Auteur Topic: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic  (gelezen 82658 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #75 Gepost op: zaterdag 03 januari 2009 - 22:51:45 »
Om kort samen te vatten "de vorst is in het land" opletten op de weg. ;D ;D ;D

Om het terug wat dichter on topic te brengen.
Ik heb met de vrachtwagen vaak de 4 seizoenen gezien in minder dan een uur tijd, zeker in de bergen, en tot de vaststelling gekomen dat het zeer moeilijk, zo niet onmogelijk is om het weer en de temperatuur langere tijd op voorhand de voorspellen.

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #76 Gepost op: zaterdag 03 januari 2009 - 23:10:05 »
Ik zal maar geen olie op het vuur gooien want over stijgende lucht kan ik wel een boompje opzetten  ;D.

Misschien nog een weetje erbij zetten:

- op lagere hoogtes (tot pakweg een paar km) daalt de temperatuur 1 ° C voor elke (ongeveer) 165 m die je klimt.

Ik heb dit in de Provence al een paar keer aan de lijve ondervonden. Vertrokken op ongeveer 500 m hoogte bij een gezellige 25°C om dan  'bepaalde lichaamsdelen' af te vriezen op een hoogte van 4500 m.
Idd, kan ik bijna van meespreken (Pico Del Teide opTenerife als toerist (de laatste 150 m te voet klimmen:D  ;))

Betreft autorijden ook toe te voegen:
In Duitsland (Sauerland) heb ik dat ook jarenlang ondervonden, vooral op de winterwegen was dat zeer verraderlijk als men enkele honderden meters hoogteverschil moest overbruggen met de auto om zich 40-60 kilometers te verplaatsen (was meer vals plat, en lichte heuvels).
Met een krachtige wagen merkte men het dan amper als men de streek niet kent.

Eens buiten de windbeschutte stadswegen rekende ik daar wel soms tot 1°C per 100 m hoogteverschil als men de wegdektemperatuur (ijzelvorming) als meetpunt neemt.
(ik had toen een dure ~ exacte VDO-buitentempmeter geplaatst met alarmzones oranje en rood, wat uiteindelijk toch maar een grof hulpje was)

Ik deed toen 4-5 maal per week verplaatsingen met een hoogteverschil tot 350 m -heen en terug-.

Ik ben ook al soms van een "warme" weerzone door een koud weerfront/zone gereden na amper 20 km, de temperatuur daalde van + 5° (stad) geleidelijk naar -1° en dan plots rapide naar -10° C...
na 10 km rijden was de weg plots van nat naar ijzel overgegaan... met amper hoogteverschil.
Belangrijk is te weten wanneer de weg juist glad ligt en welke plaatsen; kan ook na een langgerekte bocht zijn als men uit de windbeschutte bos komt... Gelukkig reed ik praktisch altijd dezelfde routes, toch als bepaalde wegen wegens sneeuwhoogte niet gesloten werd, de omleidingen waren ook hetzelfde.
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #77 Gepost op: zaterdag 03 januari 2009 - 23:28:37 »
Wat je hier aanhaalt Michel valt nog min of meer te voorzien.
Halfweg augustus echter bij een buitentemperatuur van om en bij de 30°C plots midden tussen de sneeuwruimers zitten terwijl je amper 10 km gereden hebt komt ietwat meer verrassend over. ;)

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #78 Gepost op: zaterdag 03 januari 2009 - 23:44:37 »
Citaat
"Koude lucht is zwaarder dan warme lucht en laat zich niet zo snel wegduwen. We krijgen nog minstens een week winterweer, met sneeuw van zondag tot maandag",
Foei, Eddy.
Koude lucht is niet lichter dan warme lucht, koude lucht heeft een lagere dichtheid dan warme lucht. ;)
Sorry jongens, een verspreking, even verstrooid. Doordat ik per ongeluk lichter typte in plaats van zwaarder gebruikte ik in de 2de zin per ongeluk lagere dan hogere...dat krijg je wanneer je dit soort zaken niet van buiten leert maar ter plaatse redeneert. ;D
Het moet natuurlijk zijn dat warme lucht een lagere dichtheid heeft dan koude lucht.
Wanneer de moleculen hitte opnemen dan stijgt de kinetische energie waarmee de atomen trillen en stijgt de afstand tussen de atomen waardoor eenzelfde aantal deeltjes een groter volume innemen.
« Laatst bewerkt op: zondag 04 januari 2009 - 00:24:50 door BBB »

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #79 Gepost op: zaterdag 03 januari 2009 - 23:45:15 »
Ik ben al een aantal keer op onverwachte sneeuw terecht gekomen. Eenmaal was ik echt aan het doorgeven (180 km/u) op een rechte snelweg. Plots reed ik op een laagje sneeuw van misschien één cm. Gelukkig hadden mijn zenuwen voldoende staal in zich om de rem niet in te trappen. Ik ben er zonder stuurbewegingen en met de gas los over gereden. Enkele honderden meter later was de sneeuw weer weg !
Dit wordt wel eens veroorzaakt door bv. electriciteitscentrales. De waterdamp van de koeltorens kan een lokale strook sneeuw geven, dit is behoorlijk schrikken !
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline JC

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.102
  • Geslacht: Man
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #80 Gepost op: zaterdag 03 januari 2009 - 23:46:56 »
Citaat
"Koude lucht is zwaarder dan warme lucht en laat zich niet zo snel wegduwen. We krijgen nog minstens een week winterweer, met sneeuw van zondag tot maandag",
Foei, Eddy.
Koude lucht is niet lichter dan warme lucht, koude lucht heeft een lagere dichtheid dan warme lucht. ;)
Sorry jongens, een verspreking, even verstrooid.
Het moet natuurlijk zijn dat warme lucht een lagere dichtheid heeft dan koude lucht.
Wanneer de moleculen hitte opnemen dan stijgt de kinetische energie waarmee de atomen trillen en stijgt de afstand tussen de atomen waardoor eenzelfde aantal deeltjes een groter volume innemen.

FF de puntjes op de spreekwoordelijke i zetten. Warme lucht heeft een lagere dichtheid dan koude lucht bij gelijke druk !
"Once you have tasted flight, you will forever walk with your eyes turned skyward, for there you have been and there you always will long to be." Leonardo da Vinci, 1452-1519

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #81 Gepost op: zondag 04 januari 2009 - 00:18:09 »
Citaat
"Koude lucht is zwaarder dan warme lucht en laat zich niet zo snel wegduwen. We krijgen nog minstens een week winterweer, met sneeuw van zondag tot maandag",
Foei, Eddy.
Koude lucht is niet lichter dan warme lucht, koude lucht heeft een lagere dichtheid dan warme lucht. ;)
Sorry jongens, een verspreking, even verstrooid.
Het moet natuurlijk zijn dat warme lucht een lagere dichtheid heeft dan koude lucht.
Wanneer de moleculen hitte opnemen dan stijgt de kinetische energie waarmee de atomen trillen en stijgt de afstand tussen de atomen waardoor eenzelfde aantal deeltjes een groter volume innemen.

FF de puntjes op de spreekwoordelijke i zetten. Warme lucht heeft een lagere dichtheid dan koude lucht bij gelijke druk !
Uiteraard. ;D

Nu we toch bezig zijn:
Citaat van: Rafael
Rho = p / R . T
P = druk
V = volume
n = aantal mol
M = molaire massa
rho = dichtheid
R = constante die overeenkomt met de gekozen eenheden

De ideale gaswet: P.V=n.R.T
m/V = rho, dus V = m/rho
n = m/M
P.V = (m/M).R.T
P.(m/rho) = (m/M).R.T
P/rho = (R.T)/M
rho = (P.M)/(R.T) en P = (rho.R.T)/M

De M kan natuurlijk weg gelaten worden wanneer de samenstelling van de lucht exact identiek is, waaronder dus de aggregatietoestand (is het gas IDEAAL?), maar nu we toch de puntjes op de I zetten... Eigenlijk nog best ingewikkeld, die meteorologie.


Misschien eens LaTeX toevoegen aan het forum? ;)
« Laatst bewerkt op: zondag 04 januari 2009 - 00:42:32 door BBB »

Offline jo

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 4.299
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #82 Gepost op: zondag 04 januari 2009 - 11:43:32 »

Idd, kan ik bijna van meespreken (Pico Del Teide opTenerife als toerist (de laatste 150 m te voet klimmen:D  ;))
Dat heb ik een huur jeep gedaan, op zomerbanden.  ;D
Was inderdaad even schrikken om ineens ijs langs de weg te zien, toch maar de kap dicht gedaan toen.
Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien

Offline jozef

  • Administrator
  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 12.597
  • Geslacht: Man
  • Viva Bavaria !
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #83 Gepost op: zondag 04 januari 2009 - 17:40:24 »
Om kort samen te vatten "de vorst is in het land" opletten op de weg.

Ooit stond er in de krant: "Vorst houdt aan in de Ardennen." Met wie stond er niet bij.  ;D
"Ich misstraue Menschen, die Hunde nicht mögen. Aber ich traue jedem Hund, der Menschen nicht mag."

Offline bibi585

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 3.636
  • Geslacht: Man
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #84 Gepost op: zondag 04 januari 2009 - 18:30:07 »
Om kort samen te vatten "de vorst is in het land" opletten op de weg.

Ooit stond er in de krant: "Vorst houdt aan in de Ardennen." Met wie stond er niet bij.  ;D

Hij is ermee getrouwd........a nee da was z'n zoon. :-[ ;D

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #85 Gepost op: woensdag 07 januari 2009 - 14:07:40 »
Maar goed dat we nu GLOBAL WARMING hebben !  ;D ;) ... anders was het nog 2 graden kouder... :D

Citaat
Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
 
« Laatst bewerkt op: vrijdag 05 augustus 2011 - 23:16:47 door jozef »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #86 Gepost op: woensdag 07 januari 2009 - 15:51:04 »
Maar goed dat we nu GLOBAL WARMING hebben !  ;D ;) ... anders was het nog 2 graden kouder... :D
Global warming of local freezing? ;)
Zelfs als we een global warming krijgen dan is dat niet iets om je op te verheugen. Die 2 graden warmer houdt in dat we in de winter meer regen i.p.v. sneeuw krijgen (dan hoeven we wel weer minder geld te verspillen aan strooizout ;)), dat het in de zomer nog heter wordt en dat we het ganse jaar meer regen krijgen.
Kortom, overwegend nadelen.

wooter

  • Gast
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #87 Gepost op: woensdag 07 januari 2009 - 15:55:35 »
Ik wacht nog altijd op de voorspelling dat Nederland zou onderlopen en de zee tot in midden-Limburg zou reiken... :)

Offline BBB

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 2.247
  • Geslacht: Man
  • Hirsch Ballin
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #88 Gepost op: woensdag 07 januari 2009 - 15:59:12 »
Ik wacht nog altijd op de voorspelling dat Nederland zou onderlopen en de zee tot in midden-Limburg zou reiken... :)
Slechts het westen van Nederland, het oostelijke deel is veilig. ;)
Ach ja, ik ben flexibel. Ik woon nu al in België en ik kan altijd nog emigreren naar weer een ander land. ;D
Al heb ik er alle vertrouwen in dat Nederland zich wel zal handhaven. In het ergste geval zullen we een deel van het landbouwgrond en natuurgebied opofferen aan het water en zo de rest droog houden.

Trouwens, de randstad staat bekend als 'het' economische centrum van Nederland maar het oosten heeft ook erg veel moois te bieden.
« Laatst bewerkt op: woensdag 07 januari 2009 - 16:02:21 door BBB »

Offline Michel

  • Meer dan expert
  • *****
  • Berichten: 5.571
Re: het grote 'winterbanden vs. zomerbanden' topic
« Reactie #89 Gepost op: woensdag 07 januari 2009 - 17:24:58 »
Maar goed dat we nu GLOBAL WARMING hebben !  ;D ;) ... anders was het nog 2 graden kouder... :D
Global warming of local freezing? ;)
Mmm mini-global freezing (quasi gans Europa)...
als het zelfs in zuid-Europa al ´s nachts vriest: van Lissabon tot Thessaloniki... nochtans havensteden...
http://www.rvi.be/rvi_master/interactief/weer/rvi_weer_wereld_europa/index.shtml

Ik schat nog 10 jaren evaluatie van "Global Warming" en dan gaan ze opnieuw tot het besluit komen dat ze nog altijd (bijna) geen bal weten - ttz de techniek niet hebben of beheersen - om de globale "wereldtemperatuur" in de toekomst te voorspellen...:
enkele links in willekeurige volgorde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_dimming

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_cooling
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_variation

http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_Stream
http://en.wikipedia.org/wiki/El_Nino_Southern_Oscillation

http://en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_effect
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-greenhouse_effect

http://en.wikipedia.org/wiki/Climate_forcing
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_vapor
http://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthesis
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_atmosphere
http://en.wikipedia.org/wiki/Antarctica

enz....
meer details van -mss een beetje- extra-global climate changing :
http://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/carbontracker/
http://www.esrl.noaa.gov/gmd/aggi/      
« Laatst bewerkt op: woensdag 07 januari 2009 - 17:35:55 door Michel »
Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I