Eindelijk eens een nuttige tool om de kosten van een auto te berekenen.

[Michel]

Als ik het goed begrijp, kunnen de producenten de vraag niet volgen wegens te weinig accupacks die kunnen geleverd worden.
En de reden hiervoor is geld dat men moet kunnen investeren om fabrieken te bouwen. Dat geld moet komen uit de verkoop en dat is nog relatief te weinig om massaal te kunnen investeren. Een vicieuze cirkel?

Binnen hoeveel jaar verwacht men de grote doorbraak van de E-wagens (marktaandeel van minstens 25%) ?

Neen, dat geld "moet" niet komen "enkel uit de verkoop van electrische wagens", hoe kom je nu daarbij? (natuurlijk is elke winst meegenomen)
Tesla maakt enkel electrische wagens, die hebben zelfs nog geen enkel jaar winst gemaakt, ondanks steeds stijgende omzet, want de investeringen zijn noodzakelijk
http://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla/financials 2011-2015 zie lijn Net Income allemaal rode cijfers (M= milj B=miljard).
Sales/Revenue  (omzet)    204.24M   413.26M   2.01B   3.2B     4.05B   
Gross Income (bruto inkomsten)   61.6M   30.07M   456.26M   881.67M   923.5M   
[...]
SG&A Expense(investeringen-onderzoek) 313.08M   424.35M   517.55M   1.1B   1.7B   
[...]
 Net Income   (254.41M)   (396.21M)   (74.01M)   (294.04M)   (888.66M)

Tesla verwacht pas jaarwinst te maken vanaf 2018. Tesla bouwt/breidt zijn reusachtige batterijfabriek ook uit in modulen, dwz ze werken een module af en beginnen daar al vol te produceren, terwijl ze de andere modules afwerken en telkens per module meer hun accupack-productie telkens verhogen, en zo verkopen ze steeds meer auto´s per jaar. Ze kunnen natuurlijk niet wachten tot de hele fabriek af is (wslk pas in 2020) en dan te produceren.

andere merken:
Mercedes wil bvb > 7 miljard investeren in electrische wagens, VW-groep wslk nog veel meer want ze willen ooit 1 miljoen E-wagens/jaar maken;
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2016-05/elektromobilitaet-volkswagen-salzgitter-elektroautos-investition-batteriefabrik

al dat geld komt zeker niet van hun electrische wagens, maar van alle wagens en gewoon uit hun winst algemeen. De meeste winst wordt gemaakt met wisselstukken en onderhoud, nl *50 %, ja hoe meer (blik)ongevallen en onveiligere/slechte wegen hoe meer winst... De verkoop van wagens maakt maar 20 % deel uit van de winst.

https://www.welt.de/motor/article137816461/Geschaeft-mit-Autoersatzteilen-ist-der-grosse-Renner.html
Laut einer Studie der Oliver-Wyman-Managementberatung tragen Neuwagen nur zu 20 Prozent zum Gewinn bei. 30 Prozent erwirtschaften die Hersteller durch Finanzdienstleistungen wie Leasing. Die *Hälfte des Ertrags aber kommt durch das Geschäft mit Ersatzteilen und Service zustande. Und durch den Designschutz wird dieser Bereich staatlich alimentiert.

Ford wil 4,5 miljard investeren enz.. https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/ford-kuendigt-roboterauto-offensive-fuer-den-taximarkt-an-295.html


In Noorwegen haalt men dat marktaandeel al, zelfs bijna 30% nieuwe inschrijvingen. (EV + PHEV haalt 29,3 % in mei 2016 en 23 % stijgend)

http://evobsession.com/norways-sales-figures-may-2016-show-move-towards-phevs/

Electric Cars = 29% Of Car Sales In Norway

Total EV share for the month (PHEVs + EVs) was 29.3% — with the year-on-year increase being 23%

Binnen hoeveel jaar verwacht men de grote doorbraak van de E-wagens (marktaandeel van minstens 25%) ?

Wereldwijd 25 % nieuwe inschrijvingen ?
Er zijn talrijke prognoses, optimistische in 2026, de pessimistische in 2038, gemiddelde ligt rond 2032:

http://energypost.eu/fast-market-electric-vehicles-grow/

How fast could the market for electric vehicles grow?
June 21, 2016

Maar het kan rap gaan, in BE was het dieselwagenaandeel in 1977 maar 4 %, in 2010 al 60 % van het personenwagenpark.

In Noorwegen is het aandeel electrische wagens nu 4,8 % (3,7 % BEV + 1,1 % PHEV) van hun wagenpark, verleden jaar 3,2 %
http://elbil.no/elbil-2/elbilstatistikk/

telt men de gewone hybrides mee is het 39 % inschrijvingen tov 61 % inschrijvingen benzine/diesel, eerste 9 maanden 2016:

Noorwegen telde 2,61 milj personenwagens in 2015.

Openbare zware laadpalen (incl parking):

[de rijprof]

Waarom zijn de groeiprognoses zo traag?
Kunnen de producenten de vraag niet volgen of willen de consumenten nog niet instappen?
Of is er een andere reden?

[Michel]

Waarom zijn de groeiprognoses zo traag?
Kunnen de producenten de vraag niet volgen of willen de consumenten nog niet instappen?
Of is er een andere reden?

Ik heb echt geen idee daarover.

[de rijprof]

Uit welke energiebronnen wordt de stroom opgewekt?
Hoe 'groen' is die stroom?

[Michel]

Uit welke energiebronnen wordt de stroom opgewekt?
Hoe 'groen' is die stroom?

Ik heb geen idee daarover.

Mss vind je # hier antwoorden die aan je vragen voldoen, vooral die professor en zijn team van experten (MOBI/ VUB) kan het best heel goed weten:
# http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/opinieblog/opinie/1.2467056

http://mobi.vub.ac.be/home/
MOBI, the Mobility, Logistics and Automotive Technology Research Centre, is leader in defining the state-of-the-art in Electromobility and Socio-Economic Evaluations for sustainable mobility and logistics.

40 years of expertise – 140 projects last 5 years – 10 ongoing EU projects – 70+ staff (more)

Deze links vragen-antwoorden gaf ik al:
http://milieuvriendelijkevoertuigen.be/vragen
Uitleg milieu:
http://milieuvriendelijkevoertuigen.be/milieu

En ik heb ook geen idee waarom het volledige eerste productiejaar van een electrisch automodel al uitverkocht is.
Eveneens heb ik geen idee waar de enorme vraag naar zo´n wagen vandaan komt.

http://autovandaag.nl/autonieuws/13041/eerste-productiejaar-tesla-model-3-uitverkocht/

Eerste productiejaar Tesla Model 3 uitverkocht
19 oktober 2016

Na een grote berg reserveringen voor een Tesla Model 3 kan het ook niet anders dan dat hij in den beginne is uitverkocht. Tesla CEO Elon Musk bevestigt dat de nieuwe Model 3 gedurende het eerste productiejaar 'sold out' is.

De interesse in de Tesla Model 3 is enorm en daarom is de nieuwe elektrische middenklasser van Tesla in het eerste productiejaar uitverkocht. De Model 3 is vanaf 2018 in Nederland verkrijgbaar.

De productie van de Tesla Model 3 gaat medio 2017 van start, waarbij de Amerikaanse markt de eerste exemplaren krijgt uitgeleverd. Zij kunnen vanaf volgend jaar een uitnodiging verwachten om hun Model 3 digitaal samen te stellen en ook daadwerkelijk te bestellen. Europa (en Nederland, dus) is vanaf 2018 aan de beurt.

Productiecapaciteit

Wie nu zijn interesse kenbaar maakt voor een Model 3 kan pas medio 2018 of later rijden. Tesla kan inmiddels voor hun middenklasser al bijna op 400.000 reserveringen rekenen. Als deze reserveringen ook daadwerkelijk worden omgezet in orders, heeft Tesla de volle productiecapaciteit van 500.000 Tesla’s per jaar (in 2018) nodig om aan de vraag te kunnen voldoen.

[KV]

Als ik het goed begrijp, kunnen de producenten de vraag niet volgen wegens te weinig accupacks die kunnen geleverd worden.
En de reden hiervoor is geld dat men moet kunnen investeren om fabrieken te bouwen. Dat geld moet komen uit de verkoop en dat is nog relatief te weinig om massaal te kunnen investeren. Een vicieuze cirkel?

Binnen hoeveel jaar verwacht men de grote doorbraak van de E-wagens (marktaandeel van minstens 25%) ?

Ik hoop maar dat de accubouwers niet eens een accu gaan leveren zoals die van samsung galaxy note 7 

[Michel]

Als ik het goed begrijp, kunnen de producenten de vraag niet volgen wegens te weinig accupacks die kunnen geleverd worden.
En de reden hiervoor is geld dat men moet kunnen investeren om fabrieken te bouwen. Dat geld moet komen uit de verkoop en dat is nog relatief te weinig om massaal te kunnen investeren. Een vicieuze cirkel?

Binnen hoeveel jaar verwacht men de grote doorbraak van de E-wagens (marktaandeel van minstens 25%) ?

Ik hoop maar dat de accubouwers niet eens een accu gaan leveren zoals die van samsung galaxy note 7 

Kostelijke domheid van Samsung niet eerst die accucellen voldoende getest te hebben in zware omstandigheden, of hoe snelle winst kan omslaan in een groot verlies, en vooral de naam is besmeurd. Tja die wedloop van altijd dunnere smartphones met steeds meer accuinhoud ging vroeg of laat eens verkeerd lopen. Ik ken ook Lenovo ultrabooks (China) die na 1 jaar terug uit omloop genomen zijn omdat de accu en hardware te warm liep wslk door slecht design (extreem dun en licht). Ik had eentje die ik na een week terug kon brengen na een duutzaamheidstestje, naar de vraag naar een ander exemplaar (reparatie ging niet) zeiden ze dat dat type (met passieve koeling) niet meer gemaakt werd...(ik kreeg mijn geld bar terug)

Integendeel tot de (platte) accucellen van smartphones en computers zijn accupacks van auto´s vloeistofgekoeld en hebben een uitgekiend warmte-management om de duurzaamheid te verhogen, dit door de accucellen op ideale werktemperatuur te houden (of binnen bepaalde T°-grenzen). Dus de warmte die de accucellen afgeven aan de glycol wordt ook gebruikt om de auto te verwarmen:
 http://insideevs.com/tesla-patent-outlines-sensible-approach-cabin-heating/

Tesla heeft al zijn patenten vrijgegeven en de details en blokschema´s kan men inzien (via)

Accupacks van auto´s hebben daardoor ook een veel langere houdbaarheid dan de gebruikelijke "wegwerpaccu´s", ttz na 4-8 jaar en dan naar recyclage.
Smartphones en PC´s moeten ook niet zo lang meegaan (want dan zijn ze sowieso te traag of te verouderd).

Bepaalde accupacks van auto´s kunnen zelfs 21 jaar lang meegaan en dan nog altijd bijna 80 %-capaciteit hebben volgens experten:

https://adacemobility.wordpress.com/2013/10/21/batterie-experte-sven-bauer-der-tesla-akku-oder-der-im-bmw-i3-das-ist-ein-gewaltiger-unterschied/
Ist die Lebenszeit-Prognose zuverlässig?
Die ist sehr zuverlässig. Das kann man bis auf einen Monat genau nachweisen. Die Lebenszeit ist genau gesagt 20,9 Jahre. End of Life heißt, der Akku lässt sich dann noch bis 80 Prozent seiner ursprünglichen Kapazität aufladen.

Tesla geeft bvb 8 jaar en onbeperkte kms garantie op accupack en -management, aandrijflijn en E-motoren.

Zodra de temperatuur van een accupack aan zijn grenzen stoot (bij racen, of kort na mekaar 3 x volle belasting) wordt in de regel de stroomafgifte naar de E-motoren beperkt. Maar er bestaan zeker ook E-sportwagens die voldoende koeling hebben zodat ook bij volle belasting de accutemperatuur binnen de grenzen blijft. Voor de openbare weg in de regel puur weggesmeten geld, want meer koelopeningen betekent een slechter *aerodynamisch coefficient en dus meer verbruik en minder rijbereik.

Alles te vinden op het www,  KV. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Automobile_drag_coefficient#Typical_drag_coefficients
0.29   Audi A4   2011–2015
[..]
0.26   Mercedes-Benz E-Class   2002-2009
[..]
0.25   Toyota Prius   2010-2015

0.24   Mercedes-Benz S-Class[110]    2014–Present
0.24   Mercedes-Benz C-Class Sedan[111]   2014–Present
0.24   Hyundai Sonata Hybrid   2016
0.24   Tesla Model S[112]   2012
0.24   Tesla Model X[113]   2015

*0.21   Tesla Model 3[122]   2017

0.195   General Motors EV1   1996 } niet in massaproductie
0.189   Volkswagen XL1   2013       } niet in massaproductie

[de rijprof]

Hoeveel verbruikt een E-wagen t.o.v. een wagen met verbrandingsmotor ( € per 100 km ) ?

[Michel]

Hoeveel verbruikt een E-wagen t.o.v. een wagen met verbrandingsmotor ( € per 100 km ) ?

Hier heb je een heel grote Duitse databank:
http://www.spritmonitor.de/de/suche.html

een zware Tesla S (>2,1 t) vebruikt gemiddeld geregistreerd (32 registraties) Ø 20,62 kWh/100 km
aan bvb 26 cent/kWh dagstroom is dat 5,36 €/100 km. Aan 24 cent/kWh 4,95 €/100 km

Verbrauch: Tesla Motors - Model S
Anzahl   Kraftstoff   min   Ø   max
32   Elektrizität   14,42   20,62   24,91

Andere E-wagens hoef je maar te kiezen.

Een lichte BMW i3 verbruikt gemiddeld  14,89 kWh of 3,87 €/100 km (wel maar 14 geregistreerden)

Anzahl   Kraftstoff   min   Ø   max
14   Elektrizität   12,69   14,89   22,48

De stroomkost en de brandstofkosten zijn algemeen bekend en verschillen per land en per leverancier/merk.

Nachtstroom (eventueel) is in de regel nog een stuk goedkoper, want in de regel laad men bijna altijd ´s nachts bij.
Laad men onderweg op kan men dikwijls gratis bijladen (eventueel enkel parkeerkost zoals de normale auto´s ook).
vb Genk, overdekt parkeergebouw Shopping I:

https://nl.chargemap.com/points/details/genk-shopping-center-
Toegang:   Open voor iedereen
Identificatiesysteem : Geen
Prijs   Opladen gratis
Betaald parkeren
Operator   Aucun / None
Bijgewerkt   op 10/11/2016
Type 2: 4 laadpalen 22 kW, 2 laadpalen 3 kW, totaal 6 voorbehouden parkeerplaatsen.

Men kan dus zeggen vanaf 3,5 tot 5,5 €/100 km naargelang E-wagen en stroomleverancier.
Wat men gratis laadt helemaal niet meegerekend.

Ik heb bvb thuis leverancier Ecopower (100% groen) en Inter Energa als distributienetbeheerder, en heb sowieso dan enkel dagstroomtarief en betaal 0.2376 €/kWh vanaf 1.1.2017, de andere distributieprijzen voor 2017 zijn:

https://www.ecopower.be/blog/1-januari-2017-elk-netgebied-een-eigen-prijs-per-kwh

momenteel betaal ik nog 0,26 €/kwh, volgend jaar 8,6 % minder.  (netbeheerder zoeken? : http://www.vreg.be/nl/wie-is-uw-netbeheerder)
Of een lang antwoord voor een korte vraag. 

[steve]

Het verbruik en de kostprijs van de elektriciteit per 100km hangt, net zoals bij alle wagens, af van heel wat factoren:

• Je rechter voet
• 21" banden gaan meer verbruiken dan 19" of 17", maar geven meer grip
• Temperatuur
• Windrichting
• Regen of sneeuw
• Bergen/heuvels of vlak
• ...

Je moet dan ook niet de officiële cijfers vergelijken, maar wel het verbruik volgens je eigen rijstijl.

[Michel]

Het verbruik en de kostprijs van de elektriciteit per 100km hangt, net zoals bij alle wagens, af van heel wat factoren:

• Je rechter voet
• 21" banden gaan meer verbruiken dan 19" of 17", maar geven meer grip
• Temperatuur
• Windrichting
• Regen of sneeuw
• Bergen/heuvels of vlak
• ...

Je moet dan ook niet de officiële cijfers vergelijken, maar wel het verbruik volgens je eigen rijstijl.

Inderdaad.


Tesla heeft onderaan op zijn site een tool staan waar men kan zien dat vooral (gemiddelde) snelheid de grootste rol speelt bij het verbruik=rijbereik.
Specifiek voor elk model. 5 parameters (incl bandenmaat) spelen een significante rol en kan men naargelang selecteren, om een grof idee te hebben.

https://www.tesla.com/nl_BE/models
Bereik per lading
1. Snelheid: 70-80-90-100-110-120 kmh
2. Buitentemperatuur -10° 0° 10° |  20° 30° 40°
3. Verwarming aan/uit selecteerbaar bij -10° 0° 10°
4. Airco aan/uit: selecteerbaar bij 20° 30° 40°
5. Wielen: 19" / 21"
Het daadwerkelijke bereik van uw voertuig varieert afhankelijk van de gebruiksomstandigheden. Bekijk met ons simulatiemodel wat voor effect uw specifieke gebruiksomstandigheden op het bereik hebben. Het bereik van het voertuig is afhankelijk van de voertuigconfiguratie, acculeeftijd en -conditie, rijstijl en de gebruiks-, omgevings- en klimaatomstandigheden.

[steve]

Geloof me vrij: tegenwind en regen/sneeuw hebben een groter effect dat de airco. Maar zoals gezegd, dit is bij elke wagen. Alleen heb je in een Tesla van die leuke grafieken die dat heel visible maken.

[JC]

Er zijn voldoende tools online beschikbaar om dit te berekenen. Voor die het willen staan er ook (soms zeer lange) videos op youtube die het verbruik van de Tesla uitleggen. Inderdaad snelheid speelt een belangrijke rol. Ik vond een aantal keer eigenaars van een Tesla die hun banden wat feller oppompten. Dit zou een besparing betekenen tot 6%. Dit is trouwens iets wat bij een normale wagen ook werkt. Je moet wel goed weten waar je mee bezig bent. Te fel oppompen kan voor problemen zorgen, je kan boven de max. druk van je band pompen en/of de band begint ongelijkmatig te slijten.

[Michel]

Geloof me vrij: tegenwind en regen/sneeuw hebben een groter effect dat de airco. Maar zoals gezegd, dit is bij elke wagen. Alleen heb je in een Tesla van die leuke grafieken die dat heel visible maken.

Dat kan ik geloven, ik zie het al duidelijk aan het gemiddeld verbuik van onze benzinewagen, als we naar oostelijke richting rijden met wind mee, en 2 dagen later terugrijden met wind tegen...
Daarom dat men bij E-wagens vooral een zeer lage luchtweerstand moet nastreven.
(en ook gemakkelijker haalt door minder koelopeningen en vlakke wagenbodem)

[jozef]

Daarom dat men bij E-wagens vooral een zeer lage luchtweerstand moet nastreven.

En zoals bij vele wagens met een verbrandingsmotor, gebeurt dit ten koste van het comfort en de veiligheid.

Bekijk de extreem schuine en ver doorgetrokken voorruit van een Tesla. Ook als de zon hoog staat, schijnt ze nog in de wagen. Mijn Volvo S60 was al een ramp, maar als ik met een Tesla onder een vrachtwagen gereden was, zou ik het hier niet meer kunnen vertellen hebben.