Christophoros

Verkeersvragen en -discussies => Voertuig- en rijtechnieken => Topic gestart door: jozef op vrijdag 26 juli 2013 - 18:21:53

Titel: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op vrijdag 26 juli 2013 - 18:21:53
Citaat van: autokanaal.be
Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden

Wanneer de temperaturen boven de 27 graden stijgen, wordt de veiligheid op de weg alsmaar beperkter. [...]

http://www.autokanaal.be/nieuws/aid1421344/autorijden-bij-warm-weer-vergelijkbaar-met-dronken-rijden-2.aspx?utm_source=gva&utm_medium=link&utm_campaign=homepage_blokonder
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: sniper op vrijdag 26 juli 2013 - 22:43:02
bij mij is het altijd 18 gr als ik rijd
ik zou niet weten waarom ik anders moet doen op een zonnige dag dan op een andere
het enige verschil is een donkerder zonnebril
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: Michel op zaterdag 27 juli 2013 - 11:08:02
De automatische airco te laag zetten is natuurlijk ook niet goed, bvb 23 °C is voor mij best aangenaam in de wagen.

Is natuurlijk voor ieder mens verschillend, maar als men de huisverwarming-woonkamer bvb op 21-22°C zet waarom zou dat dan veel anders zijn in de auto ?  :-\
Een goede zonnebril lijkt me evident.
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op zaterdag 27 juli 2013 - 11:36:42
bij mij is het altijd 18 gr als ik rijd

Wees daarmee voorzichtig.

Als je uitstapt van 18° in plots 35° of meer in volle zon, zou de MUG er wel eens aan te pas kunnen komen.

Als je dan toch in 18° wil zitten (i.p.v. in 21-22° zoals thuis in je living, zoals Michel schrijft), dan kun je best de laatste kilometers op 25° instellen. Of beter nog: de airco uitschakelen, zodat hij nog kan drogen.
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: Michel op zaterdag 27 juli 2013 - 12:38:42
Als je dan toch in 18° wil zitten (i.p.v. in 21-22° zoals thuis in je living, zoals Michel schrijft), dan kun je best de laatste kilometers op 25° instellen. Of beter nog: de airco uitschakelen, zodat hij nog kan drogen.

Idd, gewoon uitschakelen de laatste xx-kilometers of x-minuten.

Bij dit relatief warm weer zeker, daarenboven spaart men ook x %-brandstof. (zuinigste=volautomatische: ~ 5-6 % meerverbruik in autostand bij 23-21 °C)
Indien men op 18°C zet zal de airco zeker meestal volle bak bljven draaien, zeker bij veel zon op de vensters.

De "aanbeveling" van # ADAC is tussen 21° en 23° naargelang buitentemperatuur (hoe warmer buiten hoe hoger) dus ik zit met mijn 23°C perfect op die aanbeveling.
Maar het kan zijn dat dit voor "Scandinaviërs" wat te warm is.  ;)

#
Citaat
http://www.adac.de/infotestrat/adac-im-einsatz/motorwelt/Test_Auto-Klimaanlagen.aspx

Eine vollautomatische Klimaanlage verbraucht deutlich weniger Sprit als halbautomatische oder manuelle Systeme. Für einen geringen Spritverbrauch ist es wichtig, dass die Anlage möglichst autark – also im reinen „Auto“-Modus – die Innenraumtemperaturen regelt. Dann kommen bei der Tankrechnung Mehrkosten von nur fünf bis sechs Prozent dazu. Je nach Außentemperatur ist eine Einstellung auf zwischen 21 und 23 Grad sinnvoll.

Vergeet niet dat de uitgestroomde gekoelde lucht van de airco veel koeler moet zijn om de temperatuur in de auto op peil te houden, bij een buitentemp van 25°C en nagestreefde 22°C in de auto is dit ... 15 ° C.

Citaat
Anhand eines standardisierten EU-Klimaanlagen-Fahrzyklus haben wir Fahrten innerorts und außerorts nachgestellt. Dabei wurde bei einer Außentemperatur von 25° C der Innenraum mittels 15° C Luftaustrittstemperatur an den Düsen auf etwa komfortable 22° C Innenraumtemperatur heruntergekühlt.

http://www.adac.de/infotestrat/technik-und-zubehoer/heizung-und-klima/klimaanlagen/klimaanlagen.aspx?ComponentId=29523&SourcePageId=31968

Wat zou dit voor 18°C zijn ?  ;D  brrrrh...  

Ik ga mijn airco volgende keer op 24°C zetten/proberen...  ;)
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op zondag 28 juli 2013 - 15:16:38
Wat zou dit voor 18°C zijn ?  ;D  brrrrh...

Inderdaad. Het gevaar wordt dan ook des te groter dat, als er ook maar één luchtuitlaat niet helemaal correct ingesteld staat, waardoor je die koude lucht ergens op je lichaam krijgt, je daarna met zware problemen zit.

Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: JC op zondag 28 juli 2013 - 18:02:01
Vandaag ging ik even shoppen met het vrouwke. Het was relatief koel vandaag, zo'n 35 C. Door de onweders van deze morgend hier in Shengdu was de vochtigheid ongeveer 90%. In de winkels is het dan een zeer koele 20 a 25 C. Na een uurtje binnen en buiten stappen in deze winkels werd ik er gewoon misselijk van! Dan stap ik nog liever een half uur door de hitte, wat we later die dag ook gedaan hebben.
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: sniper op maandag 29 juli 2013 - 13:10:26
Bij dit relatief warm weer zeker, daarenboven spaart men ook x %-brandstof. (zuinigste=volautomatische: ~ 5-6 % meerverbruik in autostand bij 23-21 °C)
dat van dat meerverbruik heb ik nooit verstaan
als ik mijn airco niet had, zou ik wss met open ramen rijden
meerverbruik is dan wel een pak meer dan ~ 5-6 %
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op maandag 29 juli 2013 - 15:02:31
dat van dat meerverbruik heb ik nooit verstaan
als ik mijn airco niet had, zou ik wss met open ramen rijden
meerverbruik is dan wel een pak meer dan ~ 5-6 %

Met open ramen tegen 120 km/h is het nogal winderig in het interieur.
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: Michel op maandag 29 juli 2013 - 15:50:21
Bij dit relatief warm weer zeker, daarenboven spaart men ook x %-brandstof. (zuinigste=volautomatische: ~ 5-6 % meerverbruik in autostand bij 23-21 °C)
dat van dat meerverbruik heb ik nooit verstaan
als ik mijn airco niet had, zou ik wss met open ramen rijden
meerverbruik is dan wel een pak meer dan ~ 5-6 %
Logisch, maar niet bij (zeer) lage snelheden. De aerodynamica is dan te verwaarlozen.
Bij ralenti zijn het momentele meerkosten bvb tot 70 % (verbruik + 0,4 l/uur). Bij puur stadsverkeer kan het -ook daarom- tot 20 % meer zijn.

Citaat
Durch geregelte Klimakompressoren haben sich die Mehrkosten für ein kühles Auto im Vergleich zu früheren Jahren deutlich reduziert. Im Test zeigte sich aber ein durchschnittlicher Mehrverbrauch von rund 10 bis 15 Prozent über alle Systeme hinweg. Wer in der Stadt unterwegs ist, muss mit rund 20 Prozent Tankzuschlag rechnen (0,54 Liter/100 Kilometer). Außerhalb von Ortschaften (100 km/h durchschnittliche Geschwindigkeit) fällt der Spritverbrauch mit zusätzlichen sechs Prozent geringer aus (0,3 Liter/100 Kilometer). Prozentual wird im Leerlauf am meisten verbraucht: Dann sind es rund 70 Prozent mehr (0,4 Liter in der Stunde).

5 à 6 % is ook bij de duurdere volautomatische airco´s.
Over alle systemen gemiddeld gerekend (manuele/halfautomatische/volautomatische) lag het gemiddeld meerverbruik tussen 10 en 15 %.
Maar de airco´s zijn duidelijk zuiniger geworden als vroeger (ook dankzij regel-electronica)

Zet je (of laat je staan) jouw airco nog altijd op 18°C ? Of fiets je even rond je "bewering" ?  ;)
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: sniper op maandag 29 juli 2013 - 16:45:56
Zet je (of laat je staan) jouw airco nog altijd op 18°C ? Of fietst je even rond je "bewering" ?  ;)
ik zou niet weten waarom ik zou moeten veranderen
over meerverbruik moeten ze in belgistan toch niet zagen, want de overheden zorgen er wel voor dat je wagen ten allen tijde 15% meer verbruikt dan in de beschaafde wereld
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: Michel op maandag 29 juli 2013 - 17:29:54
Zet je (of laat je staan) jouw airco nog altijd op 18°C ? Of fietst je even rond je "bewering" ?  ;)
ik zou niet weten waarom ik zou moeten veranderen
over meerverbruik moeten ze in belgistan toch niet zagen, want de overheden zorgen er wel voor dat je wagen ten allen tijde 15% meer verbruikt dan in de beschaafde wereld

Voor jou is 18°C niet te koud ? Ook *   :-\

Dan kun je natuurlijk ook heel veel op de verwarmingskosten van je woning sparen (maar ik neem aan dat daar de thermostaat op 21°C staat)

*
Citaat
http://www.producteninformatie.be/tag/airco/

Verkoudheid
‘Van een airconditioning geraak je verkouden’, iedereen heeft het wel eens gehoord. Toch blijkt dit niet te kloppen. Je wordt niet verkouden van de airco zelf, maar van teveel tocht of van de grote temperatuurverschillen tussen binnen en buiten. Door de plotse overgang van de warme buitentemperatuur naar de koude binnentemperatuur kan het rhinovirus, dat verkoudheid veroorzaakt, zich snel vermeerderen. Ons lichaam kan een verschil van vier tot zes graden niet goed opvangen.
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: sniper op maandag 29 juli 2013 - 19:41:25
Dan kun je natuurlijk ook heel veel op de verwarmingskosten van je woning sparen (maar ik neem aan dat daar de thermostaat op 21°C staat)
idd, thuis op 21°
maar dat is omdat ik thuis niet alleen ben, anders zou het minder zijn ;)
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op dinsdag 30 juli 2013 - 16:58:18
over meerverbruik moeten ze in belgistan toch niet zagen, want de overheden zorgen er wel voor dat je wagen ten allen tijde 15% meer verbruikt dan in de beschaafde wereld

Een zeer terechte opmerking!
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: e49Memling op dinsdag 30 juli 2013 - 18:05:02
ik zou niet weten waarom ik zou moeten veranderen
over meerverbruik moeten ze in belgistan toch niet zagen, want de overheden zorgen er wel voor dat je wagen ten allen tijde 15% meer verbruikt dan in de beschaafde wereld

Boven 60 km/u verbruik je meer met de ramen open dan met de airco op. Iedereen wil een auto van 150 pk maar klaagt dan dat de airco te veel verbruikt.
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: Michel op woensdag 31 juli 2013 - 12:09:33
Iedereen wil een auto van 150 pk maar klaagt dan dat de airco te veel verbruikt.
De max PK van een motor -waarmee hij zijn topsnelheid haalt- zegt maar heel weinig over het verbruik bij andere (meestal veel lagere) snelheden.

Het komt redelijk dikwijls voor dat een krachtigere motor bij lage toerentallen duidelijk minder verbruikt als een zwakkere motor - bij dezelfde snelheid - omdat die zwakkere motor een hoger toerental (= meer brandstof) nodig heeft (dit alles bij dezelfde auto).

Om een "overdreven" vb te geven uit Topgear:
 zo is er een verbruikstest in 2009 waar een Toyota Prius (NHW20) zo hard mogelijk rijdt over een circuit en een limousine BMW M3 (E90) volgt hem gewoon... raad eens welke auto duidelijk het minst verbruikte ?

Enkel audio: http://www.youtube.com/watch?v=xTDi4U6nBRA
vanaf 2´ het resultaat:
Toyota Prius hybride - 76 PK benzine + 67 PK E-motor combinatie - : 17,2 miles afgelegd met 1 gallon benzine;

BMW M3 - 420 PK benzine - : 19,4 miles afgelegd met 1 gallon benzine.

Het is niet met wat ge rijdt wat het verbruik bepaalt, maar hoe ge ermee rijdt.  ;)
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op woensdag 31 juli 2013 - 16:27:28
Het is niet met wat ge rijdt wat het verbruik bepaalt, maar hoe ge ermee rijdt.  ;)

Bij mijn Mercedes-dealer in België stond eens een jonge verkoper keurig alles wat het verbruik beïnvloedt uit te leggen aan een klant.

De zaakvoerder kreeg het ervan op zijn heupen en kwam ertussen: "Ik ga het hier eens zeggen. Hoe meer gas je geeft, hoe meer je verbruikt. En daarmee is alles gezegd."  :D

Van dat extreem zuinig rijden ben ik overigens teruggekomen, omdat het veel te duur is. Remblokjes die te weinig gebruikt worden, daardoor verglazen en ervoor zorgen dat je niet alleen die bijna niet afgesleten remblokjes, maar ook nog de remschijven moet vervangen... Neen, ik laat het gaspedaal bij 100 km/h niet meer een kilometer voor de bebouwde kom los, zodat ik daar niet naar 50 km/h moet afremmen.

Gisteren was ik de roest op de remschijven van onze Volvo kotsbeu. Ik ben hier een lange, sterke afdaling naar beneden gereden in hoogste versnelling. Toen ik beneden kwam, was er totaal geen roest meer aan de remschijven (maar nu moet ik wel nog de velgen poetsen...).
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: Rafael op donderdag 01 augustus 2013 - 19:02:16
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: Michel op donderdag 01 augustus 2013 - 22:35:20
Mijn ramen staan enkel in't begin wat open met deze hitte, al vanaf ik naar mijn auto wandel (en hem zie staan). Dan ben ik toch al van de ergste hitte af. Verder staat de airco ingesteld tussen 22 en 24°, hangt wat af van de stand van de zon. Meerverbruik maakt me weinig uit, zelfs met de airco constant aan en een pluimvoet kan ik een bak leegrijden aan 3,98 L / 100 km. Met mijn normale rijstijl zit dat met dit dat weer rond 4,9 L / 100 km.

Als je uitstapt van 18° in plots 35° of meer in volle zon, zou de MUG er wel eens aan te pas kunnen komen.

Waar zit het verschil met de winter?
Zomer: 18° > 35° = + 17°
Winter: 18° > -5° = - 23°

Waarom is dat in de winter minder schadelijk?

Heeft wat met zweten te doen... of het menselijk koelsysteem dat plots in actie moet schieten (dus zweten) bij grote temperatuurverschillen, plots + 17 ° meer... of omgekeerd bezweet in een ruimte of auto stappen en dan die nog veel koudere luchtstroom van de airco op de huid met zweetdruppels. Gegarandeerd prijs door plotse dubbele afkoeling.

(zweten doet men in de winter niet zo, tenzij men te warme kleren aan heeft) wslk gaat bibberen om warm te worden de mens gemakkelijker af.  ;)

Citaat
Kälteschock durch Klimaanlagen

Oft machen Klimaanlagen den Sommer kaum erträglicher. Statt für Erfrischung sorgen sie mit Temperaturen unter 20 Grad für künstliche Kälteschocks.
Folge: Das Immunsystem wird belastet.

Draußen brühtet die Hitze, drinnen wird gefroren: Oft machen Klimaanlagen den Sommer kaum erträglicher. Statt für sanfte Erfrischung sorgen sie mit Temperaturen unter 20 Grad für künstliche Kälteschocks. In der Biologie gelten 18 Grad für den bekleideten Körper als optimal - für die Gesundheit und das Wohlgefühl im Alltag spielt das jedoch kaum eine Rolle. Dort verursachen die unnatürlich großen Temperatursprünge steife Nacken, Erkältungen und Sommergrippen, sagt Barbara Marnach von der AOK.
...

Temperaturschwankungen - der Kreislauf leistet Schwerstarbeit

Problematisch sei jedoch nicht nur die Temperatur an sich. Zum Gesundheitsproblem wird die Klimaanlage,weil das  menschliche Kühlsystem auf schnelle Temperaturwechsel nicht angemessen reagieren kann. "Der Körper schwitzt, um sich zu kühlen. Wenn es dann plötzlich kalt wird, liegt der Schweiß noch auf der Hautoberfläche", erklärt Marnach. In klimatisierten Räumen werde er deshalb nicht nur von der Klimaanlage, sondern auch vom verbliebenen Schweiß gekühlt. Die doppelte Kälte führt zur Unterkühlung.

Auch umgekehrt wird das Klimagefälle zur Belastung: Wenn nach dem Kaufhausbesuch an einem heißen Sommertag innerhalb von Sekunden das eigene Kühlsystem gestartet werden muss, leistet der Kreislauf Schwerstarbeit.
http://www.stern.de/wissen/gesund_leben/immunsystem-kaelteschock-durch-klimaanlagen-527900.html

In het Nederlands heb ik niets gevonden.
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op vrijdag 02 augustus 2013 - 15:18:20
Waar zit het verschil met de winter?
Zomer: 18° > 35° = + 17°
Winter: 18° > -5° = - 23°

Waarom is dat in de winter minder schadelijk?

In de zomer komt het lichaam in de problemen met zijn regeling van de lichaamstemperatuur.

Als je in de winter van 18° C in -5° C komt, kan er heel wat gedaan worden om je lichaam daaraan aan te passen. De aders gaan dieper onder de huid liggen om minder warmte te verliezen, en je gaat bibberen en wellicht ook gewilde bewegingen uitvoeren (trappelen, enz.) om meer warmte te produceren.

Als je in de zomer van 18° C in 35° C komt, kan het lichaam plots de warmteafgifte waarop het ingesteld is bij 18° C niet meer uitvoeren, want er is dan nog amper 1° C verschil tussen je lichaamstemperatuur van pakweg 36°C en de omgevingstemperatuur van 35° C, en je kunt niets doen om minder warmte te produceren.

Ik ben dan ook een fervente aanhanger van een ijsjesdieet. Het lichaam verliest calorieën aan dat koude ijs, dus kun je beter tegen de warmte en val je af.  ;D
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: e49Memling op zaterdag 10 augustus 2013 - 10:01:30
Ik ben dan ook een fervente aanhanger van een ijsjesdieet. Het lichaam verliest calorieën aan dat koude ijs, dus kun je beter tegen de warmte en val je af.  ;D

Dan weet ik wat ik moet meebrengen als ik nog eens richting Königssee rijd.  :D :D
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op zaterdag 10 augustus 2013 - 16:07:07
Ik ben dan ook een fervente aanhanger van een ijsjesdieet. Het lichaam verliest calorieën aan dat koude ijs, dus kun je beter tegen de warmte en val je af.  ;D

Dan weet ik wat ik moet meebrengen als ik nog eens richting Königssee rijd.  :D :D

Zie je wel: er zijn nog goede mensen op de wereld.  :D
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: e49Memling op zondag 11 augustus 2013 - 10:15:04
De ijsjes zullen geen probleem zijn, die diepvriezer krijg ik ook wel in mijn peugeotje, maar mijn verlengdraad, voor de 230V van de diepvriezer, is niet lang genoeg.  :D :D
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op zondag 11 augustus 2013 - 16:02:42
De ijsjes zullen geen probleem zijn, die diepvriezer krijg ik ook wel in mijn peugeotje, maar mijn verlengdraad, voor de 230V van de diepvriezer, is niet lang genoeg.  :D :D

Toemme toch... is er in een trein nergens 230V wisselstroom 50Hz?  :D
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jo op zondag 11 augustus 2013 - 16:38:27
Ik heb nog een mobiel groepje te koop : 2300W 220V  ;D
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: bibi585 op zondag 01 september 2013 - 02:13:52
Ik werk tegenwoordig in een koude omgeving.
T.T.Z. -20°C.
Wanneer ik dan, bij een buitentemperatuur van 30°C, enkele keren per dag binnen en buiten stap is dat telkens een verschil van ongeveer 50°C.
Wanneer ik 's avonds dan in de wagen stap die in de volle zon staat geparkeerd is het verschil nog groter.  ;) ;D
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jo op zondag 01 september 2013 - 08:32:24
Daar heb ik nu iets goed voor, 2 keer duwen op auto open en al mijn vensters openen.
Had ik vroeger ook op de Passat maar dan zonder afstandsbediening, gewoon sleutel in stand openen houden.
Voor het sluiten ging het net zo, de C8 die sluit altijd bij het vergrendelen.
Titel: Re: Autorijden bij warm weer vergelijkbaar met dronken rijden
Bericht door: jozef op zondag 01 september 2013 - 15:39:26
Had ik vroeger ook op de Passat maar dan zonder afstandsbediening, gewoon sleutel in stand openen houden.

Was ook zo op mijn vorige Mercedes. Op een dag had ik niet gemerkt dat, toen al de ruiten al dicht waren, het schuifdak nog niet volledig dicht was. En natuurlijk begon het kort daarna te regenen.