Auteur Topic: Van Hool maakt eerste volwaardige hybride brandstofcelbus  (gelezen 3973 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Van Hool maakt eerste volwaardige hybride brandstofcelbus
« Gepost op: maandag 14 mei 2007 - 14:51:27 »
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Van Hool maakt eerste volwaardige hybride brandstofcelbus
« Reactie #1 Gepost op: zaterdag 23 juni 2007 - 20:44:49 »
Momenteel kan deze bus nog niet milieuvriendelijk rijden. De productie van waterstof is nu nog op basis van meestal aardgas, waardoor er toch nog een CO2 uitstoot is. Als experiment om ervaring op te doen met dit soort voertuigen mag het er wel zijn. Hopelijk vinden we in de toekomst wel een milieuvriendelijke manier om waterstof te produceren. Het gebruik van een brandstofcel in combinatie met electromotoren heeft wel al een hoger rendement dan het opstoken van waterstof in een verbrandingsmotor.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: Van Hool maakt eerste volwaardige hybride brandstofcelbus
« Reactie #2 Gepost op: zondag 24 juni 2007 - 02:26:36 »
Je weet toch dat ze in Ijsland wel het H2 op een duurzame wijze produceren dmv de geothermische bronnen?
Hopelijk gaan wij op termijn ook zulke bronnen gebruiken.
Ik verwacht op de lange termijn veel van kernfusie. Icter is alweer een flinke stap in die richting. Het lijkt er hoe langer hoe meer op dat kernfusie daadwerkerlijk voldoende rendement zal gaan opleveren om practisch zeer toepasbaar te zijn.
Wanneer de olie op gaat zijn vóórdat de kernfusie voldoende is ontwikkeld en geïmplementeerd dan zullen we volgens mij extra kerncentrales moeten gaan bouwen, dit aangevuld door zaken als zonne-energie, waterenergie, windenergie enz.
Aan de TU-Delft doen ze tal van interessante experimenten om duurzame energie op te wekken en voertuigen energiezuiniger te maken. Hierbij theoretiseren ze niet alleen, ze hebben ook een behoorlijk budget om allerlei testapparatuur te bouwen en ze hebben de ondersteuning van een goede infrastructuur (tal van windtunnels op elke schaal, specialistische materialen via de ESA...). Als ze in elk westers land één of meerdere van zulke faculteiten zouden oprichten dan zou dat volgens mij ook erg veel helpen. Een deel van die experimenten moet toch nuttige resultaten geven.
« Laatst bewerkt op: zondag 24 juni 2007 - 02:35:29 door BBB »

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Van Hool maakt eerste volwaardige hybride brandstofcelbus
« Reactie #3 Gepost op: zondag 24 juni 2007 - 11:23:15 »
Je hoeft daarvoor geen geothermale bron te hebben, een klassieke fissiereactor kan dit ook prima. De productie van waterstof zie ik nog wel lukken in de toekomst. Olieboeren kunnen overschakelen van petroleum naar fotovoltaïsche zonnelcellen, in hun woestijnen is er toch plek genoeg. Er zijn mogelijkheden met geothermische energie, waterkracht, kernfissie (voor nog enkele tientallen jaren), ... waterstof te produceren. Het is echter het transport en de opslag die ons parten spelen. Het kan onder zeer grote druk, maar zelfs dan is er weinig energie te stockeren in vrij grote vaten, cryogeen zie ik enkel voor lange afstandstransport. Bovendie is waterstof zo'n klein molecule dat het overal wel een weg uit vindt. Het lekt als het ware door andere materialen heen. Misschien dat verregaand materiaal onderzoek door nog enige verbetering in kan brengen.

Er moet ook opgemerkt worden dat er brandstofcellen bestaan die op een andere brandstof lopen. Er zijn al commerciële modellen die op methanol, ethanol en aardgas draaien. Biogas is dus een optie. Biomassa kan in veel gevallen omgezet worden in ethanol of methanol dus daar komen we ook wat met verder
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: Van Hool maakt eerste volwaardige hybride brandstofcelbus
« Reactie #4 Gepost op: zondag 24 juni 2007 - 23:27:40 »
Citaat
voor nog enkele tientallen jaren
Het ligt er toch aan hoe je het bekijkt? Het uranium zal op geraken. De zon zal echter nog een lange tijd blijven schijnen, de wind zal nog een lange tijd blijven waaien, het water zal nog een lange tijd blijven stromen enz.
Het zal natuurlijk wel veel moeizamer zijn zogauw we geen (klassieke) kernenergie meer kunnen opwekken doordat het uranium op is.
Hopelijk hebben ze tegen die tijd de kernfusie goed genoeg ontwikkeld.

Citaat
Het lekt als het ware door andere materialen heen. Misschien dat verregaand materiaal onderzoek door nog enige verbetering in kan brengen.
Het moet mogelijk zijn. Wellicht kunnen organische weefsels een goede inspiratiebron vormen.


Citaat
Er moet ook opgemerkt worden dat er brandstofcellen bestaan die op een andere brandstof lopen. Er zijn al commerciële modellen die op methanol, ethanol en aardgas draaien. Biogas is dus een optie. Biomassa kan in veel gevallen omgezet worden in ethanol of methanol dus daar komen we ook wat met verder
Ik weet het. De aardgas is niet echt een oplossing aangezien die brandstof ook binnen enkele decennia op zou zijn. Hooguit kan zo wat tijd gerekt worden. Ethanol en methanol zijn in theorie mogelijk en voldoende voorradig aangezien organismen ethanol kunnen produceren en ook methanol zeer gemakkelijk gewonnen kan worden op de lange termijn.
Wat is er bekend over de verbrandingsproducten? Zitten daar schadelijke stoffen tussen? Welke en hoe schadelijk?
Hoeveel kilometer zou je met een volle tank kunnen rijden op deze brandstoffen?
« Laatst bewerkt op: zondag 24 juni 2007 - 23:32:38 door BBB »

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: Van Hool maakt eerste volwaardige hybride brandstofcelbus
« Reactie #5 Gepost op: zondag 24 juni 2007 - 23:51:56 »
Het ligt er toch aan hoe je het bekijkt? Het uranium zal op geraken. De zon zal echter nog een lange tijd blijven schijnen, de wind zal nog een lange tijd blijven waaien, het water zal nog een lange tijd blijven stromen enz.
Het zal natuurlijk wel veel moeizamer zijn zogauw we geen (klassieke) kernenergie meer kunnen opwekken doordat het uranium op is.
Hopelijk hebben ze tegen die tijd de kernfusie goed genoeg ontwikkeld.

Zelfs bij conservatieve schattingen komen we makkelijk nog 50 jaar ver. Als we gebruik gaan maken van kweekreactoren en efficiënte herwerking van de kernsplijtstof komen we een eind verder. Hierbij wordt er niet uitgegaan van de ontginning van de grootste uraniumreserve ter wereld, nl. het zeewater. Momenteel is het niet rendabel om uit zeewater uranium te winnen, in de toekomst misschien wel. Ik denk dat er wel mogelijkheden moeten zijn met bioprecipitatie uit zeewater. Ik weet dat dit in lab-omstandigheden al lukt met relatief weinig moeite.

Citaat
Ik weet het. De aardgas is niet echt een oplossing aangezien die brandstof ook binnen enkele decennia op zou zijn. Hooguit kan zo wat tijd gerekt worden. Ethanol en methanol zijn in theorie mogelijk en voldoende voorradig aangezien organismen ethanol kunnen produceren en ook methanol zeer gemakkelijk gewonnen kan worden op de lange termijn.
Wat is er bekend over de verbrandingsproducten? Zitten daar schadelijke stoffen tussen? Welke en hoe schadelijk?
Hoeveel kilometer zou je met een volle tank kunnen rijden op deze brandstoffen?

Er kan wel methaan gewonnen worden uit biomassa (biogas), het is vooral daar waar ik mogelijkheden zie. Brandstofcellen zijn normaal gezien super schoon. De uitlaatgassen zijn in principe CO2 en H20. Als je vanuit biomassa werkt ben je CO2 neutraal bezig, niet slecht dus.
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519