Auteur Topic: Bordje voor laagvliegende...  (gelezen 7952 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Bordje voor laagvliegende...
« Gepost op: vrijdag 20 april 2012 - 13:36:28 »
Wslk nog niet het hoogste zone 30 bord van Belziek:
http://g.co/maps/nrf5v

http://g.co/maps/8a75n    :D    ge moogt verder inzoomen ...
« Laatst bewerkt op: vrijdag 20 april 2012 - 13:38:30 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Bordje voor onwetende...
« Reactie #1 Gepost op: vrijdag 20 april 2012 - 14:02:51 »
Het overbodigste bord (zo zijn er oneindig veel): (weer uit Zomergem)
http://g.co/maps/sh32x

nog meer binnen de bebouwde kom:
De brug van de Vaart (kanaal); daar begint de bebouwde kom met het F1 bord ZOMERGEM = 50 kmh, maar bij het eerste kp net achter de brug staat al geen bord meer zoals het hoort: http://g.co/maps/7m92m

... of toch daar hangt een C43-bordje 100 m verder te bengelen achter die flauwe bocht:
 http://g.co/maps/xytqa  hilarisch

Op weg naar volgend kp Motje-Zandstraat alweer deze keer een verbleekte vergeten C43-50:
http://g.co/maps/srhd5

Volgend kp Motje-Schauwbroekstraat idem verbleekte C43-50:
http://g.co/maps/2mtwy

Volgend kp iets erachter geen C43 meer:
http://g.co/maps/p27tn

Of hoe men de BBK met honderden meters uitbreidt en vele C43-50-borden gewoonweg laat staan
(is ook 50 hé wat niet deert niet baat... ofzo  :D )
« Laatst bewerkt op: vrijdag 20 april 2012 - 14:15:31 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Bordje voor onwetende...
« Reactie #2 Gepost op: vrijdag 20 april 2012 - 16:48:49 »
Het overbodigste bord (zo zijn er oneindig veel): (weer uit Zomergem)
http://g.co/maps/sh32x

Waarom zet je dat bij humor ?
Is gewoon een overtreding ...

Geen B15 of B9 op dit KP hoewel verplicht , wegens / ondanks de B1; op het voorgaande KP staat er een volledig verbleekte B15.

Fietspad niet doorgetrokken over KP (verplicht - er is geen vrijstelling omdat de zijstraat aan de andere kant ligt)

Puinhoop is dat.

Citaat
Op weg naar volgend kp Motje-Zandstraat alweer deze keer een verbleekte vergeten C43-50:
http://g.co/maps/srhd5

geen B9 of B15, fietspad niet doorgetrokken, in de zijstraat nog verbleekte B15


Citaat
... of toch daar hangt een C43-bordje 100 m verder te bengelen achter die flauwe bocht:
 http://g.co/maps/xytqa  hilarisch
Geen C43(50) in BBK !

Erger is dat alweer de voorrangsborden B9/B15 ontbreken, voor KP na de brug (als je BBK binnen rijdt).


Dit is ongetwijfeld het soort gemeenten waarvan de bestuurders af willen van hun persoonlijke aansprakelijkheid ...
« Laatst bewerkt op: vrijdag 20 april 2012 - 16:51:23 door Inazuma »
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Bordje voor onwetende...
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 20 april 2012 - 17:54:12 »
Erger is dat alweer de voorrangsborden B9/B15 ontbreken, voor KP na de brug (als je BBK binnen rijdt).

Dit is ongetwijfeld het soort gemeenten waarvan de bestuurders af willen van hun persoonlijke aansprakelijkheid ...
Op die voorrangsborden had ik nog niet gelet, maar idd je hoeft die straat Dreef maar te volgen en je vind nog 2 kpn waar de B15 ontbreekt want vanuit de zijwegen staan verbleekte B1´s, die Dreef wordt op zeker moment vaste zone 30 aan een kp (ook daar ontbeekt een B15) en ook als zone 30 blijft het een voorrangsweg tot aan de kerk waar het kerkplein op zich eigenlijk een rotonde (D5-bord) vormt (B1 vanuit Dreef)

Aan de andere kant van het dorp heb ik ook twee zone 30´s achtereen ontdekt eentje ca 200 m achter die > 3,4 meter hoge in de Kerkstraat:  hierzie: http://g.co/maps/5aufc
ingezoomd:  http://g.co/maps/6cx6p  ;D

Zo breiden ze hun zone 30´s 200 meter uit, het oude bord laten ze gewoon staan zoals de vele (ook verbleekte) C43-50 in de BBK. Hilarisch.
« Laatst bewerkt op: vrijdag 20 april 2012 - 18:05:41 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #4 Gepost op: zaterdag 21 april 2012 - 10:21:45 »
En typisch ...
Plaatsen wat niet nodig is, maar niet plaatsen wat verplicht is.

Boven die zone 30 staat er dan nog een gevaarbord A51 +  verkeersplateau ... een bord dat er gewoon niet hoeft te staan in een zone 30.

Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline sceptisch

  • Expert
  • ****
  • Berichten: 300
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #5 Gepost op: zaterdag 21 april 2012 - 15:10:13 »
Annemie De Bie, tweede schepen
Haagstraat 55, 9930 Zomergem, 0474 26 66 15

annemie.de.bie@gmail.com

Bevoegdheden: ruimtelijke ordening, mobiliteit, Noord-Zuidbeleid, natuur en leefbaarheid.

Offline sniper

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #6 Gepost op: zondag 22 april 2012 - 09:35:00 »
http://g.co/maps/8a75n    :D    ge moogt verder inzoomen ...
is dat bordje niet te klein?
better a bad day at sea
than a good day at the office

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #7 Gepost op: zondag 22 april 2012 - 09:50:26 »
http://g.co/maps/8a75n    :D    ge moogt verder inzoomen ...
is dat bordje niet te klein?
De kleinste toegelaten maat is 40x60 - officiëel in uitzonderlijke gevallen ... maar aangezien die niet bepaald zijn, mag dat overal volgens het Hof van Beroep in Gent . (*)
De kleinste ronde borden die voor alle weggebruikers gelden, zijn ook 40 diameter, en beide zijn hier even breed.
Dus naar alle waarschijnlijkheid staat hier het kleinste toegelaten model.


(*) Een logischere uitspraak was geweest dat aangezien deze omstandigheden niet bepaald zijn, de kleine variant nergens had gemogen.
In alle andere omstandigheden had het hof dat ongetwijfeld ook zo uitgelegd - maar dan hieven ze talloze zones 30 op ...
Stel dat ergens staat dat je in uitzonderlijke gevallen op de pechstrook mag rijden, maar nergens wat die gevallen zijn.
Hoe zouden ze dan geoordeeld hebben, denk je ?


« Laatst bewerkt op: zondag 22 april 2012 - 09:54:25 door Inazuma »
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #8 Gepost op: zondag 22 april 2012 - 12:00:05 »
De kleinste toegelaten maat is 40x60 - officiëel in uitzonderlijke gevallen ... maar aangezien die niet bepaald zijn, mag dat overal volgens het Hof van Beroep in Gent . (*)
De kleinste ronde borden die voor alle weggebruikers gelden, zijn ook 40 diameter, en beide zijn hier even breed.
Dus naar alle waarschijnlijkheid staat hier het kleinste toegelaten model.
Van Gent gesproken...

Vbtje van zone 30-bord vlakbij het politiegebouw, de flitsresultaten zijn navenant.
wel een geschilderde 30 op het wegdek ...

(let op de periodes ook week-end, ze doen het tijdens de langerekte koffiepauze bmvs... de laan begint ook net bij het politiegebouw van die kant)

men komt wslk ergens van 50 kmh-bbk zie je het bordje zone 30 ergens...
ik zit er nochtans al kort op hé minder als 50 meter voor het bord
Héél belangrijk die zichtbaarheid... :  http://g.co/maps/yhthg
beetje korter: http://g.co/maps/k8j2k  
nog korter: http://g.co/maps/y5ggc

De flitsresultaten en rendement:
- enkel vrijdag namiddag viel het rendement tegen met 3 op 23 (wel algemeen weinig voertuigen gecontroleerd)
- zondag werd er meer als 60 minuten geflitst in de week gemiddeld ca. 45 minuten.
Citaat
www.gent.be
Politiezone Gent: resultaten snelheidscontroles Prinses Clementinalaan

08/05/2009
In april 2009 werden op verschillende tijdstippen snelheidscontroles in de Prinses Clementinalaan gehouden. De maximum snelheid is daar 30 km/uur. Er werden 236 voertuigen gecontroleerd. 122 voertuigen reden te snel.

Dit is een overzicht van de tijdstippen en de respectievelijke resultaten:

Zondag 5 april, 14.09 – 15.11 uur
65 gecontroleerde voertuigen
36 overtredingen

Woensdag 8 april, 11.06 – 11.54 uur
56 gecontroleerde voertuigen
35 overtredingen

Zaterdag 18 april, 11.57 – 12.45 uur
67 gecontroleerde voertuigen
36 overtredingen

Donderdag 23 april, 19.23 – 20.15 uur
25 gecontroleerde voertuigen
12 overtredingen

Vrijdag 24 april, 15.40 – 16.30 uur
23 gecontroleerde voertuigen
3 overtredingen

In totaal werden dus 236 voertuigen gecontroleerd waarvan er 122 werden geverbaliseerd op basis van overdreven snelheid.
Onder de 122 geverbaliseerde voertuigen bevonden zich ook 8 taxi’s en 13 bussen van De Lijn.


Als er helemaal geen verkeer is brengt het ook niet op...  :-X

geen fietsers en bromfietsers geflitst ?
geen paard en kar geflitst ?
en natuurlijk geen tram geflitst ? (weet ge die ijzeren dingen met dubbel zo lange remweg van een auto)

ook: http://www.projectgentsintpieters.be/prinses-clementinalaan
Prinses Clementinalaan, Gent.

Zone 30 begin van de andere kant, betere omstandigheden, ook groot bord ? en blijkbaar vers geschilderd:
http://g.co/maps/x4v3j  (ook bord vanuit zijweg)
« Laatst bewerkt op: zondag 22 april 2012 - 12:28:46 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #9 Gepost op: dinsdag 24 april 2012 - 01:05:37 »
men komt wslk ergens van 50 kmh-bbk zie je het bordje zone 30 ergens...
ik zit er nochtans al kort op hé minder als 50 meter voor het bord
Héél belangrijk die zichtbaarheid... :  http://g.co/maps/yhthg
beetje korter: http://g.co/maps/k8j2k  
nog korter: http://g.co/maps/y5ggc  

Dat is geen Belgisch verkeersbord.

Waarschijnlijk zit men hier al in een zone 30.
Zoniet, wordt er hier ook geen ingevoerd.


Niet min trouwens, meer dan 10% van de geflitsten waren bussen van De Lijn bij die metingen in 2009.
Waarom verwondert dat me ook niet ...
« Laatst bewerkt op: dinsdag 24 april 2012 - 01:08:38 door Inazuma »
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 27 april 2012 - 00:50:53 »
Idd vreemd zone 30 bord met -herhaling- op hetzelfde bord.
En zoals we reeds gezien hebben, kan dat niet voor een snelheidszone.

Citaat
Ik vermoed dat Gent veel meer van die zone 30´s heeft, dit is mss nog een kleintje met een straal van zowat 400 meter.
Barste er van de laatste keer dat ik er geweest ben.

Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 27 april 2012 - 14:44:16 »
Idd vreemd zone 30 bord met -herhaling- op hetzelfde bord.
En zoals we reeds gezien hebben, kan dat niet voor een snelheidszone.

Even nagekeken, mag blijkbaar toch:  (ik ben ook mis)

Citaat van: Michel
Idd vreemd zone 30 bord met -herhaling- op hetzelfde bord.

De zone 30 begint op de invalswegen bvb hier http://g.co/maps/yrvdq  als men de Kortrijkse steenweg N414 verlaat en Kon Elisabethlaan neemt, hier http://g.co/maps/ndck2  eveneens de N414 verlaat Kon Astridlaan, alle richting St-Pietersstation.
Bovenaanzicht:  http://g.co/maps/44wz2

Na lezen van de plaatsingsvoorwaarden mag dat herhalen van een snelheidszone blijkbaar wel (art 6.7.7):
Citaat
http://www.wegcode.be/wetteksten/secties/mb/mb-111076/861-hs2art6
6.7. Signalisatie met zonale geldigheid.  

6.7.1. De zonale geldigheid kan toegekend worden :
Wat betreft het verkeersbord C43 mag enkel een zonale draagwijdte toegekend worden aan :
•30 km per uur;
•50 km per uur voor zover deze zone zich buiten een bebouwde kom bevindt, afgebakend door de verkeersborden F1 en F3, ze bebouwd is of er gewoonlijk veel voetgangers of fietsers komen.
•70 km per uur voorzover deze zone zich buiten een bebouwde kom bevindt, afgebakend door de verkeersborden F1 en F3.
C43
...
6.7.3. De verkeersborden met zonale geldigheid hebben als minimumafmetingen 0,60 m X 0,90 m. Deze afmetingen mogen verminderd worden tot 0,40 m X 0,60 m, rekening houdend met de plaatsgesteldheid.
...
6.7.7. De in een zone van kracht zijnde reglementering mag door een gelijkaardig verkeersbord herhaald worden; het draagt de vermelding " Herhaling ", overeenkomstig artikel 65.5.8 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer.

Citaat
http://www.wegcode.be/wetteksten/secties/mb/mb-111076/48-kb/kb-01121975/248-art65#65.5.8
8. De reglementering die in de zone van toepassing is mag herhaald worden door een bord gelijkaardig aan dat geplaatst bij het begin van de zone, aangevuld met het woord "Herhaling".

vb.

edit: over dit bordje gaat het: http://g.co/maps/qhxp2   direkt bij het treinstation St-Pieters, Gent

En bovenaan Art 6 staat nog zo´n achterdeur waar je alle kanten mee uit kunt:
Citaat
6.2.1. Buiten de gevallen uitdrukkelijk bedoeld door dit besluit, mogen de verkeersborden slechts herhaald worden wanneer het verkeer het rechtvaardigt.

Het verkeer ? wtf,  iemand een logische uitleg ? ...  (of in dit geval treinverkeer ?  ;D )
Anders is het toch de bijzondere plaatsgesteldheid ofzo ?
« Laatst bewerkt op: vrijdag 27 april 2012 - 15:05:35 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #12 Gepost op: zaterdag 28 april 2012 - 01:45:23 »
Na lezen van de plaatsingsvoorwaarden mag dat herhalen van een snelheidszone blijkbaar wel (art 6.7.7):
De wegcode stelt nadrukkelijk dat dit NIET van toepassing is op snelheidszones   ;D

65.5.10
(...)
De punten 65.5.6. tot en met 65.5.9. zijn niet van toepassing op snelheidszones.



65.5.8.
De reglementering die in de zone van toepassing is mag herhaald worden door een bord gelijkaardig aan dat geplaatst bij het begin van de zone, aangevuld met het woord "Herhaling".
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #13 Gepost op: zaterdag 28 april 2012 - 14:31:52 »
Na lezen van de plaatsingsvoorwaarden mag dat herhalen van een snelheidszone blijkbaar wel (art 6.7.7):
De wegcode stelt nadrukkelijk dat dit NIET van toepassing is op snelheidszones   ;D

65.5.10
(...)
De punten 65.5.6. tot en met 65.5.9. zijn niet van toepassing op snelheidszones.



65.5.8.
De reglementering die in de zone van toepassing is mag herhaald worden door een bord gelijkaardig aan dat geplaatst bij het begin van de zone, aangevuld met het woord "Herhaling".


En als je iets verder leest... 65.5.11 is er ook nog...  :D
Citaat
De punten 65.5.6. tot en met 65.5.9. zijn niet van toepassing op snelheidszones.

11. De wegbeheerder mag binnen de snelheidszone aan verlichtingspalen en verkeerspalen een zelfklevend vignet of herkenningsbord bevestigen met een afbeelding van het verkeersbord C43 die zonale snelheid in herinnering brengt.

Het vignet en het herkenningsbord dienen als herkenningsteken en hebben op zich geen bindende gevolgen voor de weggebruiker.

De minister bevoegd voor het wegverkeer kan de plaatsingsvoorwaarden en de afmetingen van het vignet en het herkenningsbord bepalen.

http://www.wegcode.be/wetteksten/secties/kb/wegcode/248-art65

"Lappendeken" wegcode...  :-[

« Laatst bewerkt op: zaterdag 28 april 2012 - 14:51:40 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: Bordje voor laagvliegende...
« Reactie #14 Gepost op: zondag 29 april 2012 - 01:35:55 »
En als je iets verder leest... 65.5.11 is er ook nog...  :D

11. De wegbeheerder mag binnen de snelheidszone aan verlichtingspalen en verkeerspalen een zelfklevend vignet of herkenningsbord bevestigen met een afbeelding van het verkeersbord C43 die zonale snelheid in herinnering brengt.

Het vignet en het herkenningsbord dienen als herkenningsteken en hebben op zich geen bindende gevolgen voor de weggebruiker.

Louter decoratief dus  ;D

Herhalingsborden herhalen dus geen snelheidszones, maar het begin-bord van de snelheidszone moet opnieuw aangegeven worden waar voorzien, anders wordt de snelheidszone niet wettelijk herhaald, en geldt ze dus niet ...


Citaat
De minister bevoegd voor het wegverkeer kan de plaatsingsvoorwaarden en de afmetingen van het vignet en het herkenningsbord bepalen.
Maar heeft dat niet gedaan ...

Sommige rijden er dan de kanten af, en zeggen dat de minister dat misschien kan, maar niet moet, en interpreteren dat alsof ze hun goesting mogen doen ...

Citaat
"Lappendeken" wegcode...  :-[
Een totale puinhoop is het .
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder