de puntenberekening telt criteria nat (30 %) en sneeuw (20%) al voor 50 % van de punten, dan droog met 15 % "belangrijkheid".
Citaat
Testcriteria   Droog Nat Sneeuw  Ijs    Geluid Verbruik Slijtage
Gewichtung   15%   30%  20%   10%    5%     10%     10%
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: wooter op dinsdag 06 november 2012 - 14:08:46
Ik moet ze er nog onder vijzen... Michelin Alpin 4 bij de vrouw, Pilot Alpin 2 en 3 op de mijne.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Inazuma op dinsdag 06 november 2012 - 23:22:27
Tip voor de bevolking : als de Mich Alpin A4 uitverkocht is, niet naar de Alpin A3 afzakken !
De A3 is een totaal ander, maar minderwaardig beestje.


(De Pilot Alpin 2 en Pilot Alpin 3 van wooter zijn nog wat anders dan een Alpin A3  ;) )
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: JC op dinsdag 06 november 2012 - 23:54:51
De bandencentrale waar ik mijn banden haal had nog verschillende keuzes. Blijkbaar kon hij in de maat die ik nodig had nog Nokian, Conti's en Michelins krijgen. De productie van de banden blijkt nog aan de gang, waardoor er wel eens een wachttijd van een week kan ontstaan.

Hij is gespecialiseerd in de wat meer exotische maten omdat hij nogal wat tuners als klanten heeft.

Tip voor de ex-Ford arbeiders! De kerel van deze bandencentrale heeft na zijn ontslag bij Renault indertijd deze bandencentrale geopend en de zaak draait nu zoveel jaren later nog zeer goed en dat allemaal vanuit zijn dubbele garage!
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: bibi585 op maandag 12 november 2012 - 07:08:08
Pfffffffft.

Citaat
U hebt een bestaande bandenmaat ingevoerd. Voor deze bandenmaat kunnen wij u online helaas geen prijs opgeven. Wilt u het onderstaande formulier invullen? Er wordt dan direct contact met u opgenomen. Mocht u bij het intypen toch een fout hebben gemaakt, kunt u dat herstellen. hier veranderen.

Ik zal maar nog een tijdje verder rijden met mijn all seasons. ;D
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op maandag 12 november 2012 - 17:12:37
Pfffffffft.

Citaat
U hebt een bestaande bandenmaat ingevoerd. Voor deze bandenmaat kunnen wij u online helaas geen prijs opgeven. Wilt u het onderstaande formulier invullen? Er wordt dan direct contact met u opgenomen. Mocht u bij het intypen toch een fout hebben gemaakt, kunt u dat herstellen. hier veranderen.

Ik zal maar nog een tijdje verder rijden met mijn all seasons. ;D

Idd, zolang ze niet versleten zijn.  ;)

Welke maat heb je ?
Je kunt ook op een buitenlandse website proberen hé.  (USA site zal wel veel meer staan)

Mss eens kijken naar de directe links aan de linkerkant (moest het normaal zoekvenster niet lukken), hier D :
Citaat
http://www.reifendirekt.de/
Sommerreifen
Winterreifen
Ganzjahresreifen
LeichtLKW-Reifen
Off-Road-/4x4 SUV Reifen
Mud-/Heavy All Terrain


Edit ik denk dat je maatje 275/60/20 hebt, dit is een winterband tot 180 kmh toegelaten:
Winterband 275/60/20 S (http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=4176822.100.5714&typ=R-119548&ranzahl=4&Breite=275&Quer=60&Felge=20&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=20&Transport=P&dsco=100&sowigan=Wi)

Als je regelmatig boven de 180 kmh wilt, zul je mss deze kiezen (all season tot 240 kmh):
Gansjaarband 275/60/20 V (http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=4176822.100.5714&typ=R-133968&ranzahl=4&Breite=275&Quer=60&Felge=20&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=100&sowigan=GAN)

Bij zomerbanden hebben ze zelfs Michelins in jouw maat tot 210 kmh (meestal te duur in D)

Zomerband 275/60/20 H (http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=4176822.100.5714&typ=R-149163&ranzahl=4&Breite=275&Quer=60&Felge=20&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=100&sowigan=So)

Maar hier vind je weer andere prijzen (soms zelfs goedkoper naargelang merk):
de eerste 9 zijn jouw maat:
http://www.beslist.be/products/autos/r/275_60_20/

of kiezen voor maatje 275 55 20 ?
 http://www.beslist.be/products/r/275+55+20/

Die Michelin zomer zou zelfs een ecoband zijn voor een SUV...
http://www.banden-popgom.be/banden-kopen/michelin/latitude-tour-hp/275-60-r20-114-h?cplib=compa_beslist
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: bibi585 op dinsdag 13 november 2012 - 07:20:22
Idd, zolang ze niet versleten zijn.  ;)

Nee hoor, nog lang niet.
Dat is trouwens een voordeel aan brede banden dat ze een stuk langer meegaan (als je niet te zot doet).

Welke maat heb je ?


Edit ik denk dat je maatje 275/60/20 hebt, dit is een winterband tot 180 kmh toegelaten:
Winterband 275/60/20 S (http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=4176822.100.5714&typ=R-119548&ranzahl=4&Breite=275&Quer=60&Felge=20&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=20&Transport=P&dsco=100&sowigan=Wi)

Klopt, probleem is enkel dat mijn voertuig begrensd is op 170km/u.

Als je regelmatig boven de 180 kmh wilt, zul je mss deze kiezen (all season tot 240 kmh):
Gansjaarband 275/60/20 V (http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=4176822.100.5714&typ=R-133968&ranzahl=4&Breite=275&Quer=60&Felge=20&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=100&sowigan=GAN)

Bij zomerbanden hebben ze zelfs Michelins in jouw maat tot 210 kmh (meestal te duur in D)

Zomerband 275/60/20 H (http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=4176822.100.5714&typ=R-149163&ranzahl=4&Breite=275&Quer=60&Felge=20&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=100&sowigan=So)

Maar hier vind je weer andere prijzen (soms zelfs goedkoper naargelang merk):
de eerste 9 zijn jouw maat:
http://www.beslist.be/products/autos/r/275_60_20/

of kiezen voor maatje 275 55 20 ?
 http://www.beslist.be/products/r/275+55+20/

Die Michelin zomer zou zelfs een ecoband zijn voor een SUV...
http://www.banden-popgom.be/banden-kopen/michelin/latitude-tour-hp/275-60-r20-114-h?cplib=compa_beslist

Bedankt om te helpen zoeken want het is niet bepaald makkelijk om er te vinden.
De meeste die ik vond waren rond de 270€/stuk.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op dinsdag 13 november 2012 - 11:52:55
Klopt, probleem is enkel dat mijn voertuig begrensd is op 170km/u.
Oh, wist ik niet. Maar tot 170 kmh kan men ook al heel vlot mee op het linkervak van de Autobahn.
Behalve op sommige 3-vaksstukken naar en in Bayern, daar wordt men -bij goed weer- ook met 170 kmh meestal van het linkervak gehouden (Jozef zal het weten  :) )

Citaat
Bedankt om te helpen zoeken want het is niet bepaald makkelijk om er te vinden.
De meeste die ik vond waren rond de 270€/stuk.
Oei, dat is al serieus prijzig en daar moet duurzame kwaliteit tegenover staan.
Onder de 200 € moet men in principe toch ook al een relatief goede M+S band weten te vinden, maar die vind ik ook niet.

Bij de zomerbanden is er meer keus, deze Koreaner is alleszins op papier (Label C Rolweerstand en zelfs B op nat, dus beter als Michelin) en qua prijs zeer interessant:
http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=4176822.100.5714&typ=D-108636&ranzahl=4&Breite=275&Quer=55&Felge=20&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=100
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Inazuma op dinsdag 13 november 2012 - 14:43:17
De schijnbaar goede resultaten van de Aziatische brolbanden op de nieuwe EU-bandenlabels worden helaas vaak niet weerspiegeld in de praktijktesten van ADAC & C° ...


Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op dinsdag 13 november 2012 - 19:01:45
Oh, wist ik niet. Maar tot 170 kmh kan men ook al heel vlot mee op het linkervak van de Autobahn.
Behalve op sommige 3-vaksstukken naar en in Bayern, daar wordt men -bij goed weer- ook met 170 kmh meestal van het linkervak gehouden (Jozef zal het weten  :) )

Zeg dat wel. Zelfs tegen 200 km/h moet ik mij op de ring rond München nog geregeld haasten om de linker rijstrook te verlaten. Tegen minder dan 250 km/h kun je daar dikwijls niet lang op de linker rijstrook blijven.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: bibi585 op woensdag 14 november 2012 - 06:03:26
Oh, wist ik niet. Maar tot 170 kmh kan men ook al heel vlot mee op het linkervak van de Autobahn.
Behalve op sommige 3-vaksstukken naar en in Bayern, daar wordt men -bij goed weer- ook met 170 kmh meestal van het linkervak gehouden (Jozef zal het weten  :) )

Zeg dat wel. Zelfs tegen 200 km/h moet ik mij op de ring rond München nog geregeld haasten om de linker rijstrook te verlaten. Tegen minder dan 250 km/h kun je daar dikwijls niet lang op de linker rijstrook blijven.

Ook al ondervonden en verdorie dan nog door, onder andere, een maagdelijk witte Skoda. ??? :o :-[ :-[ :-[ ;D
Ik was er de ganse terugweg helemaal ondersteboven van. :-\
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op woensdag 14 november 2012 - 23:40:01
De schijnbaar goede resultaten van de Aziatische brolbanden op de nieuwe EU-bandenlabels worden helaas vaak niet weerspiegeld in de praktijktesten van ADAC & C° ...
Idd, die labels kloppen ergens niet... zie vb Bridgestone ADAC <> EU-label.

Ik weet welke je bedoelt met "Aziatische brolbanden".

Natuurlijk is Bridgestone ook een Aziatische (Japan) band...  ;)
En Sailun is ook een Aziatische (China) br..band...

Bridgestone toch net de klassieke top hier achter zich latend in de SUV-maat 215_65_R16 winterband:
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2012_winterreifen_Test_215_65_R16.aspx?ComponentId=147083&SourcePageId=31821

(http://p4.focus.de/img/gen/m/j/HBmj5aVR_Pxgen_r_630xA.jpg)
www.focus.de (http://www.focus.de/auto/ratgeber/sicherheit/reifen/tid-27857/eis-matsch-schnee-mit-diesen-winterreifen-kommen-sie-nicht-aus-der-spur-die-ergebnisse-des-adac-tests-fuer-die-suv-groesse-215_aid_846685.html)

Hier # alle formaten # (Bibi ?) van die Bridgestone Blizzak LM-80 en de EU-label... wat helemaal niet klopt met de resultaten van de ADAC test... zelfs een F op verbruik (beste ADAC) en een E op nat (2e beste ADAC)... voor de 215_65_16   :o ???
http://www.banden-pneus-online.be/autoband-BRIDGESTONE/BLIZZAK,LM-80/215,65,R16,98,T.html

BLIZZAK LM-80, van 205/70 R15 tot 275/45 R20 met (soms gepeperde) prijzen:
# http://www.banden-pneus-online.be/autoband/BRIDGESTONE/BLIZZAK,LM-80/ #

De mening van de ADAC over dat label... ze drukken zich zeer diplomatisch uit

... bottom line: dat EU-label is vooreerst niet echt te vertrouwen, en men mag het zeker niet als enig aankoopcriteria beschouwen.

Citaat
Der ADAC begrüßt das neue Label. Der Club betont allerdings, dass es nicht als einziges Kaufkriterium herangezogen werden sollte. Hierfür sei der symbolartige, sehr knapp gehaltene Übersicht über die einzelnen Reifen-Eigenschaften schlicht unzureichend. Cornelius Blanke, Leiter Unternehmenskommunikation beim ADAC Hessen-Thüringen e.V., empfiehlt, sich an dem wesentlich umfangreicheren Informationsgehalt des ADAC Reifentests zu orientieren. Kritisch sieht der Club die bisher fehlende Möglichkeit, die Angaben auf dem neuen Label zu überprüfen, denn vorerst handelt es sich bei den neuen Angaben lediglich um eine Selbstdeklaration der Hersteller, auch wenn diese auf den Ergebnisse aus akkreditierten Testlaboren stammen. Wie eine solche Kontolle also künftig im Detail erfolgen soll, ist derzeit noch nicht bekannt. „Ohne regelmäßige Überprüfung und Marktüberwachung der Herstellerinformationen ist der Nutzen des Labels fraglich“, so Cornelius Blanke.
http://www.adac.de/adac_vor_ort/hessen_thueringen/test_technik/default.aspx

Bewijs van onbetrouwbaar label SAILUN ICE BLAZER:
http://www.banden-pneus-online.be/autoband/SAILUN/ICE,BLAZER,WSL1/
ook een E op nat... (5,5 of dikke buis op ADAC)
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: JC op zaterdag 24 november 2012 - 23:31:45
De winterbanden zijn gemonteerd. Een nieuwe set velgen, maar belangrijker ook nieuwe banden staan onder de 5. Uit de test van ADAC blijkt dat de Nokian meer geruis zou geven, dit kan ik al zeker tegenspreken. Het is zeker niet meer dan mijn Pirelli P7 zomerbanden, ik heb zelfs de indruk dat het een beetje minder is.
Ik ga wel nog een noodoplossing moeten voorzien (pomp en spuitbusjes) voor een lekke band. Mijn winterbanden zijn nl. geen run-flats. Mijn bandenboer heeft me dat ten stelligste afgeraden. Hij heeft hier wel een punt.

Ik ga me nog een 500 km rustig houden, daarna kan ik de banden even testen op een geschikte locatie (niet op de openbare weg). Mijn verbruik zal ik ook beginnen monitoren, ik verwacht een licht hoger verbruik.

Voor de mensen die nog zoeken naar winterbanden in de meer exotische maten kan ik de bandencentrale zeker aanraden. Het is een kleine éénmanszaak, die indertijd zijn ontslagpermie bij Renault constructief heeft aangewend, iets wat ik alleen maar kan steunen. Laat het een voorbeeld zijn aan de ford-medewerkers die het slecht nieuws hebben gekregen. Met wat creativiteit zit er toch nog altijd wat in.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: wooter op maandag 26 november 2012 - 12:25:56
Zeg dat wel. Zelfs tegen 200 km/h moet ik mij op de ring rond München nog geregeld haasten om de linker rijstrook te verlaten. Tegen minder dan 250 km/h kun je daar dikwijls niet lang op de linker rijstrook blijven.
Heb enkele jaren geleden op weg van Nurnberg naar Munchen drie Audi's die niet in hun spiegel keken rechts ingehaald. Zij reden 220... :D
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: wooter op maandag 26 november 2012 - 12:26:43
De winterbanden zijn gemonteerd. Een nieuwe set velgen, maar belangrijker ook nieuwe banden staan onder de 5. Uit de test van ADAC blijkt dat de Nokian meer geruis zou geven, dit kan ik al zeker tegenspreken. Het is zeker niet meer dan mijn Pirelli P7 zomerbanden, ik heb zelfs de indruk dat het een beetje minder is.
Pirelli P7... Daar noem je nu ook een band...
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: JC op maandag 26 november 2012 - 13:21:11
De winterbanden zijn gemonteerd. Een nieuwe set velgen, maar belangrijker ook nieuwe banden staan onder de 5. Uit de test van ADAC blijkt dat de Nokian meer geruis zou geven, dit kan ik al zeker tegenspreken. Het is zeker niet meer dan mijn Pirelli P7 zomerbanden, ik heb zelfs de indruk dat het een beetje minder is.
Pirelli P7... Daar noem je nu ook een band...

Deze waren gemonteerd toen ik die auto ging ophalen. Als ze versleten zijn komt er wel iets naar mijn zin op. Er staan nu 20 000 km op die zomerbanden, de sleet valt voor Pirelli's wel erg mee.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op donderdag 06 december 2012 - 00:02:50
Citaat van: vief.be
Winterbanden: Hun geld waard maar de meeste Belgen hoeven ze niet

Het artikel (http://www.vief.be/geld-en-recht/winterbanden-hun-geld-waard-maar-de-meeste-belgen-hoeven-ze-niet.html?utm_source=gva&utm_medium=link&utm_campaign=homepage_blokboven)

Vreemd.

Volgens de bandensector hebben 4 op 10 Belgen winterbanden. Kwestie van het blazoen wat op te blazen natuurlijk. Want volgens de VAB hebben slechts 2 van de 10 mensen, en dan nog van de 10 mensen die elke dag rijden, winterbanden.

Doe je mee aan de voting bij het artikel, dan zouden meer dan 60% winterbanden hebben.

Maar als je dan de commentaren bij het artikel leest, waarvan de auteurs winterbanden afdoen als geldklopperij, dan besef je maar eens te meer hoe droevig het gesteld is met de kennis van vele Belgische autobestuurders.

Zoals Guy, die beweert dat hij alleen maar bij goed weer rijdt. Tot hij een telefoontje krijgt dat één van zijn kinderen een zwaar ongeluk gehad heeft natuurlijk. Dan zal hij er wel met zijn zomerbanden door de sneeuw naaartoe stuiven.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: bibi585 op donderdag 06 december 2012 - 03:02:44

Doe je mee aan de voting bij het artikel, ....

Is wat moeilijk als er geen optie over Vierseizoens-banden bij staat in mijn geval.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Rafael op donderdag 06 december 2012 - 11:16:43
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: bert.covens op donderdag 06 december 2012 - 11:29:00
Er vallen 10 vlokken sneeuw en het land ligt weer zo goed als op zijn gat.

Een vroegere schoolkameraad, deed er deze ochtend al 1,5 u over vanuit Antwerpen tot aan dancing Carré in Willebroek (A12 Antwerpen-Brussel).  Anderzijds, vernam ik van een collega dat het wegenbulletin file van voor Brecht richting Antwerpen meegaf.  Terwijl er daar op dat moment niks file te zien was.  Maarreuhm wacht nog een beetje tot morgen.  :'( ....

Die sneeuw op zich, is nog 1 ding.  Beslist niet altijd even prettig met de oplegger op smalle boerenbaantjes waar nooit een strooier komt.  Maar da's nog 1 ding.  Middels een beetje gezond verstand, en in het slechtste geval wat hulp van den boer, gaat dat meestal nog iets of wat.  Da's ergens een beetje de romantiek van het melkrijden.  Wat me daarentegen wat meer zorgen baart, is waartoe het lompe gedrag opnieuw zal leiden: files.  Of liever: FILES.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op donderdag 06 december 2012 - 16:05:27

Doe je mee aan de voting bij het artikel, ....

Is wat moeilijk als er geen optie over Vierseizoens-banden bij staat in mijn geval.

Waarom? Dan is het antwoord toch gewoon dat je geen winterbanden hebt (met je vierseizoensbanden zou je hier in Duitsland nu trouwens niet mogen rijden als er geen symbool van een berg met een sneeuwvlok op staat).
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op donderdag 06 december 2012 - 16:08:44
Wat me wel enorm stoort: Audi's, BMW's, Mercedessen, ... Met amper profiel op hun banden. [...] Er zijn er natuurlijk ook nog genoeg met 'normalere' wagens met hetzelfde gedoe.

Dat hebben we voor een groot deel te danken aan onze verkeerswetgeving. Die schrijft nog altijd slechts een minimumprofiel van 1,6 mm voor, wat uiteraard totaal onvoldoende is om nog veilig te kunnen rijden.
Titel: Wathelet wil winterbanden in België verplichten
Bericht door: jozef op donderdag 06 december 2012 - 16:54:23
Citaat van: autokanaal.be
Wathelet wil winterbanden in België verplichten

Staatssecretaris van Mobiliteit Melchior Wathelet is voorstander van het verplichte gebruik van winterbanden tijdens de winterperdiode. Dat heeft hij in La Meuse laten verstaan.

Op dit moment zijn automobilisten vrij om te kiezen of ze hun auto van winterschoeisel voorzien. Wathelet heeft het Belgisch Instituut voor Verkeersveiligheid gevraagd na te denken om een verplichting in te voeren. Zelf is hij daar voorstander van. "Dat is zeker. Maar er is nog geen definitieve beslissing", klinkt het in de Waalse krant.

Wat de kosten voor de automobilist betreft, wordt volgens Wathelet gewerkt aan een idee om de prijs te drukken, via de verzekeringen bijvoorbeeld. "We hebben nog geen aanvaardbare oplossing gevonden, maar we werken aan deze piste."

Het zal dus nog wel enkele jaren duren voor het zover is.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op vrijdag 07 december 2012 - 19:48:33
Hilarisch... (recente) Mercedes Break (snufjes genoeg) geraakt uit stilstand schuine kant van verkeersplateau niet op...

Eenmaal raden  ;D

Hopelijk gaat dit niet tot meer voorrangsnegaties van "zomersloffers" leiden ?
Titel: Winterbanden voor fietsers
Bericht door: jozef op zaterdag 08 december 2012 - 20:38:33
Citaat van: vief.be
Winterbanden voor fietsers

Volgens de Fietsersbond rijdt 13% van de werknemers en 30% van de scholieren in Vlaanderen ’s winters met de fiets naar het werk. Met winterbanden kun je je tweewieler alvast wat tegen de sneeuw wapenen.

Goede winterbanden voor fietsen kosten tussen de 30 à 35 euro het stuk. Ze zijn niet op één winter versleten. Wie een beetje handig is kan ze de volgende winter opnieuw opleggen. Fietsenhandelaar Dimitri Geens van fietsenhandel Moozes in Meerhout heeft al wat winterbanden moeten opleggen.

“Als fietsen worden binnengebracht voor onderhoud, raden wij vanaf half november tot eind februari winterbanden aan. De rubbersamenstelling is anders, zodat ze soepeler blijven bij koud weer. Er is ook een variant met spikes, maar die zal je niet gauw in België zien, dat is meer voor landen als Duitsland.”

Winterbanden blijven voorlopig wel nog meer een fenomeen voor sportfietsers of lange woonwerkfietsers. “In de stad is er voorlopig amper vraag naar”, klinkt het nog.
“Of zet je banden platter”

“Wie geen 30 euro veil heeft voor winterbanden, kan zijn banden zelf platter zetten, zodat de banddikte breder wordt”, weet beroepsbrandweerman Dries Echelpoels. Hij fietst winter en zomer van Parike (Brakel) vier dagen per week naar zijn werk bij de brandweerpost in Lillo (Antwerpen) en is 8 uur onderweg om heen en terug te geraken.

Nog een handvol tips van deze ervaringsdeskundige:

- Let erop dat je winterbanden koopt met zacht rubber. Ze moeten meegeven.
- Je mag zeker niet op de voorrem remmen of van je zadel gaan.
- Dries zet ’s winters zijn zadel altijd lager, zodat zijn zwaartepunt automatisch lager komt te liggen. In de bochten houd hij maar één voet op het pedaal en probeert hij zijn fiets zo recht mogelijk te houden en de bocht met het lichaam te nemen.
- Houd rekening met een langere remafstand.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op vrijdag 21 december 2012 - 12:47:10
Citaat van: GVA
Helft van de Belgen vindt winterbanden noodzakelijk, kwart rijdt rond met versleten banden

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1301168/helft-van-de-belgen-vindt-winterbanden-noodzakelijk-kwart-rijdt-rond-met-versleten-banden.aspx
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Rafael op vrijdag 21 december 2012 - 13:10:23
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op vrijdag 21 december 2012 - 16:50:07

Doe je mee aan de voting bij het artikel, ....

Is wat moeilijk als er geen optie over Vierseizoens-banden bij staat in mijn geval.

Idd spijtig dat die optie er niet bijstaat, nochtans staat het als tip in het artikel.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: bert.covens op zaterdag 05 januari 2013 - 19:09:40
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20130105_00423117&utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=nieuwsblad&utm_content=article&utm_campaign=seeding
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: KV op zaterdag 05 januari 2013 - 22:18:14
Reactie uit een artikel (http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1552265/2012/12/21/37-van-Belgische-wagens-uitgerust-met-winterbanden.dhtml#reaction) in de krant, één van de toppers daar tussen een berg geniale reacties:
Citaat
Winterbanden geven een vals gevoel van veiligheid . Zie ze voorbij razen over besneeuwde , en even verderop over een bruggetje waar ijsvorming is ipv sneeuw hangen ze . In die weersomstandigheden kom je veel verassingen tegen , waar sneeuwbanden dus ook nutteloos zijn . Dit heb je bij gewone banden niet op dat weer , je past je rijstijl aan en bent waakzamer , en vooral , voorzichtiger !! . Dus nooit verplichten in dit land waar amper een korreltje sneeuw valt .

De wereld was misschien toch beter vergaan vandaag? Wat begrijpen mensen nu niet aan het feit dat winterbanden geen sneeuwbanden zijn en dus ook beter presteren bij koude? Maar bon, nogal een geluk dat meneer/mevrouw zijn/haar zomerbanden wel grip hebben op ijs.
Hmm, maar koud is het ook niet hé  ;D
Ik ben weer heel blij dat ik nog steeds geen winterbanden gekocht heb  ;D
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op zondag 06 januari 2013 - 12:07:13
Hmm, maar koud is het ook niet hé  ;D
Men heeft zo van die maanden of beter gezegd weken. De gemiddelde temp° Ukkel in december was nochtans met 5,1 ° C maar 1,2 ° boven normaal.

Citaat
ik ben weer heel blij dat ik nog steeds geen winterbanden gekocht heb  ;D
maar hoelang nog ? Mss kun je er serieus voordeel bij doen (kortingen van 20 % en meer) want ze zullen mss op hun voorraad blijven zitten.

Voorlopig verslijt je maar je zomerbanden.  ;D
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Rafael op zondag 06 januari 2013 - 12:29:38
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op zondag 06 januari 2013 - 19:21:40
Mijn idee blijft hetzelfde: hoeveel keer kan je met een recente wagen blikschade maken die goedkoper is dan een setje winterbanden op stalen velg? ( ~ € 500)

Inderdaad, Rafael. Bovendien: terwijl je je winterbanden verslijt, verslijt je je zomerbanden niet.

Als het dan nog bij blikschade blijft, is het nog niet zó heel erg. Hoewel: als zo een pipo met zijn zomerbanden achteraan op je spiksplinternieuwe wagen inrijdt, is dat erg pijnlijk. Een echt drama wordt het natuurlijk als er doden en gekwetsten bij vallen.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: bert.covens op maandag 07 januari 2013 - 22:23:30
Vorig weekeind lieten ze dat nog zien bij Fleet TV.  Jeffrey Van Hodyonck testte er met een (ik dacht) Porsche zomerbanden op ijs, vs winterbanden op ijs.  

http://youtu.be/y1PdD4hD-gs
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jo op dinsdag 08 januari 2013 - 04:54:11
Vorig weekeind lieten ze dat nog zien bij Fleet TV.  Jeffrey Van Hodyonck testte er met een (ik dacht) Porsche zomerbanden op ijs, vs winterbanden op ijs.  

http://youtu.be/y1PdD4hD-gs
Waarom stuurt die bijna het dubbel in met die zomerbanden?
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Rafael op dinsdag 08 januari 2013 - 10:28:24
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: KV op dinsdag 08 januari 2013 - 10:38:08
Ik vind het een héél verdacht filmke, het is dan ook helemaal niet moeilijk om een auto te laten slippen op ijs, ook met winterbanden

Op de 22 jaar dat ik al met zomerbanden rondrij heb ik nog nooit enige (blik)schade of hinder veroorzaakt hierdoor

Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: wooter op dinsdag 08 januari 2013 - 12:44:47
Kom eh mannen...

Als je bovenstaand filmpje om een onbegrijpelijke reden niet gelooft, moet je dit filmpje maar eens zien:

http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op dinsdag 08 januari 2013 - 14:14:12
Kom eh mannen...

Als je bovenstaand filmpje om een onbegrijpelijke reden niet gelooft, moet je dit filmpje maar eens zien:

http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s

Idd Wooter.  :)

En wie nog twijfels heeft vraag het aan mij, ik heb in vroegere jaren genoeg blitzeis of ijsregen of aanvriezende regen/neerslag meegemaakt met natuurlijk ook goede winterbanden#. (ik moest 4-5 x week naar de voetbaltraining weer of geen weer).
Ik moet zowat een van de weinigen geweest zijn die een buitentemperatuur-"warner" had op z´n auto, die zeldene van VDO in die tijd waren goed, ik spreek van de winter ´83-´84... In feite heeft bijna elke recente auto met boordcomputer zo´n ding standaard. Vanaf +4°C begon het, zelfs met verwittigingskleuren oranje en rood naargelang T°.

Ik reed met "winterbanden" sinds winter 73-74 toen ik in D aankwam, enkele maanden later werd ik verrast door blitzeis toen ik (onervaren) in een koude zone binnenreed waar de Temp plots 10 ° C lager was als enkele kms voordien.
Die sneeuwbanden## (allemaal beperkt tot 160 max) -toen zo nog genoemd- zijn helemaal niet te vergelijken met nu. Toen was er nog het geblokt profiel. Op ijs waren die toen niet veel beter als de zachte SR-banden(tot 180 kmh). Op droge weg moest men zich al serieus aanpassen.


 (Aangereden) sneeuw ziet men en is niet verrassend (wel opgepast bij verse sneeuw als er een laagje ijs/ijzel onder kan liggen..), maar soms heeft men enkel aanvriezende regen als het wegdek te koud is of de lucht onderaan veel kouder is als de regen die uit een warmere luchtlaag valt, aanvriezende mist is ook zo een verassend effect zoals jullie allemaal weten.  ;)
Het gevaarlijkste vind ik de windige dagen bij zo´n weer rond het vriespunt, je kan perfect op een natte weg rijden en enkele honderden meters verder is dezelfde weg een ijsspiegel omdat net daar de wind vrij spel heeft; dus oppassen als men uit het bos rijdt of uit de bebouwde kom komt of ... eender waar die symptomen voorkomen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/IJsregen
http://de.wikipedia.org/wiki/Regen#Gefrierender_Regen

Lacheu met sommige Duitsers/ ook Belgen (Nato) die het met zomersloffen probeerden enkel maar weg te rijden, laat staan echt te rijden. Het duurde niet lang hoor en alle (dus ook de nieuwkomers van de eenheid) reden met winterbanden.

Ik was gekazerneerd op 450 m hoogte (Sauerland).  ;)  Winters duurden tot een maand langer als in onze Ardennen..

Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Rafael op dinsdag 08 januari 2013 - 14:25:43
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jo op woensdag 09 januari 2013 - 06:25:55
Ik wil ook niet in twijfel trekken of winterbanden beter zijn maar om hem op zomerbanden expres te laten schuiven dat is er toch ook over.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: wooter op woensdag 09 januari 2013 - 10:20:25
Ik wil ook niet in twijfel trekken of winterbanden beter zijn maar om hem op zomerbanden expres te laten schuiven dat is er toch ook over.
Ja, hoe durven ze, zoiets onrealistisch als een ijspiste.

Kijk, dat fimpje van fleet tv was paid for door Yokohama, en die betaalden maar voor 30 seconden. Dan maak je je als monteur geen zorgen om hoeveel twijfel er zou bestaan over het effect van de stuuractie op de grip of het verlies ervan.

Op de filmpjes van Tirerack zie ik in de drie gevallen wel dezelfde stuuruitslag en toch drie aanzienlijk verschillende resultaten... Het eerste Yokohama-filmpje dient dus als een  herinnering van de effecten, en die effecten zijn beter getest in de omstandigheden van Tirerack.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op woensdag 09 januari 2013 - 13:40:33
Ik wil ook niet in twijfel trekken of winterbanden beter zijn maar om hem op zomerbanden expres te laten schuiven dat is er toch ook over.
expres ?  :D
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jo op woensdag 09 januari 2013 - 17:26:10
Expres meer, als die gewoon had gestuurd was de neus weggegeschoven nu breekt die ineens helemaal uit.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op woensdag 09 januari 2013 - 21:55:46
Expres meer, als die gewoon had gestuurd was de neus weggegeschoven nu breekt die ineens helemaal uit.
Is toch logisch bij correct insturen bij een sportwagen die zeer neutraal afgestemd is (neutraal = schuift over 4 wielen met wat meer gas naar overstuur en met tegensturen netjes door de bocht - als er voldoede zijdelingse grip is -).

Denk je ? Al met een Porsche op gladde ondergrond gereden ? Ik wel, met een 911 is het namelijk nog moeilijker, die breken altijd achteraan of dwars uit bij te weinig grip en correct insturen. Door zo uit te breken is het net aangetoond dat hij correct instuurt en zijn voorgeschreven testsnelheid (idem winterband) rijdt, of denk je dat die man niet kan rijden ?
Als men op circuit zelfs op droge weg de griplimiet net overschrijdt is het ook niet anders met zulke wagens (ik heb daar wat ervaring mee  ;))

Die Porsche Boxster is een "sportwagen" met achtertractie (middenmotor, hier motor net voor de achteras) met meer gewicht op zijn achteras die plusminus neutraal afgestemd is, en zeker niet (licht) onderstuurd gelijk de meeste familiewagens. Maar die auto kan ook met de neus eerst uit de bocht gaan ( meer rechtdoor vliegen) hoor, als men veel te snel rijdt.  :)

Kijk best  naar de testen met de BMW 328i ook achtertractie maar niet zo neutraal uitgelegd -video #Tire Rack post Wooter- waar ze telkens nog redelijk dwars uitbreken (grijze BMW) -insturen geraakt iets verder voor het uitbreken- met gansjaarbanden, en minder dwars met zomerbanden, en (nog) helemaal niet met winterbanden aan dezelfde zeer lage snelheid.
#Aan hoe/hoever de respectievelijke banden glijden ziet men de grip vs snelheid:
foto: (http://www.tirerack.com/images/tires/tests/bs_ice_testing_09/bs_ice_testing_09_3.jpg)
testbericht: http://www.tirerack.com/tires/tests/testDisplay.jsp?ttid=116&affiliate=FH8&bPostID=post-id-0c12b3df-ebe3-4b05-85d2-9ff1744e403a
video: http://www.tirerack.com/tires/tests/videoDisplay.jsp?ttid=116

1. zomerband in het decor (op de weg wslk per total of verder als de gracht)
2. gansjaarband blijft nog net op de ijspiste (maar land in de praktijk dus in de gracht)
3. winterband blijft in koers (dus op de rijbaan)

En als je wilt zien hoe een typische onderstuurd afgestemde voortractie meer over zijn voorwielen de bocht uitschuift (met all seasons) dan bekijk deze video: http://www.youtube.com/watch?v=nQWDPbPpdOg
 
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jo op donderdag 10 januari 2013 - 01:58:10
Ik heb 4 jaar kever gereden, ken het dus wel.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op donderdag 10 januari 2013 - 15:00:00
Ik heb 4 jaar kever gereden, ken het dus wel.
OK.  :)
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op donderdag 10 januari 2013 - 15:09:50
Ik heb 4 jaar kever gereden, ken het dus wel.

Met het verschil dat de motor van een kever slechts een zeer beperkt koppel had in vergelijking met moderne wagens.

De kever had wel het voordeel dat de twee uitlaten goed geplaatst waren om er bij een defekt zoals met een kruiwagen mee naar huis te rijden.  ;D

Nooit rechts achteraan in een kever gaan zitten. Daar staat de batterij onder de achterbank. Als de kever over kop gaat, krijg je daar dat batterijzuur over je edele delen.  ;D
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jo op donderdag 10 januari 2013 - 18:52:21
Ja kever heeft geen koppel, maar staat wel op fietswielen tegenover een Porsche.
Regen en kasseien deden hem al schuiven. Nee sorry, eigenlijk deed ik dat dan.
Heel veel plezier van gehad en vele snappen niet dat ik niet terug een kever koop maar laat ons wel wezen, dat is echt niet meer om nu mee rond te rijden.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Rafael op vrijdag 11 januari 2013 - 10:58:23
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op vrijdag 11 januari 2013 - 14:01:40
VAB: 'Ook mét winterbanden rijgedrag aanpassen' (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20130111_00429801)

Citaat
VAB noteerde bij de vorige sneeuwval van 7 december 2012 drie keer meer ongevallen dan op een normale winterdag.

Jammer dat VAB geen cijfers toont hoeveel van die "3 keer meer ongevallen" waren veroorzaakt door wagens met zomerbanden en hoeveel door wagens met winterbanden. Zonder die verhouding is die stelling gewoon waardeloos.

Idd mss kan de BIVV en of de politie dat opnemen in hun plannen  ;D de ongevallen beter te registreren (lees: oorzaken en andere parameters, zoals onaangepaste banden...).

Enquetes houden en de verschillende weggebruikers tegen mekaar opzetten helpt niets.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op vrijdag 11 januari 2013 - 16:38:53
Idd mss kan de BIVV en of de politie dat opnemen in hun plannen  ;D de ongevallen beter te registreren (lees: oorzaken en andere parameters, zoals onaangepaste banden...).

Ach, waarom zou het BIVV zoiets gaan doen? Volgens de huidige wetgeving zijn ook bij ijzel zomerbanden met een profiel van 1,6 mm immers nog perfect geschikte banden. Het BIVV kan toch niet gaan verkondigen dat de FOD Mobiliteit en Vervoer daar de bal al jarenlang totaal misslaat, en aldus al vele zwaargekwetsten en doden op zijn kerfstok heeft.
Titel: Automobilisten met winterbanden nemen meer risico's
Bericht door: jozef op zaterdag 12 januari 2013 - 13:37:20
Citaat van: autokanaal.be
Automobilisten met winterbanden nemen meer risico's

Dit weekend kan een combinatie van koudere temperaturen en regen of smeltende sneeuw voor gladde wegen zorgen. Mobiliteitsclub VAB waarschuwt automobilisten met winterbanden voor risicocompensatie, aangezien zij zich veiliger kunnen voelen bij winterse omstandigheden.

"Een aangepast rijgedrag is dus zeker aan de orde", meldt de mobiliteitsclub, die bij de vorige sneeuwval van 7 december 2012 drie keer meer ongevallen noteerde dan op een normale winterdag.
Rijgedrag aanpassen

Uit onderzoek van VAB blijkt dat automobilisten met winterbanden meer risico's nemen bij winterse omstandigheden in het verkeer. Nochtans zouden ook automobilisten met winterbanden hun rijgedrag moeten aanpassen, aangezien ook voor hen de remafstand bij gladde omstandigheden groter blijft dan bij zomerse weersomstandigheden.

Verschil tussen mannen en vrouwen

Volgens VAB is het verschil tussen mannelijke en vrouwelijke bestuurders groot. Mannen die winterbanden gebruiken voelen zich beter gewapend tegen de risico's van gladde wegen, vrouwen voelen zich vrijwel altijd onveilig bij onberijdbare wegen.
Titel: Re: Automobilisten met winterbanden nemen meer risico's
Bericht door: Michel op zaterdag 12 januari 2013 - 19:48:59
Citaat van: autokanaal.be
Automobilisten met winterbanden nemen meer risico's

Dit weekend kan een combinatie van koudere temperaturen en regen of smeltende sneeuw voor gladde wegen zorgen. Mobiliteitsclub VAB waarschuwt automobilisten met winterbanden voor risicocompensatie, aangezien zij zich veiliger kunnen voelen bij winterse omstandigheden.

"Een aangepast rijgedrag is dus zeker aan de orde", meldt de mobiliteitsclub, die bij de vorige sneeuwval van 7 december 2012 drie keer meer ongevallen noteerde dan op een normale winterdag.
Rijgedrag aanpassen

Uit onderzoek van VAB blijkt dat automobilisten met winterbanden meer risico's nemen bij winterse omstandigheden in het verkeer. Nochtans zouden ook automobilisten met winterbanden hun rijgedrag moeten aanpassen, aangezien ook voor hen de remafstand bij gladde omstandigheden groter blijft dan bij zomerse weersomstandigheden.

Verschil tussen mannen en vrouwen

Volgens VAB is het verschil tussen mannelijke en vrouwelijke bestuurders groot. Mannen die winterbanden gebruiken voelen zich beter gewapend tegen de risico's van gladde wegen, vrouwen voelen zich vrijwel altijd onveilig bij onberijdbare wegen.

Citaat
Uit onderzoek van VAB blijkt dat automobilisten met winterbanden meer risico's nemen bij winterse omstandigheden in het verkeer.
Meer als met zomerbanden of wat ?  ???

Dat onderzoek wil ik eens graag zien, ik geloof er geen moer van dat iemand van de VAB dat gezegd heeft in zulke context, ttz zonder nuancering.
Mss is het bedoelt voor "de bleukes" - die voor de eerst met winterbanden rijden - dat ze er geen mirakels van mogen verwachten.
Of mss bedoelt voor bepaalde bestuurders met minder hersencellen en zwakke zintuigen
.

Ik stel al vast dat op VAB-site over winterbanden daar niets van de vinden is:
Citaat
http://www.vab.be/nl/mobiliteit/bandenadvies/winterbanden/wat.aspx en onderverdeling, nergens niet , ook niet op rubriek veiligheid (6-7 pagina´s).
Winterbanden
Wat?
Veiligheid
Advies
Praktische tips
Wintertips
FAQ
VAB legt het netjes uit, geen woord van meer onnodig risico nemen.

Toch raar dat de dalende tendens verkeersdoden zich eerder versterkt heeft in D na de winterbandenverplichting in 2006, alhoewel 6 jaar weinig zijn om echte conclusies te trekken.
Citaat
Erfreuliche Kunde in Sachen Verkehrssicherheit: Laut ADAC wird die Zahl der Verkehrstoten in Deutschland im Jahr 2012 auf den # zweitniedrigsten Stand seit Beginn der Aufzeichnungen im Jahr 1950 sinken.

Demnach dürfte die Zahl nach Ende des laufenden Jahres voraussichtlich 3760 betragen. Im Jahr 2011 verunglückten bei Verkehrsunfällen noch 4009 Menschen tödlich, was ein Minus von 6,2 Prozent bedeutet. Den niedrigsten Wert der bisherigen Aufzeichungen erreichte man 2010, als 3648 Menschen im Verkehr ihr Leben lassen mussten.
http://www.autozeitung.de/auto-news/unfall-statistik-deutschland-2012-adac-verkehrstote-verletzte-prognose
# : 2011 was voor de meeste West-Europese -zelfs toplanden als UK, Zweden en Nederland- een uitzonderlijk minder jaar (heeft met het goede weer te doen), 2010 was daarvoor dan eerder uitzonderlijk goed. Maar 2012 lijkt (nog voorlopige cijfers 2 à 3Q) de dalende tendens in de top 10-landen weer verder te gaan meestal als 2e beste jaar ooit.
http://ec.europa.eu/transport/road_safety/pdf/observatory/historical_evol_popul.pdf

Opm:
Citaat
Nederland: ... 2009 2010 2011
                ... ..  39      32      33
alle cijfers van Nederland zijn nog steeds onjuist, de EU moet verkeersdoden inwoners en niet-inwoners nemen, bron cbs.nl (http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71936NED&D1=a&D2=0&D3=a&D4=0,4,9,13-l&HD=120509-0917&HDR=T&STB=G1,G2,G3)
Citaat
Doodsoorzaken; verkeersdoden (inwoners en niet-inwoners), wijze deelname   Tabeltoelichting Gewijzigd op 19 april 2012
2009   720   
2010   640
2011   661
NL had 16,65 milj inwoners in 2011 maakt 39,7 of afgerond 40 verkeersdoden per miljoen en geen 33 !
Juist is:
Citaat
Nederland: 2009 2010 2011
     ....  ..      44     39    40
Daardoor dalen ze enkele plaatsen op de ladder van 2-3 naar 4 of 5. (men moet steeds ca. 5-7 doden per miljoen inw. bijtellen)
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Inazuma op woensdag 16 januari 2013 - 10:34:24
Waarom stuurt die bijna het dubbel in met die zomerbanden?
Om het gewenste resultaat te bekomen ...
Ik heb dat stuk toevallig op TV gezien, rijstijl verschilt duidelijk wat, met gevolgen uiteraard ...

Keuze voertuig is al niet bepaald "wintertauglich" om te beginnen.
Het relatief kleine aandeel achterwielaangedreven (personen)auto's heeft duidelijk meer problemen dan een voorwielaandrijver in de winter, en van de weerbots uiteraard ook meer baat bij winterbanden.

Wielen (met zomerbanden) worden zeer snel geblokkeerd - remlichten gaan ook aan - en dat is uiteraard het allerlaatste dat je op ijs moet doen ...

Stuuruitslag is veel te extreem voor de omstandigheden.
Mij zou het geen seconde verbazen dat de maximale stuuruitslag eerst bepaald is op basis van wat de winterbanden nog net verteerden.
De zomerband moet er dan natuurlijk gewoon uit ...


Dit filmpje illustreert vooral hoe je in winterse omstandigheden dus NIET moet rijden.
Mooi werk Jeffrey - NOT !
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Inazuma op woensdag 16 januari 2013 - 10:45:25
Jammer dat VAB geen cijfers toont hoeveel van die "3 keer meer ongevallen" waren veroorzaakt door wagens met zomerbanden en hoeveel door wagens met winterbanden. Zonder die verhouding is die stelling gewoon waardeloos.
Veel bestuurders met winterbanden komen door overmoedigheid en een vals gevoel van veiligheid in de problemen.

Een winterband rijdt dan wel beter op sneeuw, en iets beter in de koude en nattigheid dan een "eco" of "brol" band (maar nog altijd slechter dan een sportieve band), maar dat wil niet zeggen dat het goed rijdt ...
En op ijs rijdt er gewoonweg niks goed - of er moeten spikes op zitten.


Na een paar winters op winterbanden, nu terug op zomersloffen.
Het slipt wat sneller door, stuurt wat slechter, remt wat slechter, maar ik kom er probleemloos mee ter bestemming.
Zoals vele jaren voordien, eigenlijk.
In het vlakke deel van Vlaanderen zijn winterbanden absoluut niet noodzakelijk.
Woon je kanten Vlaamse Rand of Vlaamse Ardennen, dan ga je ze waarschijnlijk wel nodig hebben op de hellingen.


Ik rij in elk weer, op elk moment.
Het is dus niet zo dat ik de lastige periodes ontwijk. Dinsdagnacht / morgen was het er knal op.
Lokaal was er nauwelijks wat vrijgemaakt, de A12 naar BoZ is door mensen als ik "vrijgereden" op een ontieglijk uur in de morgen, want voor het personeel van Crevits was dat blijkbaar geen prioriteit.
Die loopt maar naar de Antwerpse haven, en dat is maar de grootste economische motor van Vlaanderen en België - totaal onbelangrijk dus.

Opnieuw werd pijnlijk duidelijk hoe slecht de strooidiensten van verschillende zones op elkaar afgestemd zijn.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Rafael op woensdag 16 januari 2013 - 11:16:44
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op woensdag 16 januari 2013 - 12:04:23

En op ijs rijdt er gewoonweg niks goed - of er moeten spikes op zitten.
Niet echt, "spijkerbanden" zijn meestal niet mee met hun tijd qua rubberkwaliteit daarom moeten ze nog het onderspit delven tov goede winterbanden, allez in 2007 toch. Maar je kan me altijd een referte geven waar je aantoont van niet.

Referte: Test Tirerack 2007 studded tegen studless.
http://www.tirerack.com/tires/tests/testDisplay.jsp?ttid=94&bPostID=post-id-a6263cb0-6f9a-41ce-a953-6faa26bcac38&
Zelfs in tractie:  ;D
(http://www.tirerack.com/images/tires/tests/icetraction_graph2wd_studdable.gif)

We hebben het natuurlijk over spijkerbanden die volgens de normen toegelaten zijn op de openbare weg (aantal spikes en lengte)
(geen rally-bakken in competitie)
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: jozef op woensdag 16 januari 2013 - 16:16:36
Spikes worden hier bij ons ook niet gebruikt.

Sneeuwkettingen zijn op bepaalde plaatsen zelfs met een 4x4 onmisbaar. Soms geraak je een berg nog wel op zonder sneeuwkettingen, doch kun je de auto aldus niet meer onder controle houden bij het afdalen.
Titel: Re: winterbanden 2012 draad
Bericht door: Michel op woensdag 13 maart 2013 - 20:41:39
In 2005 # reed maar 5 % in BE met winterbanden, volgens *Touring was dat in winter 2010-11 zowat 29 % en deze winter zelfs 37 % of een stijging van 25 % op 2 jaar.
We krijgen warempel de stijgingen die 8-9 jaar geleden in de rest van Europa plaatsvonden. Weer eens typisch dat Be steeds achterophinkt qua "verkeersveiligheid"... de laatste 2 winters spelen natuurlijk ook een rol.

 # nov 2005 (winter 2004 ?)
Citaat
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=GG6JTE48
zaterdag 05 november 2005

1 Zijn winterbanden populair in België?

Niet zo populair als in de rest van Europa. Terwijl de verkoop van winterbanden daar de jongste jaren steeg met 25 procent, blijven wij achterop hinken. Amper vijf procent van de Belgische chauffeurs kiest voor winterbanden. Weinig mensen beseffen dat winterbanden minstens even nodig zijn op natte wegen als op besneeuwde oppervlakken.
2 Wat maakt winterwegen verraderlijk? ...

* 2013
Citaat
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130311_00499590
maandag 11 maart 2013,

Op dit moment zijn volgens onderzoek van Touring 37 procent van de voertuigen uitgerust met winterbanden. Dat is 25 procent meer dan twee jaar geleden.