Verdomde hollanders!!!

[BBB]

Goh, de ongenuanceerde vooroordelen zijn zeker in de aanbieding.
Ok, als jullie het dan toch zo graag over stereotypen willen hebben...

Vooroordeel 1.
Nederlanders zullen inderdaad door de bank genomen minder kopen in een toeristisch gebied. Één reden is dat de prijzen er kunstmatig hoog liggen, een andere reden die minstens even zwaar weegt of zelfs zwaarder is dat veel goede Nederlandse producten niet verkrijgbaar zijn in het buitenland.
Drop, broodbeleg, vegetarische producten...ze zijn nergens zo goed als in Nederland. Nederland heeft bovendien zeer goede supermarkten en een sterke voedingsindustrie wat dit effect nog versterkt.
Zo kan ik in Vlaanderen lang niet zo'n goede vegetarische producten kopen als in Nederland en neem ook ik dus regelmatig vegetarische producten mee. Er is ook in Vlaanderen weinig broodbeleg in de supermarkten dus neem ik dit mee uit Nederland.

Vooroordeel 2.
Nederlanders luidruchtig? Nederlanders praten doorgaans met een luidere stem dan Vlamingen. Vraag me niet waarom het zo is maar ook ik constateer dit in Leuven. Ook mbv de lichaamshouding en de gebaren kan je de Nederlanders vaak onderscheiden van de Vlamingen nog voordat ze een woord gezegd hebben. Let wel, dit geldt voor groepen Nederlanders vs. groepen Vlamingen. Wanneer je naar de individuen kijkt dan zijn er natuurlijk veel mensen die een flink stuk van het gemiddelde af zitten.
Ofdat de nadrukkelijkere aanwezigheid een positieve danwel negatieve eigenschap is dat hangt maar net af van de normen die in een bepaalde cultuur gelden.
Een Noor zal hier bijvoorbeeld anders over denken dan een Italiaan. Ik denk dan ook niet dat je van een negatieve eigenschap kan spreken, sommige culturen ervaren het als prettig, andere culturen ervaren dit als onprettig.
Bovendien wordt dit beeld ook nogal gekleurd doordat Nederlanders vaak ergens op 'vakantie' gaan waar enkel Nederlanders verblijven. Als dit dan ook nog voornamelijk tieners zijn die meer alcohol drinken dan verstandig is dan krijg je al snel dat ze op een wat vervelende manier aanwezig zijn. In dat verband heeft het niets met de nationaliteit te maken maar ligt het aan de reisorganisatie. Zet honderden Vlaamse tieners samen ergens in Spanje en je zal hetzelfde zien.

Uiteraard kan ik ook nog wel wat zagerige stereotypen over de Vlamingen uit de kast halen, om nog maar te zwijgen van het 'land' België en de politiek, maar dat zal ik maar eventjes niet doen.
Ik kan gelukkig kiezen; ik kan evengoed zeggen dat ik Vlaming ben. De Vlaming zal het niet snel geloven aangezien ik nog een licht accent heb maar de buitenlander die niet in Vlaanderen heeft gewoond zal het niet door hebben.
Als ik wil zou ik ook nog een Belgisch paspoort kunnen aanvragen maar ik weet nog niet ofdat dit een voordeel dan wel een nadeel is.

[e49Memling]

Goh, de ongenuanceerde vooroordelen zijn zeker in de aanbieding.

Lees AUB wat ik schrijf, geen een oordeel, of vooroordeel van mijzelf. Ik geef gewoon de reactie van derden in toeristische gebieden weer dus gewoon vaststelling, niets meer.
Ik heb er mijn eigen oordeel niet bijgezet.

[bibi585]

Goh, de ongenuanceerde vooroordelen zijn zeker in de aanbieding.

Nee hoor BBB, inderdaad De Nederlanders hebben wat hun eigen gewoontes die soms wat storend kunnen zijn. Zoals iedere gemeenschap dat trouwens heeft.

Wat ik wel kan getuigen uit ondervinding, om eens een positive noot te geven.

Toen ik nog internationaal chauffeur was en ik moest in Nederland laden en/of lossen kon ik er steevast van op aan dat ik bijna onmiddelijk een bakie troost werd aangeboden. Dit in 98% van de gevallen volledig gratis, de overige 2% was aan een zacht (bijna figuurlijk) prijsje.
In België mag je al blij zijn wanneer je een koffiemachine vindt en meestal wordt er dan nog eens ferm winst op gemaakt.

Dat de Nederlanders gierig zouden zijn is, als je het mij vraagt, op z'n minst verkeerd uitgedrukt.
Andere prioriteiten mischien al merk je hoe langer hoe minder het verschil gezien de steeds hoger wordende belastingsdruk en lagere koopkracht in België.

[jozef]

Nederlanders zullen inderdaad door de bank genomen minder kopen in een toeristisch gebied. Één reden is dat de prijzen er kunstmatig hoog liggen

Dat is zeker overal niet zo. Bij ons in het Berchtesgadener Land in Bayern, dat zeer toeristisch is, betaal je op de top van de Jenner of de Kehlstein niet meer voor een bier of een koffie dan in het dal.

Let wel op als je de prijzen vergelijkt: een normaal bier is 0,5 liter, een Portion Kaffee is een kannetje waaruit je ongeveer 2,5 koppen koffie haalt.

Je kunt er voor minder geld beter eten dan in België. Stap je er een Edeka- of een Aldi-supermarkt binnen, dan ben je meestal nog goedkoper af dan in België.

Voorbeelden:

Kehlsteinhaus
Gasthaus Unterstein, uitgebaat door onze vriend Claus Illing.
Aldi Süd

Nederlanders luidruchtig? Nederlanders praten doorgaans met een luidere stem dan Vlamingen. Vraag me niet waarom het zo is maar ook ik constateer dit in Leuven.

Ik denk dat Nederlanders vranker, vrijmoediger en assertiever zijn dan Vlamingen. Discretie en gereserveerdheid zijn niet echt de sterkste kanten van de Nederlanders.

Ik heb echter de indruk dat Nederlanders zich in het buitenland gedragen zoals in Nederland (waardoor ze zich niet aanpassen), doch andere volkeren het in het buitenland minder goed doen dan in de Heimat. Duitsers zijn bijvoorbeeld bijzonder luidruchtig op Mallorca (ze hebben ooit dat eiland willen kopen), en als ik er sommigen in België zie rijden, frons ik mijn wenkbrauwen.

[JC]

Duitsers zijn bijvoorbeeld bijzonder luidruchtig op Mallorca (ze hebben ooit dat eiland willen kopen), en als ik er sommigen in België zie rijden, frons ik mijn wenkbrauwen.

Deze uitspraak deed me denken aan een songtekst van deze ongelooflijke groep uit Duitsland.

In unsrem Land passieren schreckliche Geschichten, die jungen Leute kriegen mit den Fremden Streit.
Die Fremden stören sie beim Denken und beim Dichten. So kann´s nicht weitergehn bei uns, das geht zu weit!
Unsre Computer programmieren jetzt die Inder, die sich bei uns die schnelle Mark verdienen solln.
Und keiner denkt an unsre armen kleinen Kinder, die selber auch ein bisschen programieren wolln!

Ein klares Wort zur Lage der Nation!
Hier kommt der Plan - naja, sie wissen schon:
Wir baun die Mauer wieder auf, denn langsam wird uns das zu dumm.
Aber nicht mehr mittendurch, diesmal baun wir außenrum!
Dann feiern wir 12 Monate im Jahr Oktoberfest und hoffen, dass die Welt da draußen uns in Ruhe lässt!
Mit Eiswein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei, und Volksmusik -
wir klatschen auf die 1 und auf die 3.

Die ganzen Fußballspiele mit den andern
Ländern ham wir verlorn weil soviel Gegentore fieln! Das war frustrierend, doch das wird sich sicher Ãndern
sobald wir nicht mehr gegen andre Länder spieln!
Bleibt nur noch ein Problem: Die Sache mit Mallorca. Es geht nicht ohne den Exzess am Ballermann!
Doch weil die Insel ja schon lang ein deutscher Ort war holn wir sie heim - die kommt bei Sylt gleich nebendran!

Ein klares Wort ...

[Jodeln]
Dann gibts kein Sushi mehr, nur noch Blumenkohl.
Dann bleibt der Anton in Tirol!
Dann meckert keiner: "Was erlauben
Strunz?", und wir sind endlich unter uns!

Wir baun die Mauer wieder auf ...

[jozef]

Prachtig, maar getuigt niet bepaald van wereldopenheid. 

Unsre Computer programmieren jetzt die Inder, die sich bei uns die schnelle Mark verdienen solln.

Ja, dat hebben we bij mijn werkgever ook geprobeerd met Y2K. Het was inderdaad goedkoop, maar de kwaliteit was naargelang, en de verbeteringen die we daarna zelf hebben moeten aanbrengen, hebben ons wel heel veel geld gekost. Tot meerdere glorie uiteraard van de Belgische software-bedrijven van dewelke we externen betrokken, met prijzen tot 70.000 BEF (1.735 Euro) per dag voor een SWIFT-specialist.

[BBB]

Goh, de ongenuanceerde vooroordelen zijn zeker in de aanbieding.

Lees AUB wat ik schrijf, geen een oordeel, of vooroordeel van mijzelf. Ik geef gewoon de reactie van derden in toeristische gebieden weer dus gewoon vaststelling, niets meer.
Ik heb er mijn eigen oordeel niet bijgezet.

Het zal mij een rotzorg zijn ofdat het vooroordeel wel of niet van jou komt.
Ik reageer op het vooroordeel zelf (wat nogal duidelijk blijkt uit mijn tekst). Ik vraag me af ofdat jij het vooroordeel zou verkondigen wanneer je er zelf niet achter staat.

Nee hoor BBB, inderdaad De Nederlanders hebben wat hun eigen gewoontes die soms wat storend kunnen zijn. Zoals iedere gemeenschap dat trouwens heeft.

Voila. Wat storend of prettig is hangt bovendien nog af van de omstandigheden en de cultuur. Hieronder een voorbeeld.

Ik denk dat Nederlanders vranker, vrijmoediger en assertiever zijn dan Vlamingen. Discretie en gereserveerdheid zijn niet echt de sterkste kanten van de Nederlanders.

Ik weet niet wat vrank betekent (dialect zeker?) maar voor de rest ben ik het met je eens.
Je kan stellen dat de Nederlander minder discreet en gereserveerd is (ik vat beiden samen onder diplomatiek) maar de keerzijde daarvan is dat de Nederlander eveneens meer spontaan, open en eerlijk is. Ying-yang
Een Vlaming die in Nederland studeert krijgt tijdens de eerste les al direct veel aanspraak wanneer hij niemand kent (zonder dat hij zelf het initiatief hoeft te nemen). Voor een Nederlander die in Vlaanderen studeert duurt het doorgaans wat langer voordat hij evenveel mensen leert kennen.
Uiteraard zijn ook hier uitzonderingen.

Wat betreft de veronderstelde gierigheid (vergelijkbaar cliché met de veronderstelde dommigheid van de Vlamingen); mijn ervaring is dat dit weinig verschil maakt. In Nederland worden er niet meer of minder rondjes gegeven dan in België en ook in Nederland gebeurt het regelmatig dat mensen trakteren met eten of een uitstapje.
Wel is de Nederlander een zeer kritische consument die geen cent te veel zal betalen wanneer hij iets koopt maar dat heeft niets met gierigheid te maken.

[BBB]

Prachtig, maar getuigt niet bepaald van wereldopenheid. 

Unsre Computer programmieren jetzt die Inder, die sich bei uns die schnelle Mark verdienen solln.

Ja, dat hebben we bij mijn werkgever ook geprobeerd met Y2K. Het was inderdaad goedkoop, maar de kwaliteit was naargelang, en de verbeteringen die we daarna zelf hebben moeten aanbrengen, hebben ons wel heel veel geld gekost. Tot meerdere glorie uiteraard van de Belgische software-bedrijven van dewelke we externen betrokken, met prijzen tot 70.000 BEF (1.735 Euro) per dag voor een SWIFT-specialist.

Die Y2K, was dat nu één grote hoax of was het daadwerkelijk een probleem. Ik had toendertijd de indruk dat het nogal gehyped was, om maar een understatement te gebruiken.

[e49Memling]

Het zal mij een rotzorg zijn ofdat het vooroordeel wel of niet van jou komt.
Ik reageer op het vooroordeel zelf (wat nogal duidelijk blijkt uit mijn tekst). Ik vraag me af ofdat jij het vooroordeel zou verkondigen wanneer je er zelf niet achter staat.

Ik wil nog altijd andere mensen kunnen citeren zonder dat die woorden in mijn mond gelegd worden, zonder hiervoor te worden afgeblaft.
Ik denk ook niet dat je zo vooroordelen tegen gaat.
Mag ik erbij vertellen dat we al jaren in dezelfde camping met Nederlanders vakantie genieten, en dezen als ons vrienden mogen beschouwen.

[jozef]

Die Y2K, was dat nu één grote hoax of was het daadwerkelijk een probleem.

Het was geen probleem, maar wel een gigantische opgave. Bij mijn werkgever hebben tientallen informatici de nacht van 31.12.1999 op 01.01.2000 op het werk doorgebracht, en moesten vele anderen zo nodig binnen het half uur ter plaatse kunnen zijn, voor het geval er iets zou mislopen (wat gelukkig niet gebeurt is).

Daarna volgde een nieuwe enorme opgave: de omschakeling naar de Euro.

[vlammerke]

Y2K was inderdaad fel overroepen. Zeker op applicatieniveau in de IT was de kans hééééééél klein dat er iets zou mislopen.

Iets helemaal anders was het met microcontrollers in de industrie (PLC's)

Deze werden allemaal gekeurd, vaak door externe bedrijven.... de economie draaide tenminste nog rond de eeuwwisseling 

[JC]

Net voor de eeuwwisseling werd er afschuwelijk veel geld verdient met deze hype. Men heeft hiermee de IT-budgetten van vele bedrijven leeg gezogen voor de volgende jaren. Vanaf halfweg 2000 zag je dan ook veel IT-firma's failliet gaan of massaal mensen ontslaan. Waar voor 2000 het gemakkelijk was om een andere job te vinden met meer loon en een betere wagen, was dit na 2000 zeer moeilijk.
Ondertussen is de situatie gelukkig genormaliseerd.