Auteur Topic: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk  (gelezen 7564 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Gepost op: donderdag 03 december 2015 - 21:52:01 »
Per 1/1/2017 mag je dus op de meeste Vlaamse wegen nog maar 70.

De aanpassing is naar goede gewoonte, regelrecht geknoei :

http://www.wegcode.be/wetteksten/secties/kb/wegcode/170-art11



Artikel 11.2 voor wat betreft het Vlaams Gewest, vanaf 1 januari 2017:

11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt :

1° tot 120 km per uur :

a) op de autosnelwegen;
b) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting, voor zover de rijrichtingen anders dan door wegmarkeringen gescheiden zijn.

De snelheid van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 3,5 ton, van autobussen en autocars, is hier evenwel beperkt tot 90 km per uur.

De lagere snelheidsbeperkingen opgelegd door het verkeersbord C43 of voortvloeiend uit artikel 11.3. blijven van toepassing;

2° tot 90 km per uur, op voorwaarde dat door middel van een verkeersbord C43 de snelheid beperkt is tot 90 km per uur :

a) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting en de rijrichtingen gescheiden zijn door wegmarkeringen;
b) op de andere openbare wegen.

De lagere snelheidsbeperkingen voortvloeiend uit artikel 11.3. blijven van toepassing;


3° tot 70 km per uur :

a) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting en de rijrichtingen gescheiden zijn door wegmarkeringen;
b) op de andere openbare wegen.

Op sommige openbare wegen kan evenwel een lagere of hogere snelheidsbeperking opgelegd of toegelaten worden door het verkeersbord C43.

De lagere snelheidsbeperkingen voortvloeiend uit artikel 11.3. blijven van toepassing.


In het kader van het KISS principe zetten we dezelfde bepaling er twee keer net iets anders in ...



2° is dus volstrekt overbodig ...



Vlaanderen mist gelijk de kans om de snelheidsbeperkingen onafhankelijk te maken van het aantal rijstroken in de àndere rijrichting ...
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 03 december 2015 - 22:05:26 »
2° is dus volstrekt overbodig ...

Vlaanderen mist gelijk de kans om de snelheidsbeperkingen onafhankelijk te maken van het aantal rijstroken in de àndere rijrichting ...

Idd, maar ik verwacht dat dit nog aangepast gaat worden, of tenminste 2° weggelaten wordt.

2+2-middenberm blijft 120 kmh... (zonder C43)   :-X

Mss is die algemene 70 kmh toch ergens positief, nu gaat het duidelijker zijn vanwaar 90 kmh geldt, er moet een C43-90 staan.

Want dikwijls is het zo (in rustig-Limburg toch niet zelden) dat de C43-70 opgeheven wordt door een kruispuntje dat men niet heeft gezien... die er vreemd waren bleven 70 kmh rijden en de locals wilden en mochten tot 90 kmh rijden.

Maar.... wat met omgekeerd wordt een C43-90 kmh na een onopvallend kruispuntje niet herhaald is het 70 kmh... mogelijkheid van talrijke nieuwe pakplaatsen...

Bij een kruispunt wordt namelijk geen C45-C46 geplaatst...
Citaat
9.10. Verkeersbord C45. Einde van de snelheidsbeperking opgelegd door het verkeersbord C43.
Dit verkeersbord wordt slechts geplaatst indien het einde van het verbod niet samenvalt met een kruispunt.
Het mag vervangen worden door het verkeersbord C46.
9.11. Verkeersbord C46. Einde van alle plaatselijke verbodsbepalingen opgelegd aan de voertuigen in beweging.

En ook wanneer er (buiten kp) een minder opvallende C45-90 of C46 geplaatst wordt toch maar oppassen...

deze staat nog voor die boom...
https://www.google.be/maps/@51.1348736,5.4894775,3a,61.1y,273.85h,84.76t/data=!3m7!1e1!3m5!1soXq9N-yZmdTFJPfp_qSEvg!2e0!5s20090801T000000!7i13312!8i6656?hl=nl
« Laatst bewerkt op: donderdag 03 december 2015 - 22:56:59 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #2 Gepost op: vrijdag 04 december 2015 - 10:11:10 »
We moeten niet naïef zijn, dit betekent gewoon overal 70 km/u. De plekken waar nu 90 toegelaten is omdat er geen zone 70 is of een C43 70 staat vallen direct weg. De C43 90 zullen zeer snel weggehaald worden.

Kort daarna zal je de volgende stap zien. Stukken waar het wat drukker is of waar er toch wat meer huizen staan zullen 50 km/u worden en zo zetten we weer een stap naar algemene toestand.

Trouwens, men zal aan alle gewestgrenzen moeten aangeven dat men in Vlaanderen komt en de snelheid daar werd teruggebracht van 90 naar 70. Tot nu toe is dat lang niet overal het geval!
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline KV

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.441
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 04 december 2015 - 10:17:46 »
Volledig mee eens, JC

Voor een landje van een voorschoot groot, de wegcode nog eens opslitsen ... 

En idd, zal overal 70 worden, ook op vele 2x2 waar nu C43 90 staat met aan de KP'en c43 70, want dan zouden ze na die C43 70 weer een C43 90 moeten gaan zetten, NOG meer borden langs de weg dan ...

Triestige evolutie, en ondertussen stijgt het aantal verkeersdoden rustig verder ...

Offline bert.covens

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.690
  • Geslacht: Man
  • May we ? Mais oui !
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #4 Gepost op: vrijdag 04 december 2015 - 10:58:00 »
En ..... gaat men dat dan in het Belgisch Staatsblad publiceren of euh ..... ?    ;D
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet.   Jeroen Boone

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 04 december 2015 - 11:11:07 »
In 2003 maakte ik een verkeesdeskundige bij mijn toenmalige werkgever nog uit voor gek. Hij stelde immers dat er alles aan gedaan zou worden om de max. snelheden terug te brengen tot:

- 30 km/u in de bebouwde komt
- 50 km/u op de secundaire wegen
- 70 km/u op de 2x2
- 90 km/u op de snelweg

Ik kan alleen maar vaststellen dat we steeds meer naar deze situatie afglijden. Enkele steden zijn al quasi volledig zone 30, veel oude 90 km/u wegen zijn al teruggebracht naar zelfs 50 km/u. Ik ken zelfs 2x2's die van 120 km/u zijn teruggebracht naar 50. Wat betreft de absurd lage snelwegenlimiet, dat zie je ook regelmatig weer in de media terugkomen. Op een bepaald moment wordt dit wel eens opgepikt en ons door de strot geduwd.

Als het medicijn niet werkt, dien dan gewoon nog meer medicijn toe, totdat de patiënt helemaal vergiftigd is!
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #6 Gepost op: vrijdag 04 december 2015 - 12:43:22 »
Zonder kommentaar...  ;D




Of toch...
Dit worden de toekomstige dienstwagens van de Vlaamse regering.

Uitzonderlijk wordt de begrenzer bijgesteld tot 80 kmh, want een prioritaire opdracht is altijd mogelijk.
(een rijbewijs is niet vereist)
« Laatst bewerkt op: vrijdag 04 december 2015 - 12:51:51 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline bert.covens

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.690
  • Geslacht: Man
  • May we ? Mais oui !
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #7 Gepost op: vrijdag 04 december 2015 - 13:06:51 »
2° is dus volstrekt overbodig ...

Yup, en op méér dan 1 manier als je 't mij vraagt:


Artikel 11.2 voor wat betreft het Vlaams Gewest, vanaf 1 januari 2017:

11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt :

2° tot 90 km per uur, op voorwaarde dat door middel van een verkeersbord C43 de snelheid beperkt is tot 90 km per uur :

a) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting en de rijrichtingen gescheiden zijn door wegmarkeringen;
b) op de andere openbare wegen.



1) Omdat verkeersborden boven de verkeersregels gaan
2) En waarom maken ze dan nog eens een expliciet onderscheid tussen a) en b) ....    ?

==> geldt dus op 2*2 met middenberm buiten bbk
==> en ach ja : op andere openbare wegen buiten bbk óók


Das waarschijnlijk voor de lomperikken die 't niet van de eerste keer snappen, dan zetten we 't er nog ne keer in.  Merk trouwens op, dat ook artikelen 60, 65 en 85 wijzgigingen ondergaan hebben.
« Laatst bewerkt op: vrijdag 04 december 2015 - 15:02:05 door bert.covens »
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet.   Jeroen Boone

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 04 december 2015 - 15:57:59 »
Voor een landje van een voorschoot groot, de wegcode nog eens opslitsen ... 

Inderdaad, gewoon een schande dat uitgerekend het Vlaams gewest zich zo belachelijk in de hoogste graad wil maken. En voor buitenlanders wordt het al helemaal ononverzichtelijk.

Misschien kunnen ze, naast regels voor het Vlaams gewest, ook nog eens verschillende regels invoeren voor het Brussels en voor het Waals gewest. In het Waals gewest kunnen ze dan nog een verschil maken tussen de Franstalige en de Duitstalige gemeenschap.

Potsierlijk middeleeuws koninkrijkje!
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline KV

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.441
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 04 december 2015 - 16:23:14 »
Potsierlijk middeleeuws koninkrijkje!

En op alle vlakken

Offline Inazuma

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.603
  • Figurant in schimmenspellen
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #10 Gepost op: zondag 06 december 2015 - 21:50:02 »
1) Omdat verkeersborden boven de verkeersregels gaan
2) En waarom maken ze dan nog eens een expliciet onderscheid tussen a) en b) ....    ?

Dat is één van de bizarre dingen in de wegcode ...

We hebben een artikel 6,2 dat dit bepaalt, en toch staat er in verkeersregels zeer vaak bij dat verkeerstekens een uitzondering kunnen opleggen.

Indertijd op wegcode.be verkocht men dat zelfs dat als de mogelijke uitzondering niet in een regel staat, dat het bord dan niet boven de regel gaat ... of anders gezegd: ze draaiden daar de wegcode gewoon om (ivm parkeren)

Nu, dat is praktisch de enige manier om zonale parkeertoelatingen te bezien, of plaatselijke die voorbij een inrij etc lopen.
Als je 6,2 toepast, mag je overal in een zone staan - en is die overal letterlijk te nemen.


Nu, ik zie 6.2 nog wel sneuvelen in een volgende versie van de wegcode ...
Weg Wanbeheer.be

De overheid als verkeersovertreder

Offline e49Memling

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 983
  • Geslacht: Man
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #11 Gepost op: woensdag 16 december 2015 - 13:52:57 »
Je moet in alle gevallen de snelheid aanpassen aan de situatie. Ja?
Abnormaal traag rijden is een verkeersovertreding. Ja?
Er zijn hier plaatsen waar je maar 50 km/u of zelfs maar 30 km/u mag, terwijl uit niets blijkt dat die opgelegde lage snelheid nodig is.
Verplicht men je dan niet tot een eigenlijke overtreding van de eerste regel? misschien niet naar de letter, maar dan toch wel naar de geest.

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #12 Gepost op: woensdag 16 december 2015 - 14:18:16 »
Ach hier in de geburen hadden we ooit het slechtste baantje van België, stond ooit zo in de krant.
Men had toen de snelheid van 90 naar 50 gebracht,  na de heraanleg waarbij de straat breder werd en er een gescheiden fietspad kwam bleef de snelheid 50 en kwam er wekelijks minstens 2 keer een flitser staan,  niet voor de veiligheid maar dat hadden jullie ook al geraden denk ik.
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline sniper

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #13 Gepost op: donderdag 07 januari 2016 - 20:24:54 »
om die snelheidsvermindering te compenseren zullen ze nog meer drempels en andere wantoestanden moeten plaatsen, wan het verbruik van de meeste auto's zal zo drastisch naar beneden gaan dat de inkomsten zullen slinken
dat is enkel op te vangen met meer obstructies op de weg
better a bad day at sea
than a good day at the office

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: 70 op Vlaamse wegen per 1/1/2017 - aanpassing knoeiwerk
« Reactie #14 Gepost op: vrijdag 08 januari 2016 - 09:17:30 »
Mijn auto verbruikt bij 70 km/u meer dan bij 90 km/u. Het is een fabel om te stellen dat trager rijden minder verbruiken betekent!
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519