Belg moet beter leren rijden in de regen

[Inazuma]

En daarenboven: koken kost geld, die opleidingen zijn niet gratis.  Welke politicus gaat het aandurven om zich onsympathiek te maken door mensen daartoe te verplichten?

Elke Duitser betaalt ze ...

Hier is enkel die cafébaas uit Haaaaasselll begonnen met zijn alles gratis gelul.
(Behalve de pinten, uiteraard ...)

De Vlaming was zelfs te lomp om te snappen dat hij het uiteindelijk toch zelf betaalt - en dergelijke cafébazen er bij.

[jozef]

Voor wie een idee wil van wat het in Duitsland gemiddeld kost om aan een rijbewijs te geraken:

http://www.fahrtipps.de/fahrschule/fuehrerschein-kosten.php

[bert.covens]

Probeer in Belziek dergelijke kostprijs maar 's aan de man te brengen.  Ik wens je veel geluk .....   

(slimme Belgen vinden nu al dat alles zo goed als gratis zou moeten zijn, behalve dan om er nadien boenke-boenke karrekes van te maken)

[Michel]

Probeer in Belziek dergelijke kostprijs maar 's aan de man te brengen.  Ik wens je veel geluk .....  

(slimme Belgen vinden nu al dat alles zo goed als gratis zou moeten zijn, behalve dan om er nadien boenke-boenke karrekes van te maken)

Precies dat Be "een arm land" is qua het totaalplaatje: wat kost autorijden. Dit met "West-Europese levensstandaard".

Even een vergelijk met Europa stand 2009 (tel er x % inflatie bij voor 2012)
basis D toen 1500 €, hier neemt men blijkbaar één realistisch gemiddelde:

http://www.autobild.de/artikel/fuehrerscheinkosten-in-europa-996769.html

Als men het aantal verkeersdoden van die landen grafisch bekijkt ziet het plaatje er niet veel anders uit, ttz die landen die een degelijke rijopleiding aanbieden (ook door de prijs bepaald) hebben doorgaans navenant véél minder doden/gewonden...

even de Europese tabel jonge bestuurders M/V en kijk waar Be met die kwaliteit <> 1200 € staat...:

Tabel 7  http://www.etsc.eu/documents/BackgroundTables_Flash21.pdf

Road mortality for young FEMALES | Road mortality for young MALES | Road mortality for ALL young people
Average values for last three years available
Land: vrouw|man|verkeersdoden +30d 15-30 jaar/repect. milj. jonge inwoners
---------------------/  Prijs rijbewijs
1. SE : 24|80|53  /  1600 €
2. NL : 26 92 59 /  1800 €
3. CH : 23 95 60
4. IL : 18 100 64 / 1800 €
5. MT : 44 89 67
6. UK* 31 121 77 / 1500 €
7. NO : 33 128 82 /  3000 €
8. ES : 34 132 84 /  1000 €
9. DE : 39 130 85 / 1500 €
10.FI : 33 144 90 / 1200 €
11.SK* 32 162 98
12.EE: 39 158 100 / 500 €
~EU : 40|164|103
13. IE: 41 164 103 / 1500 €
14.PT: 52 153 103
15.DK: 44 161 104 / 1500 €
16.AT: 46 179 113 / 1200 €
17. IT: 40 186 114 / 700 €
18. SI: 46 190 121
19.HU: 46 195 123
20.LU: 54 192 124
21.FR: 42 207 125  / 1200 €
22.LV: 42 201 128 /  400 €
23.CZ* 50 216 136 /  300 €
24.RO: 58 210 136
25.BE* 50 255 154 # /1200 € (144# voor 2008-2009-2010 gemiddelde zelf opgezocht uit fgov.be, 25e plaats idem)
26.PL:  59 248 155
27.CY: 23 294 158
28.EL: 58 349 210 / 1000 €

Fig. 7 Young people’s road mortality per million young people, in total and by gender, ranked by the mortality of both sexes.
Average values for years 2008, 2009 and 2010. # * last three years available: 2007, 2008, 2009

Wat is nu 300 € verschil (tov D en andere) in het totaalplaatje "veiliger" autorijden ?
Zelfs NL vraagt meer als D, ik zou niet weten waarom dat een probleem zou zijn voor "de doorsnee-Belg".

Enkele landen heb ik van ~ dezelfde lijst, link van 2008, ook met minimumbedragen neem ik aan.

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/fuehrerschein-preise-in-europa-grosse-unterschiede-695755.html
Pkw-Führerschein-Kosten in Europa Land  Durchschn. Preis  
Belgien  600-1.200 EUR  
Bulgarien  80-100 EUR  
Dänemark  1.500 EUR  
Deutschland  1.500 EUR  
Estland  500 EUR  
Finnland  1.200 EUR  
Frankreich  1.200 EUR  
Griechenland  750–1.000 EUR  
Großbritannien  1.500 EUR  
Irland  1.500 EUR  
Island  1.500–1.800 EUR  
Italien  700 EUR  
Lettland  400 EUR  
Niederlande  1.800 EUR  
Norwegen  3.000 EUR  
Österreich  1.200 EUR  
Schweden  1.500-1.600 EUR  
Spanien  1.000 EUR  
Tschechien  250-300 EUR

[bert.covens]

Zelfs NL vraagt meer als D, ik zou niet weten waarom dat een probleem zou zijn voor "de doorsnee-Belg".

Zoals ik al zei:

(slimme Belgen vinden nu al dat alles zo goed als gratis zou moeten zijn, behalve dan om er nadien boenke-boenke karrekes van te maken)

Je wil niet weten welke verwijten de filiaalhouders nu al te horen krijgen nav de kostprijs van een 20u 's opleiding.  En wat ze te horen krijgen van leerlingen die 2x opeenvolgend mislukt zijn ..... .  Vanuit de rijschool werd er bvb vorig jaar zelfs speciaal gekozen voor "omgaan met verbale agressie" als onderwerp voor een bijscholing.  En da's een keuze die niet zonder reden is.....

[Michel]

Je wil niet weten welke verwijten de filiaalhouders nu al te horen krijgen nav de kostprijs van een 20u 's opleiding.  En wat ze te horen krijgen van leerlingen die 2x opeenvolgend mislukt zijn ..... .  Vanuit de rijschool werd er bvb vorig jaar zelfs speciaal gekozen voor "omgaan met verbale agressie" als onderwerp voor een bijscholing.  En da's een keuze die niet zonder reden is.....

Ik kan het me voorstellen ("watjesland" Be), maar ik zou hoe meer dat ze zagen -en verwijten uiten- de prijs én kwaliteit (*laten*) verhogen.

Uiteraard met vaste prijsregels opgelegd *door de overheid*... kuch kuch... die kennen toch die ETSC statistiek ...  

afgeronde 20 uur rijlessen ofzo voor 1200 € toch niet ? Want dan hebben ze reden tot klagen...  

In D kost het nu wel gemiddeld 1850 € - grote regionale verschillen mogelijk -  maar daarvoor zijn er wel "35 uren gegeven (enkel praktijkles)"

Fahrstunde 45 Minuten (normale Übungsfahrt)   20 - 40 €
 • wir rechnen mit 23 Fahrstunden zu je 30 €    
Sonderfahrten 45 Minuten (Autobahn-, Überland- und Dunkelfahrten)   30 - 50 €
 • wir rechnen mit 12 Sonderfahrten zu je 40 €

23 normale fahrten + 12 Sonderfahrten = 35 "uur*" praktijk (*35 x 45 minuten);
ttz nettoprijs enkel die 35 *uren: 1170 € totaal, dit op een totale eindprijs (werkelijk alles inbegrepen) van 1850 €
http://www.fahrtipps.de/fahrschule/fuehrerschein-kosten.php
 

[Inazuma]

http://www.autobild.de/artikel/fuehrerscheinkosten-in-europa-996769.html

Dat lijkt me de prijs voor wie via de rijschool gaat.
Het merendeel doet dat niet ...

[Michel]

Het merendeel doet dat niet ...

En slagen toch in het "rij"-examen...

vraagje is die 600 € dan ook via de rijschool ?

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/fuehrerschein-preise-in-europa-grosse-unterschiede-695755.html
Pkw-Führerschein-Kosten in Europa Land  Durchschn. Preis  
Belgien  600-1.200 EUR  

Blijkbaar wel...  zelfs anno 2012... voordeeltarief starterspaket met amper 6 hr vanaf ~ 420 € totaal, lijkt me een Oost_EU tarief
http://www.merksemserijschool.be/nl/prijzen.aspx

opleidingspakketten (prijzen inclusief btw)
rijbewijs B
 Voordeel  
 startpakket (inschr. + 6u) 368€

of

Normaal
startpakket (inschr. + 6u) 378€

Theorie examen  15,00  
Praktisch examen  36,00 €
examens : 51 €

Totaal: 419 € tot 429 €

Raar dat de praktijkuren rijbewijs B duurder kunnen zijn als in D... per uur toch.

1u praktijk:  58

[bert.covens]

Het merendeel?  Hoe zijn de statistieken aangaande slagingspercentages eigenlijk samengesteld?

De reden dat ik er kritisch over ben:

1) Leerling 1 volgt een pakket van 20u bij de rijschool, en gaat met de eigen wagen en z'n pa examen afleggen.  Zoonlief geslaagd.
2) leerling 2 komt enkel een examen afleggen met de rijschool.  Volgt 2u les, en tegen alle adviezen in EIST pa dat zijn zoon examen met de rijschool kan afleggen.  Zoonlief gebuisd.

Mijn vragen nu.  Waar horen deze leerling thuis in de grafiek, volgens jullie?  Bij diegenen die hun opleiding via de rijschool hebben gedaan?  Of bij diegenen die via vrije begeleiding hun opleiding gedaan hebben?  En raad eens hoe ze in werkelijkheid in die fameuze grafieken zullen staan?

En dan heb ik het gemakkelijkheidshalve niet eens over leerlingen die een starterspakket genomen hebben, noch over leerlingen die na twee mislukkingen bij de rijschool komen aankloppen voor hun 6 verplichte uren.  Want waar horen die thuis in de statistieken?

==> Ik vraag mij af, of het eigenlijk überhaupt mogelijk is om in grafieken correct het verschil weer te geven tussen leerlingen die thuis leren rijden en leerlingen die via 't de rijschool leren, anderzijds.

[Michel]

... bij de rijschool komen aankloppen voor hun 6 verplichte uren.

Oei, 6 ´gewone uren´ zijn maar verplicht.

In D het dubbele, maar dan van het kaliber Sonderfahrten.
http://www.führerschein-ratgeber.de/sonderfahrten/index.html

[bibi585]

... 
... 
Estland  500 EUR 
...
...
...
...
...
... 
...
Lettland  400 EUR 
...
...
...
...
...
Tschechien  250-300 EUR

Voor en CE zal er niet veel bij komen en de vraag is dan nog of er wel effectief opleiding is of enkel "administratieve" kost.

FILMPJE .... eentje van de velen

[jozef]

Als je rijbewijs afgenomen werd, kun je er in Polen één krijgen, zonder naar Polen te moeten reizen en zonder ook maar enige proef te moeten afleggen.

Slechts twee van de vele adressen:

http://www.fs-wiedererteilung.de/

http://www.titel-kaufen.de/erwerben/eu-fuehrerschein-kaufen.php

[JC]

In Belziek kan je zelfs een Master diploma kopen als je dat zou willen.

[Inazuma]

Als je rijbewijs afgenomen werd, kun je er in Polen één krijgen, zonder naar Polen te moeten reizen en zonder ook maar enige proef te moeten afleggen.

Die gelden niet hé.

[Inazuma]

Voor en CE zal er niet veel bij komen en de vraag is dan nog of er wel effectief opleiding is of enkel "administratieve" kost.
FILMPJE .... eentje van de velen

Politie en "takeldienst" zijn al even dom als de bestuurder ...
De beschadigingen bij het "takelen" zijn nog erger dan het al was !