Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Voertuig- en rijtechnieken => Topic gestart door: bert.covens op zondag 02 november 2014 - 14:51:55
-
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/2095763/2014/10/21/Gevechtsvliegtuig-onderschept-vlucht-Brussels-Airlines.dhtml?utm_content=nieuws&utm_campaign=socialredactie&utm_medium=hootsuite&utm_source=hln
Vraag de volgende keer mss een goeie film aan je crew ?
-
Volgens het artikel had de kapitein de copiloot de opdracht gegeven om tijdens zijn dutje alles in de gaten te houden, wijl die copiloot zelfs nog niet reageerde op herhaalde oproepen van de luchtverkeersleiding. Desondanks heeft het vliegtuig volledig zelfstandig zijn vlucht onberispelijk verdergezet.
Het ontgaat me dan ook wat het verband is tussen een dergelijke vlucht, waarbij nog piloten vereist zijn, en een zelfrijdende auto, die van niemand nog enige tussenkomst vereist.
Getuige de Mercedes-Benz die 106 km over land en in de stad zelfstandig van Mannheim naar Pforzheim gereden is. Momenteel rijdt de wagen nog zoals een jongere van 18 jaar die pas zijn rijbewijs behaald heeft en voor de eerste keer de luxe limousine van papa mag besturen: extra voorzichtig. In het huidig teststadium heeft de bestuurder dan ook slechts twee keren ingegrepen:
- een eerste keer, toen de wagen stoïcijns bleef wachten achter een vuilnisophaalwagen die de rijbaan blokkeerde.
- een tweede keer, toen de wagen gestopt was voor een zebrapad omdat er voetgangers aan de rand van het zebrapad stonden, en die voetgangers dan teken deden dat ze niet wilden oversteken.
Ik ga niet beweren dat er nooit eens een aanrijding zal veroorzaakt worden door een zelfrijdende auto, maar al in het huidig teststadium kun je er niet naastkijken dat dergelijke auto's in ieder geval enorm veel minder aanrijdingen zullen veroorzaken dan menselijke bestuurders. Ik hoop dan ook dat, zodra de zelfrijdende wagens en het wettelijk kader ertoe volledig op punt zullen staan, wagens die je nog zelf moet besturen geleidelijk aan zullen verboden worden.
Er is natuurlijk geen kruid gewassen tegen de bestuurders die zullen blijven geloven dat ze het zelf beter weten en kunnen. Ze vinden de veiligheidsgordel gevaarlijk, ze kunnen door pompend te remmen korter stoppen dan met ABS, ze kunnen beter schakelen dan de beste automaat, enz.
Onlangs vertelde een bestuurder mij dat hij in een slip geraakt was, en de ESP niets geholpen had. Natuurlijk niet: telkens de ESP de wagen recht trok, vond hij het aangewezen om tegen te sturen om te vermijden dat de wagen daarna naar de andere kant zou uitbreken, zodat er geen einde kwam aan de opgaven voor de ESP. Had hij gewoon het stuurwiel in de richting gehouden waar de wagen naartoe moest, dan had de ESP ongestoord zijn werk kunnen doen.
-
Ik hoop dan ook dat, zodra de zelfrijdende wagens en het wettelijk kader ertoe volledig op punt zullen staan, wagens die je nog zelf moet besturen geleidelijk aan zullen verboden worden.
Bedoel je dan een verbod op de productie ervan, of een verbod om er überhaupt nog mee rond te rijden ?
Er is natuurlijk geen kruid gewassen tegen de bestuurders die zullen blijven geloven dat ze het zelf beter weten en kunnen. Ze vinden de veiligheidsgordel gevaarlijk, ze kunnen door pompend te remmen korter stoppen dan met ABS, ze kunnen beter schakelen dan de beste automaat, enz.
In sommige, zéér specifieke situaties is dat laatste met de (geladen) vrachtwagen (nog) onontbeerlijk. Bijvoorbeeld omdat de automaat nog wil opschakelen, niet wetende dat er weldra een te steile helling aankomt, die hij in die hogere versnelling niet zal aankunnen. Als de chauffeur hem dat dan niet belet door hem ff in manueel te zetten, heeft hij prijs, en raakt hij de helling amper nog op. Al moet ik hier toegeven dat MAN werkt aan een automaat, die gekoppeld wordt aan een soort GPS systeem. Daardoor weet de automaat dan welke hellingen, afdalingen, ... er weldra aankomen en dan zal hij de keuze van versnelling er mee op kunnen baseren.
En dan is er nog héél veel verschil tussen de verschillende merken onderling. Qua schakelpatroon, kan een MERCEDES ACTROS bijvoorbeeld in de verste verten niet tippen aan VOLVO FH, of een MAN. Een zéér specifiek probleem die je bij de Mercedes hebt, is bijvoorbeeld het oprijden van een kruispunt. Chauffeur vertraagt even om goed het kpt te kunnen overzien, en weer te vertrekken zodra de kust veilig is. Een Mercedes raakt dan nogal snel het noorden kwijt. Het lijkt dan alsof hij even teveel impulsen op te korte tijd krijgt. Je valt dan midden op het kpt zowat stil, en je ziet op het dasboard dan het pijltje knipperen naast het cijfer dat aangeeft in welke versnelling je rijdt. En dan duurt het enkele tergend lange seconden eer de automaat beslist heeft in welke versnelling hij verder zal rijden. Je doet er in zo'n geval goed aan, om héél tijdelijk het commando even van 'm over te nemen. Dan val je niet midden op dat kpt stil. De vorige ACTROS heeft ons zo 's goed liggen gehad. Op een kruispunt waar agenten het verkeer regelden, deed de automaat er méér dan een minuut over om te beslissen in welke versnelling hij weer zou vertrekken. En die flik maar wild gesticuleren met z'n arm, en brullen dat ik moest doorrijden. Z'n collega kwam al kwaad naar mij. "Tsja, sorry meneer, de automaat is hier nog ff aan het beslissen in welke versnelling hij gaat vertrekken". Ik kon gelukkig op hun begrip rekenen. Wagen is toen naar de dealer geweest om de automaat te laten nakijken.... Bij een VOLVO heb ik dat probleem nog niet aan de hand gehad.
-
Zouden ze er voor België ook de uitspraken van Cassatie in de software verwerken, of gaan die dingen telkens crashen met bestuurders die deze arresten (dus eigenlijk de wegcode) wel netjes toepassen ?
Hoe ze in BelgiPe gaan ritsen wordt ook lachen: hoe gaan die dingen beslissen wanneer er geritst mag worden ???
-
Bedoel je dan een verbod op de productie ervan, of een verbod om er überhaupt nog mee rond te rijden ?
Wel, als je op een dag niet meer met een niet-zelfrijdende wagen zal mogen rijden, dan heeft het weinig zin om nog dergelijke wagens te produceren, niet? Of versta ik jouw vraag niet goed?
-
Zouden ze er voor België ook de uitspraken van Cassatie in de software verwerken, of gaan die dingen telkens crashen met bestuurders die deze arresten (dus eigenlijk de wegcode) wel netjes toepassen ?
Hoe ze in BelgiPe gaan ritsen wordt ook lachen: hoe gaan die dingen beslissen wanneer er geritst mag worden ???
Het huidige Begische verkeersrecht geeft zelfs menselijke bestuurders geen duidelijk en ondubbelzinnig antwoord in bepaalde situaties.
Vanzelfsprekend zal het verkeersrecht zodanig moeten aangepast worden, dat het ontdaan is van twijfels en aldus kan vertaald worden in software-algoritmes.
Een zelfrijdende wagen moet bovendien, net als een menselijke bestuurder, rekening houden met de toestand van de weg, het weer, enz. Zo zal hij bijvoorbeeld moeten "weten" dat het niet bijster goed remt op natte bladeren, er achter een rij huizen een rukwind kan komen, een brugdek al eerder kan bevroren zijn dan de rest van de weg, enz.
-
Wel, als je op een dag niet meer met een niet-zelfrijdende wagen zal mogen rijden, dan heeft het weinig zin om nog dergelijke wagens te produceren, niet? Of versta ik jouw vraag niet goed?
Men kan verplichten om enkel nog zelfrijdende auto's te produceren (en dus onrechtstreeks verbieden om niet-zelfrijdende auto's nog langer te produceren). Dan dient men er rekening mee te houden, dat zij dezelfde openbare weg delen met oudere, reeds eerder in het verkeer gebrachte niet-zelfrijdende voertuigen. En dat die voertuigen dus bestuurd worden door mensen, die menselijke fouten (kunnen) begaan, of anders reageren dan een zelfrijdende, computergestuurde auto.
Men kan ook een totaalverbod op niet-zelfrijdende auto's uitvaardigen. Wat dan met voertuigen die al in het verkeer zijn gebracht voordat deze maatregel van kracht wordt ?
En een praktische vraag: waarop baseert de zelfrijdende auto zich mbt verkeerstekens ? Herkent hij verkeerstekens ? Of reageert hij erop, zoals voorgeprogrammeerd, genre GPS ? In dat geval, kan het een probleempje opleveren als de wegbeheerder een kruispunt heraanlegt en de voorrangssituatie wijzigt. De ene zelfrijdende wagen kan dan up to date(re) info hanteren, en de andere intussen verouderde (foute) info hanteren.
-
Men kan verplichten om enkel nog zelfrijdende auto's te produceren (en dus onrechtstreeks verbieden om niet-zelfrijdende auto's nog langer te produceren). Dan dient men er rekening mee te houden, dat zij dezelfde openbare weg delen met oudere, reeds eerder in het verkeer gebrachte niet-zelfrijdende voertuigen. En dat die voertuigen dus bestuurd worden door mensen, die menselijke fouten (kunnen) begaan, of anders reageren dan een zelfrijdende, computergestuurde auto.
Men kan ook een totaalverbod op niet-zelfrijdende auto's uitvaardigen. Wat dan met voertuigen die al in het verkeer zijn gebracht voordat deze maatregel van kracht wordt ?
Inderdaad. Er zal op zijn minst een lange overgangsperiode komen. Tegen de dag dat er geen enkele niet-zelfrijdende auto meer onderweg is, zal ik al vele jaren onder het gras liggen.
In Duitsland worden tot nu toe nieuwe technische vereisten niet verplicht gesteld voor bestaande voertuigen. Ook als er al 50 jaar geen niet-zelfrijdende auto's meer zouden geproduceerd worden, zullen er nog niet-zelfrijdende oldtimers rondtuffen. Dan zijn er de in het buitenland ingeschreven voertuigen: als die in hun land van inschrijving technisch in orde zijn, mogen ze hier ook rijden.
De huidige ontwikkelingen van zelfrijdende auto's houden uiteraard rekening met niet-zelfrijdende auto's. Zo is bijvoorbeeld de zelfrijdende Mercedes die van Mannhein naar Pforzheim gereden is, onderweg gestopt voor een bus die hem geen voorrang van rechts ging verlenen, net vóór de bestuurder wilde ingrijpen (de man stond daarna wel het zweet op het voorhoofd).
En een praktische vraag: waarop baseert de zelfrijdende auto zich mbt verkeerstekens ? Herkent hij verkeerstekens ? Of reageert hij erop, zoals voorgeprogrammeerd, genre GPS ? In dat geval, kan het een probleempje opleveren als de wegbeheerder een kruispunt heraanlegt en de voorrangssituatie wijzigt. De ene zelfrijdende wagen kan dan up to date(re) info hanteren, en de andere intussen verouderde (foute) info hanteren.
De wagen herkent de verkeerstekens. Dat systeem kun je nu al in optie krijgen op de Mercedes S-klasse. Het blijkt al heel wat spookrijden vermeden te hebben.
Alleen als de auto het type weg (met het oog op de maximum toegestane snelheid) niet uit verkeersborden kan opmaken, baseert hij zich daarvoor op het GPS-systeem (in de toekomst wellicht het nauwkeurigere Galileo).
-
De wagen herkent de verkeerstekens. Dat systeem kun je nu al in optie krijgen op de Mercedes S-klasse. Het blijkt al heel wat spookrijden vermeden te hebben.
Benieuwd wat het hiermee zou aanvangen :
http://ft.bbforum.be/werken_aan_het_fietspad_richting_temse_-t764.html
-
De wagen herkent de verkeerstekens. Dat systeem kun je nu al in optie krijgen op de Mercedes S-klasse. Het blijkt al heel wat spookrijden vermeden te hebben.
Benieuwd wat het hiermee zou aanvangen :
http://ft.bbforum.be/werken_aan_het_fietspad_richting_temse_-t764.html
Momenteel is het nog zo dat als de wagen niet 100% zeker is, hij niet verder rijdt.
Komt er een dag waarop de bestuurder niet meer kan ingrijpen, dan wordt het probleem wat de wagen gaat doen met de bevelen van een bevoegd persoon. De wagen moet dan een bevoegd persoon kunnen onderscheiden van iemand anders, nonverbale bevelen zoals in AR 4 herkennen, en mogelijk via spraakherkenning nog enkele andere bevelen. Wie gaat er eventueel beboet worden wegens geen gevolg geven aan het bevel van een bevoegd persoon?
-
Komt er een dag waarop de bestuurder niet meer kan ingrijpen, dan wordt het probleem wat de wagen gaat doen met de bevelen van een bevoegd persoon. De wagen moet dan een bevoegd persoon kunnen onderscheiden van iemand anders, nonverbale bevelen zoals in AR 4 herkennen, en mogelijk via spraakherkenning nog enkele andere bevelen. Wie gaat er eventueel beboet worden wegens geen gevolg geven aan het bevel van een bevoegd persoon?
Och tegen dan hebben die zichzelf uitgeroeid
-
Audi rijdt 900 km zonder bestuurder
Link (http://www.vroom.be/nl/autonieuws/audi-a7-zelfstandig-rijden?utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=news-nl-211281&utm_medium=content&utm_source=gva&utm_campaign=home-blokonder)
-
Mercedes presenteert auto van de toekomst
Link (http://www.vroom.be/nl/autonieuws/mercedes-f015-luxury-video-1?utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=news-nl-211282&utm_medium=content&utm_source=gva&utm_campaign=home-blokonder)
-
Voor BE niet onbelangrijk denk ik: herkent de wagen slechte wegen, putten, slecht aangelegde drempels en spooroverwegen, ... >:D
-
Mag ik die eens lenen ?
Ik wil die wel eens een paar "Belgische" verkeerssituaties voorschotelen, en ben benieuwd hoe die daar mee omgaat.
-
Mag ik die eens lenen ?
Ik wil die wel eens een paar "Belgische" verkeerssituaties voorschotelen, en ben benieuwd hoe die daar mee omgaat.
Nog belangrijker : kent het alle voorrangsregels ???
-
Ik zou eens de eerste test willen zien bij zware regen, ook sneeuw ofzo al is het maar een gedeeltelijk sneeuwbedekte weg waar de rijbaanrand niet zichtbaar is, of waar enkel de rijsporen vrijgereden zijn. Of ´s nachts als al die rode lichtjes en af en toe een mistlamp reflecties geven op een nat wegdek.
Natuurlijk ook bij het typisch opspattende (blind) "sprayverkeer" als men op een (klets)natte snelweg een paar vrachtwagens inhaalt...
(https://wernborn.files.wordpress.com/2010/12/s1031654.jpg?w=500)(http://www.im-auto.de/newsimage/autobahn-gischt.jpg)
Het kan natuurlijk ook nog erger.
Sowieso beide vbn ook bij donkerheid...
Over mist heb ik het nog niet...
Moesten voertuigen dat allemaal kunnen dan vraag ik me af waarom vliegtuigen nog altijd naar andere luchthavens moeten uitwijken bij slecht landingszicht (behalve bij bepaalde ILS cat III : http://nl.wikipedia.org/wiki/Instrument_landing_system#Categorie.C3.ABn_ILS )
Nog belangrijker : kent het alle voorrangsregels ???
Of de VVR die al niet werkt bij 3 voertuigen (patstelling aan T-kruispunt)
-
Of de VVR die al niet werkt bij 3 voertuigen (patstelling aan T-kruispunt)
Leverde al een gridlock op tijdens de DARPA challenge - en VS systeem 4-way-stop is poepsimpel : first come, first gone ...
-
Moesten voertuigen dat allemaal kunnen dan vraag ik me af waarom vliegtuigen nog altijd naar andere luchthavens moeten uitwijken bij slecht landingszicht
De USN gebruikt al jaren een automatic carrier landing system ACLS
Werkt behoorlijk goed om een vliegertje terug op een vliegdekschip te krijgen.
Tegenwoordig landen er zelfs drones op - officieel nog als test.
-
Waarom toch zoveel negativiteit? Zelfrijdende auto's zijn nog volop in ontwikkeling. Waarom zich niet verheugen over zoveel dat al verwezenlijkt werd in plaats van krampachtig situaties te bedenken die de zelfrijdende auto's, als ze het nu nog niet kunnen, in een nabije toekomst wél zullen aankunnen? Met zo een ingesteldheid kunnen enkel nog het wiel en het warm water uitgevonden worden.
Vliegtuigen zijn nog altijd de veiligste vervoermiddelen, er is geen aanleiding om de piloten af te schaffen. In het wegverkeer daarentegen bewijst een grote meerderheid van de bestuurders dagelijks dat ze niet kunnen of niet willen rijden zoals het hoort.
-
Naja tussen zelfrijdende auto´s in goede droge omstandigheden en quasi autonome auto´s in alle omstandigheden is een ernorm verschil.
In elk geval blijven luchthavens -ook met ILS Cat III- gesloten voor het luchtverkeer bij navenant mist:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf24122006_017
Zondag is op de luchthaven van Charleroi geen enkel vliegtuig kunnen landen of opstijgen door de dichte mist. Maandag is, zoals gewoonlijk op kerstdag, de luchthaven gesloten.
Geen van de veertien vluchten die zondag waren voorzien, kon vertrekken. Het ging voornamelijk om vluchten van de Ierse luchtvaartmaatschappij Ryanair.
Verschillende vliegtuigen die hadden moeten landen in Charleroi, landden in Luik en de passagiers werden nadien per autobus naar Charleroi gebracht.
De luchthavenverantwoordelijken hoopten eerder zondag dat de mist zou optrekken en er was het plan de luchthaven langer open te laten dan de gebruikelijke sluitingstijd, 19 uur. In de loop van de dag verergerde de mist echter nog.
Auto´s rijden dan nog (manueel)...
Maar ook wegen kunnen gesloten worden voor dichte mist:
Keulen/Köln verleden week nog: http://www.derwesten.de/region/nebel-in-silvesternacht-autobahnen-gesperrt-id10192484.html
China:
http://german.china.org.cn/environment/txt/2009-12/03/content_19000455.htm
-
China:
http://german.china.org.cn/environment/txt/2009-12/03/content_19000455.htm
Ik heb daar 2 maand gewerkt in Tianjin en durf dat gerust geloven, op sommige dagen hing de smog in de fabriekshal
-
Naja tussen zelfrijdende auto´s in goede droge omstandigheden en quasi autonome auto´s in alle omstandigheden is een ernorm verschil.
Juist. Zoals er ook een enorm verschil was tussen met een elastiekje naar je collega schieten en mensen op de maan laten lopen.
-
Voor BE niet onbelangrijk denk ik: herkent de wagen slechte wegen, putten, slecht aangelegde drempels en spooroverwegen, ... >:D
Zou die wagen nog wel starten op Belgisch grondgebied?
-
Voor BE niet onbelangrijk denk ik: herkent de wagen slechte wegen, putten, slecht aangelegde drempels en spooroverwegen, ... >:D
Zou die wagen nog wel starten op Belgisch grondgebied?
Alleen als je de aanvullende taks op automatische besturingssystemen hebt betaald.
-
Zelfrijdende auto's lijkt mij goed voor lange, saaie ritten.
Maar ik rijd graag. Dus voor mij mag het ook regelmatig manueel zijn, just for fun. ;)
-
Vliegtuigen zijn nog altijd de veiligste vervoermiddelen, er is geen aanleiding om de piloten af te schaffen.
Inderdaad. Ze zijn er nog altijd, om gepast in te grijpen als de automatische piloot even niet goed weet wat hij aanmoet met een specifieke situatie die niet voorgeprogrammeerd werd.
In het wegverkeer daarentegen bewijst een grote meerderheid van de bestuurders dagelijks dat ze niet kunnen of niet willen rijden zoals het hoort.
Ik vrees vooral dat zulke bestuurders niet correct zullen omgaan met de modernere technieken. En dat zij een vals gevoel van veiligheid gaan creëren: "m'n wagen met al z'n moderne techniek, zal 't wel oplossen voor mij". En dan bestaat het risico dat zij net daardoor niet, te laat, of verkeerd zullen reageren zodra de automatische wagen in een hem niet voorgeprogrammeerde situatie terechtkomt.
-
In het wegverkeer daarentegen bewijst een grote meerderheid van de bestuurders dagelijks dat ze niet kunnen of niet willen rijden zoals het hoort.
Ik vrees vooral dat zulke bestuurders niet correct zullen omgaan met de modernere technieken. En dat zij een vals gevoel van veiligheid gaan creëren: "m'n wagen met al z'n moderne techniek, zal 't wel oplossen voor mij".
Nu al zijn er bestuurders die geen rekening willen houden met de wetten van de fysika en de daaruit voortvloeiende onvermijdbare beperkingen van de veiligheidsinrichtingen. Als ik met onze BMW probeer om een bocht die hij nog net tegen 50 km/h kan nemen, tegen 100 km/h te nemen, dan kan geen enkel actief veiligheigssysteem dat nog tot een goede afloop brengen.
Maar dat is al van alle tijden geweest. Uitgerekend de Citroën DS (1955 - 1975) bijvoorbeeld, geroemd om zijn uitzonderlijke wegligging, ging gemiddeld meer dan andere auto's uit de bocht.
En dan bestaat het risico dat zij net daardoor niet, te laat, of verkeerd zullen reageren zodra de automatische wagen in een hem niet voorgeprogrammeerde situatie terechtkomt.
Neen, Bert, dat risico zal niet bestaan. Het aantal situaties waarin een auto kan terechtkomen is niet oneindig, en de zelfrijdende wagens zullen niet te koop aangeboden worden zolang ze niet op alle situaties voorzien zijn.
Kijk naar de video van de Mercedes: de voorste passagiers zitten met de rug naar de voorkant van de wagen, er zit niemand meer aan een stuurbord, er is gelukkig niemand meer die kan ingrijpen om ongevallen te veroorzaken.
-
Het aantal situaties waarin een auto kan terechtkomen is niet oneindig
Nee ? Dat zou ik niet durven zeggen
Volgens mij kunnen auto's in véél meer verschillende situaties komen dan een vliegtuig, of toch minstens evenveel
-
Vliegtuigen zijn nog altijd de veiligste vervoermiddelen, er is geen aanleiding om de piloten af te schaffen.
Inderdaad. Ze zijn er nog altijd, om gepast in te grijpen als de automatische piloot even niet goed weet wat hij aanmoet met een specifieke situatie die niet voorgeprogrammeerd werd.
Het grootste probleem is net dat vele piloten niet meer in staat blijken om gepast in te grijpen wanneer de software of de techniek het laat afweten ...
Turkish airlines in Schiphol bvb is een klassiek vb dat NOOIT had mogen gebeuren, waar de crew stomweg vergeet te vliegen en hoopt dat de automatisatie het allemaal maar doet ...
Een clown in een flightsim crasht daar niet ...
's werelds zwaarste zweefvliegtuig ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Transat_Flight_236
"The Airbus A330-243 suffered a complete power loss due to a fuel leak caused by improper maintenance."
Hoort eigenlijk te zijn :
"The Airbus A330-243 suffered a complete power loss due to pilot error after a fuel leak."
Die kwieten pompten al hun fuel naar een behoorlijk snel leeglopende brandstoftank.
"Oh kijk, onze rechter tank is bijna leeg.
Laat ons gauw de linkse daar ook naartoe pompen ..."
Niemand die de fuel flow naar beide motoren nakijkt ?
Linker tank nog vol en de rechter zowat leeg ... dan is rechter motor meer aan het tutteren uit die tank, of is er een probleem aan 1 kant
Niemand die de fuelladder checkt ?
(Tijd en/of afstand tegenover brandstof verbruikt)
Of maken ze die niet meer ? Zelfs niet mentaal ?
There was no obvious connection between an oil temperature or pressure problem and a fuel leak.
Of de eerdere melding koppelt aan de brandstof die al jaren de olie koelt in verkeersvliegtuigen ?
En dan eens naar de fuel flow kijkt ?
AeroPeru ... gecrasht in zee terwijl die probleemloos rondjes had urnen vliegen tot het licht werd.
Air France had al een kwiet als hoofdinstructeur die een A320 tussen de bomen plant.
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447
Paar jaar later doen ze het nog eens over boven de oceaan ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447
Kiekens zonder kop die stomweg vergeten te vliegen ...
-
Volgens mij kunnen auto's in véél meer verschillende situaties komen dan een vliegtuig, of toch minstens evenveel
Auto's hebben veel meer interactie met andere, niet altijd even voorspelbare, weggebruikers, dan vliegtuigen met andere "luchtgebruikers"
TCAS kan dat oplossen - als de instructies gevolgd worden tenminste.
-
Het aantal situaties waarin een auto kan terechtkomen is niet oneindig
Nee ? Dat zou ik niet durven zeggen
Volgens mij kunnen auto's in véél meer verschillende situaties komen dan een vliegtuig, of toch minstens evenveel
Met een auto kan uiteindelijk zowel een bestuurder als een computer slechts twee dingen veranderen: de snelheid en de rijrichting.
Een vliegtuig heeft tijdens de vlucht geen contact met een vaste stof zoals het wegdek. Het beweegt zich uitsluitend door en ten opzichte van de lucht, een gas waarvan de vorm, de dichtheid, de druk, de snelheid en de richting waarin ze zich verplaatst driedimensionaal zeer snel kan veranderen. Een vliegtuig kan, al dan niet gewild, stijgen en dalen, maar het heeft een minimum snelheid nodig om te blijven vliegen, en kan onderweg niet zo maar even tot stilstand gebracht worden.
-
Een vliegtuig moet zich dan wel in 3 dimensies bewegen, het heeft véél minder interacties met andere vliegtuigen.
En waar die er zijn, gebeurt dat normaal onder strikte controle van luchtverkeersleiding.
-
Een vliegtuig moet zich dan wel in 3 dimensies bewegen, het heeft véél minder interacties met andere vliegtuigen.
En waar die er zijn, gebeurt dat normaal onder strikte controle van luchtverkeersleiding.
In principe is dat zo. Waarbij ook die menselijke luchtverkeersleiding al meer dan eens gefaald heeft.
Moeilijker wordt het al als de militairen komen meespelen.
Vliegtuigen verplaatsen zich bovendien tegen merkelijk hogere snelheden dan auto's. Als auto's elkaar kruisen met 2 meter tussenafstand, is er geen vuiltje aan de lucht. Bij vliegtuigen is dat niet meer normaal.
Hoe dikwijls komt het in het hoogseizoen niet tot bijna-botsingen in het luchtruim?
-
Alle Statistieken vergeleken met ander verkeer / aard weggebruiker vind je hier: (3e tabel)
http://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_safety#Statistics
Comparison to other modes of travel
There are three main ways in which risk of fatality of a certain mode of travel can be measured: Deaths per billion typical journeys taken, deaths per billion hours travelled, or deaths per billion kilometers traveled. The following table displays these statistics for 1990-2000. Note that aviation safety does not include the transportation to the airport.
-
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/vier-ongelukken-met-zelfrijdende-wagens-gemeld/article-normal-569513.html?utm_source=Newsletter-11/05/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093319666669 (http://datanews.knack.be/ict/nieuws/vier-ongelukken-met-zelfrijdende-wagens-gemeld/article-normal-569513.html?utm_source=Newsletter-11/05/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093319666669)
-
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/vier-ongelukken-met-zelfrijdende-wagens-gemeld/article-normal-569513.html?utm_source=Newsletter-11/05/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093319666669 (http://datanews.knack.be/ict/nieuws/vier-ongelukken-met-zelfrijdende-wagens-gemeld/article-normal-569513.html?utm_source=Newsletter-11/05/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093319666669)
Uit het artikel:
Bij twee van de vier accidenten zat er een mens achter het stuur. Google beweert dan ook dat zijn autonome auto's geen schuld treffen, maar dat het telkens om 'menselijke fouten of onoplettendheid' ging.
Googles auto's hebben tot dusver zo'n 225.000 kilometer afgelegd. Drie ongevallen op die afstand zou een hoger gemiddelde zijn dan dat van gewone auto's. Maar 'blikschade wordt vaak niet gemeld', verdedigt Google.
-
wat er ook van zij, onfeilbaar zijn ze dus allerminst
-
wat er ook van zij, onfeilbaar zijn ze dus allerminst
Uiteraard, en zeker nu ze nog in ontwikkeling zijn.
Maar als blijkt dat zelfrijdende auto's aanzienlijk minder vaak bij ongevallen betrokken zijn dan door mensen bestuurde auto's, ga ik ze zeker niet afwijzen omdat ze niet onfeilbaar zijn.
-
Der US-Internetkonzern Google berichtete am Montag, in den sechs Jahren, seit das Projekt mit den mittlerweile mehr als 20 selbstfahrenden Autos laufe, habe es elf Unfälle gegeben. Sie seien aber nur leicht gewesen und stets von anderen Verkehrsteilnehmern verschuldet, betonte der Chef des Projekts, Chris Urmson.
[...]
Google wolle seine Roboterautos ohne Lenkrad, Brems- oder Gaspedal anbieten, so dass keinerlei Möglichkeit bestehe, im Notfall die Kontrolle zu übernehmen.
http://www.bgland24.de/leben/auto-verkehr/auto/aktuelles-allgemein/google-manche-unfaelle-selbstfahrenden-autos-unvermeidbar-zr-4999645.html
-
stets von anderen Verkehrsteilnehmern verschuldet
Zou een zelfrijdende wagen een zware verkeersovertreding maken om een ongeval te vermijden ?
bvb lang geleden moest ik eens noodgedwongen een uitwijkmaneuver maken over de pechstrook.
... bij gewone wegen zou dat dan hypothetisch over het fietspad zijn...
-
Maar als blijkt dat zelfrijdende auto's aanzienlijk minder vaak bij ongevallen betrokken zijn dan door mensen bestuurde auto's, ga ik ze zeker niet afwijzen omdat ze niet onfeilbaar zijn.
Momenteel blijkt dat ze net méér betrokken zijn bij ongevallen
-
De wetenschap staat niet stil, KV.
Er zijn ondertussen al zaken, op medische basis o.a., die men 10 jaar geleden niet voor mogelijk zou geacht hebben.
30 jaar geleden zou men ook niet gedacht hebben tot wat een voertuig nu in staat is.
-
Zou een zelfrijdende wagen een zware verkeersovertreding maken om een ongeval te vermijden ?
Dat lijkt me nu bepaald geen bijzonder moeilijk onderdeel van het projekt te zijn.
De wagens wijken nu al af van de verkeersregels als het nodig is. Zo heeft de Mercedes die van Pforzheim naar Mannheim reed, gestopt voor een bus die van links kwam, niettegenstaande hij voorrang had, maar bliksemsnel berekend had dat de bus te snel reed om nog te kunnen stoppen.
Als een overtreding vereist is om een ongeval te vermijden, zal een zelfrijdende wagen ook veel sneller kunnen beoordelen of dat kan zonder daardoor andere weggebuikers in gevaar te brengen.
Hier in onze streek verongelukken ieder jaar nog bestuurders door te plots uit te wijken voor een overstekend wild, terwijl je er tot 80 km/h met lichte verwondingen vanaf komt als je zo een dier aanrijdt. Ook hier zal de computer bliksemsnel kunnen berekenen of de wagen al dan niet nog veilig kan uitwijken.
-
En 't gaat nog 's ne keer mis bij VOLVO:
http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/article/detail/2338121/2015/05/27/Testrit-met-Volvo-gaat-faliekant-mis.dhtml?utm_source=hootsuite&utm_medium=Social&utm_campaign=socialredactie&utm_content=nieuws
"Het lijkt erop dat ze de optie 'voetgangersdetectie' wilden testen. Alleen ziet het ernaar uit dat de eigenaar had nagelaten om die optie te laten installeren. Die kost namelijk een extra 3.000 dollar. Standaard remt de auto wel voor andere auto's, maar niet voor mensen", aldus Larsson. "De optie 'voetgangersdetectie wordt als een apart pakket verkocht.''
"Het lijkt erop dat ...." ? ::) Men heeft dit voorval dus nog niet deftig onderzocht ?
-
Niet echt slim om een test te doen waar de wagen niet voor uitgerust is. Gelukkig deden ze de test bij lage snelheid.
-
Standaard remt de auto wel voor andere auto's, maar niet voor mensen"
Geen probleem. Tegen dan zitten alle voetgangers in zelfrijdende auto's ;D.
-
Kan interessant worden icm zelfrijdende voertuigen :o
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150722_01786632?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=nieuwsblad&utm_content=article&utm_campaign=seeding (http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150722_01786632?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=nieuwsblad&utm_content=article&utm_campaign=seeding)
-
Beter dat het nu gebeurd tegen dat we allemaal in een automatisch spul zitten en ze massaal alle wagens laten crashen.
Nu kunnen de autobouwers nog wat extra's voorzien.
Maar ook gelezen : http://www.vroom.be/nl/autonieuws/zelfrijdende-audi-rs7-sneller-dan-piloot-einde-tijdperk?utm_source=vroom&utm_medium=content&utm_campaign=generalnewsletter&utm_content=nl&utm_term=news3
-
Als de boordelectronica van een wagen gehackt wordt, helpt het niet dat er een bestuurder in zit. De zelfrijdende wagen zal wellicht veiligheidvoorzieningen hebben om in een dergelijk geval de wagen op een meer beheerste manier tot stilstand te brengen dan een mens. Bovendien slagen de fabrikanten er alsmaar beter in om de boordelectronica te beschermen tegen hacking, ook voor al geleverde wagens. Zeer snel nadat bleek dat de deuren van een BMW X3 met een andere dan de originele zender konden geopend worden, was de software van bijna alle BMW X3s door BMW bijgewerkt zonder enige tussenkomst van de eigenaar. De eigenaars van de wagens die niet bereikbaar waren (bijvoorbeeld omdat ze in een ondergondse garage geparkeerd stonden), werden onmiddellijk verwittigd.
-
Hoeveel jaar is MS al lekken aan het dichten ? En Acrobat ? En ...
Dit is het verhaal van de boswachter en de stroper
Er zullen ALTIJD lekken zijn in software, tenzij je gewoon géén verbinding met de buitenwereld hebt. En hoe meer mogelijke slachtoffers, hoe interessanter het wordt om te gaan hacken.
Dacht je dat het toeval is dat er meer lekken in MS Windows gemeld worden dan in OS X ? Onlangs is er een rapport verschenen dat Windows eigenlijk MINDER lekken heeft dan OS X en Linux
Think about it ...
-
Dit was een test maar in de praktijk, als het niet is om de auto te pikken zullen er weinige zich mee bezighouden want er is geen geld mee te verdienen. Behalve dan chantage.
Gewoon op het internet is dat wat anders.
Voorts denk ik dat een auto hacken nog wel 100 keer moeilijker is vanwege de fabriek specifieke software dat de merken gebruiken, al hetgeen waar je via de niet officiële kanalen aangeraakt geeft je slechts een heel beperkte toegang.
Natuurlijk is alles mogelijk maar de autofabrikanten hebben er alle baat bij om een zo feilbaar mogelijk systeem te ontwikkelen, gewoon omdat ze minder aantallen op de markt brengen als bvb. een windows en omdat de winsten veel groter zijn.
Ik heb er toch vertrouwen in.
-
eens ze beginnen met centraal aangestuurd rijgedrag, breek je dààr in
Wat nu nog een hoop werk is, autootje hacken, is binnen 2,3 jaar kinderspel - cf. WiFi hacking
-
eens ze beginnen met centraal aangestuurd rijgedrag, breek je dààr in
Wat nu nog een hoop werk is, autootje hacken, is binnen 2,3 jaar kinderspel - cf. WiFi hacking
Ik denk eerder dat het minstens nog lang een kat-en-muis-spelletje zal blijven.
-
Er is al een update http://www.hln.be/hln/nl/927/Auto/article/detail/2403121/2015/07/24/Fiat-Chrysler-roept-1-4-miljoen-auto-s-terug-nadat-hackers-controle-van-wagen-overnemen.dhtml
-
eens ze beginnen met centraal aangestuurd rijgedrag, breek je dààr in
Wat nu nog een hoop werk is, autootje hacken, is binnen 2,3 jaar kinderspel - cf. WiFi hacking
Idd
-
Wat denken jullie nu dat jullie gaan doen wanneer je geen zelfbestuurde auto meer zult kunnen kopen, en de huidige versleten is?
a) Een zelfbestuurde tweedehandswagen kopen die nog even kan rijden, kwestie van het probleem nog even uit te stellen
b) Jullie huidige wagen restaureren, kwestie van het probleem nog wat langer uit te stellen
c) Niet meer met een auto rijden (misschien met een zelfbestuurde tandem)
d) Ander alternatief om aan de vooruitgang te ontsnappen
-
Doe mij maar B maar het zou zomaar kunnen dat ik wel met een zelfrijdend auto op de baan wil.
-
tegen de tijd dat je geen zelfbestuurde auto's meer kunt kopen, zal ik misschien al niet meer met de auto rijden
Ik zal alleszins bij de laatste zijn die overschakelt, àls ik ooit moet overschakelen
-
Wie graag rijdt, zal minder voorstander zijn dan diegene die niet graag rijdt.
-
Wie graag rijdt, zal minder voorstander zijn dan diegene die niet graag rijdt.
Dat alleszins. Voor die mensen zal er een groot deel van hun plezier aan autorijden weg zijn.
Gedeeltelijk ondervind ik dat nu al als een enorm verschil tussen het rijden met onze BMW X3 van 2014 en onze Mercedes-Benz 200 D - W123 van 1983. Met de Benz leef je nog echt mee met de mechaniek. Hij geeft zo duidelijk aan wanneer ik moet schakelen, als het wat te snel naar zijn zin gaat in een bocht, enz. Niets van dat alles met de BMW: voor hem is het altijd goed, wat je ook doet, hij gaat door de bochten alsof hij op sporen reed, en gaat het eens te snel (zoals bij een plots uitwijkmaneuver tegen hoge snelheid dat ik onlangs moeten uitvoeren heb), dan komt zijn ESP in actie en rijdt hij twee seconden later weer keurig in de gewenste richting. Je moet er met een dergelijke wagen meer dan ooit aan denken dat hij desondanks ook zijn grenzen heeft.
Tegenstand tegen zelfrijdende wagens zal voor een deel ook wel te maken hebben met het bekende verschijnel van het schakelen. Zoveel verloopt op onze auto's automatisch dat vroeger met de hand moest gedaan worden. Maar er zijn nog altijd tegenstanders van een automatische versnellingsbak, ook al kun je met een moderne automaat kiezen of je hem laat schakelen of zelf schakelt (maar dan zonder koppeling). Telkens weer heb ik vastgesteld dat het uitgerekend diegenen zijn die niet goed kunnen schakelen, welke tegen een automaat zijn.
Blijft het vertrouwen in de zelfrijdende auto, gekoppeld aan de rotsvaste overtuiging van ook de gevaarlijkste knoeier op de weg dat hij een uitstekende chauffeur is. Men staat er blijkbaar niet bij stil in hoeveel honderden onderdelen en hoeveel tientallen bouwgroepen we nu al een rotsvast vertrouwen stellen als we met 200 km/h over de autosnelweg rijden: we vertrouwen blind de besturing, de remmen, enz., alsof daar niets zou kunnen mee mislopen. Herinneren we ons de reclame: met dit remsysteem kan niets mislopen, want het heeft servo, een dubbele kringloop, geventileerde schijfremmen, en wat nog meer. Wel, in september 2014 kon ik met mijn Mercedes plots totaal niet meer remmen. Een remzuiger zat vast, waardoor de remblokjes tegen de schijf bleven slepen. Daardoor was zoveel warmte ontstaan, dat de remvloeistof gaan koken was, met als resultaat dampbelvorming. Het rempedaal indrukken leidde alleen nog tot het samendrukken van die dampbellen.
-
Wat denken jullie nu dat jullie gaan doen wanneer je geen zelfbestuurde auto meer zult kunnen kopen, en de huidige versleten is?
Koop ik er garantie nog eentje bij op de valreep ...
-
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/beveiligingsexpert-toont-aan-hoe-eenvoudig-je-een-zelfrijdende-auto-kunt-foppen/article-normal-603581.html?utm_source=Newsletter-09/09/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093319666669 (http://datanews.knack.be/ict/nieuws/beveiligingsexpert-toont-aan-hoe-eenvoudig-je-een-zelfrijdende-auto-kunt-foppen/article-normal-603581.html?utm_source=Newsletter-09/09/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093319666669)
-
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/beveiligingsexpert-toont-aan-hoe-eenvoudig-je-een-zelfrijdende-auto-kunt-foppen/article-normal-603581.html?utm_source=Newsletter-09/09/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093319666669 (http://datanews.knack.be/ict/nieuws/beveiligingsexpert-toont-aan-hoe-eenvoudig-je-een-zelfrijdende-auto-kunt-foppen/article-normal-603581.html?utm_source=Newsletter-09/09/2015&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093319666669)
Hij kan zelfrijdende voertuigen doen stoppen. So what? Flikken kunnen voertuigen intercepteren. Gangsters kunnen waardentransporten doen stoppen. De boeren kunnen de snelwegen blokkeren.
-
ik vind dat je daar allemaal wel héél licht over gaat, maar soit
-
Hij kan zelfrijdende voertuigen doen stoppen. So what? Flikken kunnen voertuigen intercepteren. Gangsters kunnen waardentransporten doen stoppen. De boeren kunnen de snelwegen blokkeren.
Als 't zo gemakkelijk is om hem te doen stoppen, zou het dan voor een hacker veel moeilijker zijn om hem zodanig te "fiksen" dat dat ding levensgevaarlijke capriolen gaat uithalen ?
-
Als 't zo gemakkelijk is om hem te doen stoppen, zou het dan voor een hacker veel moeilijker zijn om hem zodanig te "fiksen" dat dat ding levensgevaarlijke capriolen gaat uithalen ?
Om hem te doen stoppen, maak je gebruik van iets dat de wagen kan omdat hij ervoor geprogrammeerd is: vertragen of stoppen als er een hindernis opduikt. Maar om hem bijvoorbeeld, tegen zijn programma's in, de rijbaan te doen verlaten en tegen een boom te knallen, lijkt me wel iets moeilijker.
Ik meen dat de hedendaagse electronica voldoende mogelijkheden biedt om een wagen voldoende te beveiligen. Er was een tijd toen specialisten maar 20 seconden nodig hadden om met een wagen weg te rijden die een diefstalalarm had. Nu gaat dat gewoon niet meer, wat geleid heeft tot carjacking en homejacking. Maar ook daartegenover staan we niet meer machteloos. Omdat mijn BMW permanent een GSM-communicatie onderhoudt met BMW in München, weten ze daar vrij nauwkeurig waar hij zich bevindt en kunnen ze de wagen van op afstand doen stoppen.
-
Als 't zo gemakkelijk is om hem te doen stoppen, zou het dan voor een hacker veel moeilijker zijn om hem zodanig te "fiksen" dat dat ding levensgevaarlijke capriolen gaat uithalen ?
Als je die lidar kan laten geloven dat er wat anders te zien is dan werkelijk ...
-
Er zal sowieso veel moeten aangepast worden voor de zelfrijdende voertuigen.
Ik weet bijvoorbeeld niet in welke mate ze nu al in staat zijn om gevolg te geven aan de bevelen van bevoegde personen.
-
Daarnet tijdens mijn ritje mezelf toch nog eens afgevraagd hoe die zelfrijdende auto zal omgaan met oa:
- wegen bezaaid met putten: gaat hij daar los door, of probeert hij die te ontwijken ?
- smalle wegen waar je helemaal tegen de rand moet rijden om een tegenligger te laten passeren
- wegen vol geparkeerde auto's, waar je rekening moet houden met tegenliggers
- wegversmallingen en allerhande belgische fratsen die dikwijls niet doordacht aangelegd zijn (versmallingen pal in een bocht bvb)
- kruispunten waarbij je het verkeer alleen kan zien mbv een spiegel
-
Er zal sowieso veel moeten aangepast worden voor de zelfrijdende voertuigen.
Ik weet bijvoorbeeld niet in welke mate ze nu al in staat zijn om gevolg te geven aan de bevelen van bevoegde personen.
Euh ......
Hopelijk passeert dat ding dan nooit waar onze wijkagent het verkeer staat te regelen. Of hopelijk is hij tegen dan al met pensioen. Want die kan er hier bijwijlen nogal wat van maken. Als je hier ooit goesting hebt om even je auto aan de kant te zetten in een poging zijn gebaren te ontcijferen of hem te gaan vragen wàt hij nu in godsnaam van je wil, maak je dan nog niet meteen al teveel zorgen: de oorzaak ligt niet bij de chauffeur.
En los daarvan, er zijn eigenlijk maar drie bevelen specifiek beschreven in de wegcode. Een rechtop gestoken arm, 1 arm of twee armen horizontaal gestrekt en tenslotte het overdwars zwaaien met een rood licht. Overige bevelen zijn niet specifiek beschreven, maar toch is het euh .... nogal raadzaam om gevolg te geven aan bijvoorbeeld een motorrijder van de WPR die je teken geeft dat je hem moet volgen. Kom je dan in Nederland, dan rijden daar ook nogal wat agenten rond op anonieme motorfietsen. Als zij iemand willen intercepteren, maken ze de bestuurder attent op een led-display met de tekst "politie" op, teneinde zich kenbaar te maken als agent, alvorens ze de betrokken bestuurder aanmanen te volgen. Benieuwd hoe dat ding daar allemaal mee zal omgaan.
-
De zelfrijdende voertuigen zullen inderdaad nog heel wat wijzigingen noodzaken.
Er is de verkeerswetgeving en het verzekeringsrecht. Bij een overtreding of een ongeval zal er immers geen bestuurder meer aansprakelijk kunnen gesteld worden, maar wie wordt het: de eigenaar, de titularis van de kentekenplaat, de dealer, de invoerder, de constructeur?
Ook de infrastructuur zal hier en daar minder belabberd moeten worden.
En wat zeker ook niet slecht zal zijn: de bevoegde personen zullen zich moeten houden aan duidelijke, ondubbelzinnige bevelen die voorkomen in een lijst van bevelen waaraan de zelfrijdende voertuigen gevolg moeten geven. Van hun kant zullen, wanneer een interceptie volgens de regels uitgevoerd wordt, zelfrijdende auto's niet proberen te ontkomen. Ze zullen wellicht ook de nodige sensoren hebben om een aanrijding te detecteren en dan geen vluchtmisdrijf te plegen.
Wellicht komt er ook een "zwarte doos", die de politie ervan zal ontraden om slordige of vervalste vaststellingen na een aanrijding te doen.
-
http://www.hln.be/hln/nl/33982/Islamitische-Staat/article/detail/2576367/2016/01/06/IS-ontwikkelt-zelfrijdende-bomauto-s-om-ware-ravage-aan-te-richten-in-het-Westen.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/33982/Islamitische-Staat/article/detail/2576367/2016/01/06/IS-ontwikkelt-zelfrijdende-bomauto-s-om-ware-ravage-aan-te-richten-in-het-Westen.dhtml)
Ja, daarvoor kan je ze ook gebruiken natuurlijk :o
*slik*
-
http://www.hln.be/hln/nl/33982/Islamitische-Staat/article/detail/2576367/2016/01/06/IS-ontwikkelt-zelfrijdende-bomauto-s-om-ware-ravage-aan-te-richten-in-het-Westen.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/33982/Islamitische-Staat/article/detail/2576367/2016/01/06/IS-ontwikkelt-zelfrijdende-bomauto-s-om-ware-ravage-aan-te-richten-in-het-Westen.dhtml)
Ja, daarvoor kan je ze ook gebruiken natuurlijk :o
*slik*
Uiteraard zijn de niet-zelfrijdende auto's evenmin ontworpen en gebouwd, om met een zelfmoordterrorist aan boord tot ontploffen te worden gebracht ...... En nochtans zijn er helaas ook sujets die menen van wél.... ;)
-
Inderdaad, alles is maar zo goed of zo slecht als waarvoor je het gebruikt.
-
Regering wil tests van zelfrijdende auto’s toelaten op de weg
http://www.gva.be/cnt/dmf20160113_02065068/regering-wil-tests-van-zelfrijdende-auto-s-toelaten-op-de-weg
-
Dé oplossing: Autonomous Aerial Vehicle (AAV) Ehang 184 (http://www.ehang.com/ehang184).
Zelfbesturend, elektrisch aangedreven, geen files.
-
Niet echt een oplossing Jozef, max. laadvermogen 100 kg! Je zal eerst wat moeten dieten voor je hier kan instappen, dat geldt trouwens ook voor mezelf. ;D
-
En cruise time maar 23 minuten... moet beter kunnen.
Denk ook eens aan zweefvliegtuigen met electromotor en accus (die desnoods met zonnecellen onderweg kunnen bijladen)...
http://www.flyingmag.com/aircraft/electric-future-why-electric-airplanes-are-poised-take-off
-
Niet echt een oplossing Jozef, max. laadvermogen 100 kg! Je zal eerst wat moeten dieten voor je hier kan instappen
Inderdaad, 't is daarom ook dat ik nog niet met zweefvliegen begonnen ben, ik zou al een ultralichte instructeur moeten vinden.
-
Een zeer populaire tweezitter bij clubs is de ASK21. De ASK21 heeft een laadvermogen van meer dan 200 kg, dus dat moet wel lukken. Een zeer lichte piloot op de eerste stoel is meer problematisch dan een zware. Als het zwaartepunt te ver naar achter ligt kan je in een spin geraken waar je niet kan uitkomen. Deze piloten moeten dan ook lood meenemen in de cockpit. Voor de meeste tweezitters zit de limiet van de voorste piloot op minstens 60 à 75 kg.
In extereme omstandigheden kan er in een tweezitter lood worden aangebracht in de staart om de boel terug in evenwicht te brengen.
Trouwens ik zou nooit instappen in die drone met passagier. Als je een compleet elektrisch falen hebt ben je dood. Een helicopter waarbij de motor uitvalt heeft nog een kans. Het is altijd mogelijk om een helicopter te landen met autorotatie, met die elektrische versie is dat niet mogelijk!
-
Een zeer populaire tweezitter bij clubs is de ASK21. De ASK21 heeft een laadvermogen van meer dan 200 kg, dus dat moet wel lukken.
Euh... netto uitgelekt gewicht 130 kg + kleding + parachute... dan blijft er niet veel meer over hé.
Trouwens ik zou nooit instappen in die drone met passagier. Als je een compleet elektrisch falen hebt ben je dood. Een helicopter waarbij de motor uitvalt heeft nog een kans. Het is altijd mogelijk om een helicopter te landen met autorotatie, met die elektrische versie is dat niet mogelijk!
Ach, ze denken momenteel aan een basiprijs van 200 à 300.000 $US. Misschien kan er nog wel een schietstoel bij de opties.
-
Zelfrijdende auto van Google rijdt tegen bus
http://www.gva.be/cnt/dmf20160301_02157543/zelfrijdende-auto-van-google-rijdt-tegen-bus
Merk wel dat de persoon die aan het stuur zat, niet ingegrepen heeft omdat hij ervan overtuigd was dat de bus de auto zou doorlaten.
De Mercedes-Benz die destijds alleen van Pforzheim naar Mannheim reed, was onderweg wél gestopt voor een bus die voorrang had moeten verlenen, maar dat klaarblijkelijk niet van plan was. Google heeft inmiddels de algoritmes ook aangepast.
Zoals reeds eerder aangehaald, zal de moeilijkste periode die worden waarin nog niet alle auto's zelfrijdend zijn. Zoals dit voorbeed, dat zich dagelijks afspeelt: de buschauffeur verleent geen voorrang omdat hij ervan uitgaat dat de andere bestuurder toch niet zal durven doorrijden.
-
Zoals reeds eerder aangehaald, zal de moeilijkste periode die worden waarin nog niet alle auto's zelfrijdend zijn.
Denk je dat we het einde van die periode nog in dit leven gaan meemaken ? :-\
-
Zoals reeds eerder aangehaald, zal de moeilijkste periode die worden waarin nog niet alle auto's zelfrijdend zijn.
Denk je dat we het einde van die periode nog in dit leven gaan meemaken ? :-\
Daarenboven zijn er nog talrijke weggebruikers die nooit "zelfrijdend" kunnen worden...
-
Zoals reeds eerder aangehaald, zal de moeilijkste periode die worden waarin nog niet alle auto's zelfrijdend zijn.
Denk je dat we het einde van die periode nog in dit leven gaan meemaken ? :-\
Ik waarschijnlijk niet meer, doch de jongeren onder ons allicht wel.
Het is voor de constructeurs van zelfrijdende auto's complex om rekening te houden met niet-zelfrijdende voertuigen (zie het Google voorbeeld van de bus waarbij zelfs de man achter het stuur ervan overtuigd is dat ze het voertuig gaat doorlaten, wijl ze dat niet doet). Maar intussen zullen we toch al het voordeel hebben dat de zelfrijdende voertuigen weinig tot geen ongevallen veroorzaken.
Ik heb onlangs een uitzending op radio Bayern 1 gehoord, waarbij men ervan uitgaat dat er alleszins een groot deel van het wagenpark vroeger zelfrijdend zal zijn dan er een even groot deel van het wagenpark zuiver elektrisch zal zijn.
-
Daarenboven zijn er nog talrijke weggebruikers die nooit "zelfrijdend" kunnen worden...
De voetgangers en de boer die met zijn koe op stap is, zullen dat wellicht niet worden. Aan zelfrijdende vrachtwagens werkt men al. Eens de technologie op punt staat en goedkoper wordt, sluit ik het niet uit dat ze ook op fietsen, bromfietsen en motorfietsen zal kunnen toegepast worden.
-
Eens de technologie op punt staat en goedkoper wordt, sluit ik het niet uit dat ze ook op fietsen, bromfietsen en motorfietsen zal kunnen toegepast worden.
De eerste testen op fietsen hebben ze op het WK veldrijden voor vrouwen al gedaan hé ;D >:D
-
Volgende maand al zelfrijdende trucks op onze wegen
http://www.gva.be/cnt/dmf20160306_02167049/volgende-maand-al-zelfrijdende-trucks-op-onze-wegen
::)
Als de eerste voorbij een oranjegeel verkeerslicht rijdt, dan rijden de 2 achteropkomende vrachtwagens maar voorbij het rode verkeerslicht, of wat?
-
VAB: “Zelfrijdend wagenpark kan capaciteit snelwegen drastisch verhogen”
http://www.gva.be/cnt/dmf20160307_02169047/vab-zelfrijdend-wagenpark-kan-capaciteit-snelwegen-drastisch-verhogen
-
Zelfrijdende' trucks rijden voor het eerst door Antwerpen
http://www.gva.be/cnt/dmf20160405_02220024/daf-laat-zelfrijdende-truck-vertrekken-vanuit-westerlo
De opmars valt niet meer te stuiten.
-
Die rijden op 10 meter van elkaar, zie ik al jaren gebeuren....
-
Die rijden op 10 meter van elkaar, zie ik al jaren gebeuren....
Ja, maar deze kunnen het wel veilig.
-
Ja, maar deze kunnen het wel veilig.
Ik hoop dat dit niet leidt tot een vals gevoel van veiligheid. En dat éénieder die ooit zo'n voertuig bestuurt, ten allen tijde er zélf ook mee over waakt dat alles veilig verloopt. Softwarefouten, of tekortkomingen kunnen nooit uitgesloten worden. Iedereen herinnert zich ongetwijfeld wel die video waar VOLVO stevig de mist in ging ?
Het is ook mogelijk dat de stuurbewegingen worden gekopieerd maar zo ver gaat het experiment bij DAF nog niet.
WOW ....Gelukkig maar, dat men nog niet zo ver gaat. Ik huiver al ergens bij de gedachte.
Ik beeld me dan een situatie in, waarbij de eerste zich naar de linkse rijstrook begeeft en zijn twee achterliggers die stuurbeweging volgen. Wat als pakweg de derde op dat moment niet naar links kàn zonder daarbij een motorrijder links naast hem morsdood te rijden ? Zal het eerste voertuig in de kolonne dan zodanig geprogrammeerd zijn, dat hij er rekening mee houdt om die zijdelingse verplaatsing pas te maken op het ogenblik dat ze dat alledrie veilig kunnen ?
-
En dat éénieder die ooit zo'n voertuig bestuurt, ten allen tijde er zélf ook mee over waakt dat alles veilig verloopt. Softwarefouten, of tekortkomingen kunnen nooit uitgesloten worden. Iedereen herinnert zich ongetwijfeld wel die video waar VOLVO stevig de mist in ging ?
Ja, ik herinner mij ook hoe Volvo in de mist gegaan is bij mijn ongeval in januari 2014, en vooral dat Volvo het niet wilde toegeven, zodat er zeker geen verbetering te verwachten valt.
Ja, elke vrachtwagenbestuurder zou er ten allen tijde moeten over waken dat alles veilig verloopt. In de praktijk gaan er wereldwijd elke dag miljoenen opnieuw de weg op met mastodonten met levensgevaarlijke gebreken, rijden ze oververmoeid terwijl ze zich bezighouden met allerlei activiteiten die de aandacht van de weg afleiden, brengen ze met hun agressiviteit en roekeloosheid andere mensen in gevaar, en veroorzaken ze ook elke dag opnieuw weer vreselijke ongevallen.
Maar de eerste keer dat een zelfrijdende vrachtwagen na 1.000.000 km ook maar één ongeval veroorzaakt, gaat men moord en brand schreeuwen, want dan zou een vrachtwagenbestuurder het beslist toch zoveel beter gedaan hebben.
-
http://www.rtlnieuws.nl/buitenland/ongeluk-met-zelfrijdende-tesla-inzittende-komt-om-het-leven
Een inzittende in een deels zelfrijdende Tesla Model S is bij een ongeluk om het leven gekomen. De Autopilot greep niet in. Het is voor het eerst dat er een dodelijk slachtoffer is gevallen tijdens het gebruik van de Autopilot.
-
http://www.rtlnieuws.nl/buitenland/ongeluk-met-zelfrijdende-tesla-inzittende-komt-om-het-leven
Een inzittende in een deels zelfrijdende Tesla Model S is bij een ongeluk om het leven gekomen. De Autopilot greep niet in. Het is voor het eerst dat er een dodelijk slachtoffer is gevallen tijdens het gebruik van de Autopilot.
Die Tesla was wel nog een slechts gedeeltelijk zelfrijdende auto: de bestuurder moet ten allen tijde bereid zijn om in te grijpen als het systeem faalt, wat hij niet gedaan heeft.
Ik vind het gevaarlijk om mensen die geen testrijders zijn, met een dergelijke auto te laten rijden. De wagen schept al gauw de illusie dat er geen tussenkomsten meer zouden nodig zijn.
-
Het kan zijn dat het detectiesysteem iets te laag detecteerde bij een hoog gelegen witte trailer die plots de rijbaan op korte afstand dwars overreed, de Tesla reed de trailer zijdelings aan en het eerste kontakt was de voorruit, de detectiebundel (ultrasonic sensors) keek dus onder de trailer door en zag geen hndernis...., gis ik... :
https://www.teslamotors.com/nl_NL/blog/tragic-loss?redirect=no
Following our standard practice, Tesla informed NHTSA about the incident immediately after it occurred. What we know is that the vehicle was on a divided highway with Autopilot engaged when a tractor trailer drove across the highway perpendicular to the Model S. Neither Autopilot nor the driver noticed the white side of the tractor trailer against a brightly lit sky, so the brake was not applied. The high ride height of the trailer combined with its positioning across the road and the extremely rare circumstances of the impact caused the Model S to pass under the trailer, with the bottom of the trailer impacting the windshield of the Model S. Had the Model S impacted the front or rear of the trailer, even at high speed, its advanced crash safety system would likely have prevented serious injury as it has in numerous other similar incidents.
It is important to note that Tesla disables Autopilot by default and requires explicit acknowledgement that the system is new technology and still in a public beta phase before it can be enabled. When drivers activate Autopilot, the acknowledgment box explains, among other things, that Autopilot “is an assist feature that requires you to keep your hands on the steering wheel at all times," and that "you need to maintain control and responsibility for your vehicle” while using it. Additionally, every time that Autopilot is engaged, the car reminds the driver to “Always keep your hands on the wheel. Be prepared to take over at any time.” The system also makes frequent checks to ensure that the driver's hands remain on the wheel and provides visual and audible alerts if hands-on is not detected. It then gradually slows down the car until hands-on is detected again.
Hier ~ bevestigd met foto´s, kan ook bij het zelfparkeren gebeuren:
http://electrek.co/2016/06/30/tesla-autopilot-fata-crash-nhtsa-investigation/
(https://electrek.files.wordpress.com/2016/06/model-s-wummon-accident.png?w=878&h=482)
(http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/3878/265/original.jpg?w=800&h)
Het systeem zal dus een groter-hoger detectieveld moeten hebben... dus wslk ook meer sensoren... en sowieso een frontradarsysteem en camera´s...
Nog meer uitleg in het Nederlands:
http://nos.nl/artikel/2114618-eerste-dode-door-zelfrijdende-auto.html
Het ongeluk gebeurde 7 mei al in de staat Florida, maar is vandaag door Tesla zelf bekendgemaakt in een blog op de website van het autobedrijf. Waarschijnlijk botste de auto tegen de oplegger van de vrachtwagen toen die op een kruisende snelweg reed.
De auto remde niet, mogelijk doordat de witte trailer in combinatie met de laagstaande zon niet gezien werd door de automatische sensoren. Ook de chauffeur heeft niet op de rem getrapt. De Tesla kwam onder de oplegger terecht.
Volgens de chauffeur van de vrachtwagen was de bestuurder van de Tesla tijdens de rit naar een film aan het kijken.
De Florida Highway Patrol heeft de identiteit van het slachtoffer bekendgemaakt. Het betrof een 40-jarige man. Hij was een ervaren Tesla S-chauffeur: op een Youtube-kanaal plaatste hij filmpjes van zichzelf terwijl hij in de Tesla S op automatische piloot reed. In april zette hij nog een filmpje online waarin te zien was dat de auto succesvol automatisch opzij bewoog toen er een vrachtwagen dichtbij kwam.
Het systeem van de automatische piloot wordt steeds beter, maar is nog niet perfect.
Tesla Motors in een verklaring
200 miljoen kilometer
Het ongeluk wordt onderzocht door de autoriteiten. Tesla benadrukt dat het om het eerste dodelijke ongeval gaat in meer dan 200 miljoen kilometer dat er gereden is met de automatische piloot. "Het systeem van de automatische piloot is steeds beter aan het worden, maar het is nog niet perfect", aldus een verklaring van de fabrikant. Volgens het bedrijf is het onderzoek er vooral op gericht om te bepalen waarom systeem niet goed werkte. De topman van Tesla Motors heeft in een tweet zijn medeleven geuit.
De automatische piloot in een Tesla kan niet zomaar worden gebruikt. Chauffeurs moeten tijdens het rijden de handen aan het stuur houden. Als het stuur wordt losgelaten geeft het systeem audio- en beeldsignalen om te waarschuwen en remt de auto af. De chauffeur blijft ook als de auto zelf rijdt altijd verantwoordelijk.
Het is niet de eerste keer dat er een ongeluk is met een zelfrijdende auto. Eerder dit jaar botste een testauto van Google op een stadsbus. Daarbij raakte niemand gewond. Andere ongelukken met zelfrijdende auto's waren aantoonbaar de schuld van de bestuurder.
-
Der Tesla fuhr danach nach Angaben der Polizei zunächst weiter, kam von der Fahrbahn ab und traf einen Strommast.
Bron: http://www.bgland24.de/wirtschaft/erster-unfalltod-warum-tesla-autopilot-nicht-bremste-zr-6538536.html
Jawadde. Dat Tesla er zelfs nog niet aan gedacht heeft dat, wanneer een dermate sterke ongewilde vertraging van het voertuig geregistreerd wordt, het wellicht best is dat het voertuig dan niet meer verder rijdt!
-
-
-
Der Tesla fuhr danach nach Angaben der Polizei zunächst weiter, kam von der Fahrbahn ab und traf einen Strommast.
Bron: http://www.bgland24.de/wirtschaft/erster-unfalltod-warum-tesla-autopilot-nicht-bremste-zr-6538536.html
Jawadde. Dat Tesla er zelfs nog niet aan gedacht heeft dat, wanneer een dermate sterke ongewilde vertraging van het voertuig geregistreerd wordt, het wellicht best is dat het voertuig dan niet meer verder rijdt!
Verder "rijden" na iets gedeeltelijk geraakt te hebben ? Meen je dat? Ik begrijp jouw punt niet.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Traagheid
Tiens "stoppen of remmen" andere auto´s dan wel automatisch ogenblikkelijk na een bepaalde vertraging wanneer ze onder een hoge trailer aan pakweg 105 kmh "doorknallen"? Op basis van? Geldt die wet van Newton niet meer?
Je hoeft niet verder te lezen...
Hoe ? Mirakel ? dermate sterke vertraging ? Hoe sterk ? Waar staat die sterkte ? Hoeveel meter ver bolde die Tesla nog uit -zonder dak welswaar- nog verder 100 m 300 m 500 m meer ? Staat dat ergens? Hoe hoog was de snelheid van de Tesla ? Liep de weg mss bergaf, Ja (downhill) Liep de berm ook nog extra bergaf ja zie googleview bron, waarom zou die Tesla zonder dak dan niet bergaf die berm afbollen én dit na een vermoedelijke - lichte+gedeeltelijke (enkel dak) - impact van +100 kmh? En waarom ging de airbag dan niet open ? (alles onderaan politieverslag)
En wie gaat daarvoor zorgen als de bestuurder dat niet meer kan? Het systeem dat niet werkte?
Het systeem werkte niet Jozef. Het onderzoek loopt trouwens nog. Software? Iets anders ?
Pas in 2018 is het systeem rijp voor kruispunten lees ik daar, zelfs in het vet gedrukt.
Warum keine automatische Bremsung ausgelöst wurde
Der Entwickler von Technik für selbstfahrende Autos Mobileye, der einer der Zulieferer von Tesla ist und am Freitag eine groß angelegte Kooperation mit BMW einging, stellte zuvor klar, dass seine aktuellen Systeme für Verkehrssituationen wie bei dem Crash nicht ausgelegt seien. Mobileye-Technologie solle querende Fahrzeuge erst ab 2018 erkennen, erklärte ein Sprecher.
BMW gaat ook met Mobileye samenwerken. Maar natuurlijk is Tesla aan alles schuldig, wie eerst zijn nek uitsteekt en al talrijke ongevallen vermeden heeft (# zelfs van het slachtoffer # ) ja ook dankzij "autopiloot # " moet natuurlijk het zwart schaap worden lijkt het wel, het eerste ongeval moest er altijd komen met een systeem in test- en ontwikkelingsfaze en sowieso niet werkbaar bij kruispunten en flagrante voorrangsnegatie. Jawadde ::)
Hier werkte de # autopiloot wel, filmpje zou zelfs van het slachtoffer zijn:
via video van : http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2700853
Eerder aan botsing ontsnapt
Joshua Brown, de bestuurder van de auto, was een Tesla-fan die op zijn persoonlijke YouTube-kanaal filmpjes publiceerde waarin hij de Autopilot-functie van zijn auto demonstreerde.
Een maand voor zijn dood zette Brown nog een filmpje online waarin te zien is dat hij met zijn auto ternauwernood aan een botsing ontsnapt was toen een hoogwerker plots op zijn rijstrook kwam rijden. De automatische piloot greep in, stuurde de auto naar links (moet rechts zijn), waardoor een botsing nipt vermeden werd # : https://www.youtube.com/watch?v=9I5rraWJq6E #
05.04.2016
Tesla Model S autopilot saved the car autonomously from a side collision from a boom lift truck. I was driving down the interstate and you can see the boom lift truck in question on the left side of the screen on a joining interstate road. Once the roads merged, the truck tried to get to the exit ramp on the right and never saw my Tesla. I actually wasn't watching that direction and Tessy (the name of my car) was on duty with autopilot engaged. I became aware of the danger when Tessy alerted me with the "immediately take over" warning chime and the car swerving to the right to avoid the side collision.
...
Het gaat om het eerste dodelijke ongeval met een Tesla in zelfrijdende functie in ruim **200 miljoen kilometer.
** https://www.teslamotors.com/nl_BE/blog/tragic-loss?redirect=no Volgens de blogpost gebeurde het ongeval toen een vrachtwagen met oplegger onverwacht een snelweg 2+2 overstak links afdraaide, vlak voor de Tesla Model S. Door het felle licht merkten de bestuurder noch de sensoren de witte kant van de oplegger op, en waren ze niet in staat te remmen.
Volgens een lokaal medium reed de Tesla onder de grote trailer door, maar raakte het dak van de Tesla de onderkant van de oplegger en werd het dak daardoor van de auto gerukt. Vervolgens moet de auto zijn doorgereden, tot hij uiteindelijk tegen een paal tot stilstand kwam.
Nog een bewijs dat het systeem niet echt werkte: de airbag zou niet opengegaan zijn volgens politieverslag, of was de vertraging van het voertuig bij impact niet groot genoeg indien het dak afgerukt wordt toen die Tesla onder de oplegger doorging? Kan ik me moeilijk voorstellen, maar het kan... (ik heb geen idee hoe sterk de A-B-C-stijlen van een Tesla zijn en hoe de gemiddelde vertraging met de stalen onderkant van een trailer is
Scheelde er dan iets aan de airbags? Werken die dan niet onafhankelijk van de autopiloot? Zou toch moeten (autopiloot kan men altijd uitschakelen, of menige Tesla heeft ook geen), wie was van de airbags de leverancier? dus nog onderzoek is nodig... denk je niet?
bron: http://documents.latimes.com/tesla-accident-report/ met ongevaltekening
page 2 van 4: Person record (person#2=Tesla) Air Bag deployed : 2 not deployed V02 of Vehicle02 = Tesla (V01=trekker en oplegger)
(http://forum.politics.be/attachment.php?attachmentid=103135)
Googlemaps: KP: links afslaande truck van US27 naar NE140Ct, US27=2+2 met zeer brede middenberm en afslagstroken (https://www.google.com/maps/place/NE+140th+Ct,+Williston,+FL+32696/@29.4103537,-82.5397285,413a,20y,304.56h/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x88e892986f8d8eaf:0x4cebe4b1d7706926!8m2!3d29.4037061!4d-82.539709)
of de sterk aflopende schuine berm waar de Tesla afbolde, ook de brede 2+2 was downhill, de zware Tesla bolde daardoor nog door 2 zeer lichte omheiningen en kwam na geschatte 200-300 m tot volledige stilstand na tegen een stroompaal of -mast (power pole) gebotst te zijn.
(https://geo0.ggpht.com/cbk?cb_client=maps_sv.tactile&authuser=0&hl=de&output=thumbnail&thumb=2&panoid=nRC2qc1IlW9z1vI5rxOAlw&w=345&h=170&yaw=123.32951973739874&pitch=3.5049173036631345&ll=29.41053209831558,-82.53954753014534)
snelheidslimiet volgens website Florida: wslk 65 mph of 105 kmh.
Florida Speed Limit - Divided Roads
The maximum speed limit on divided roads in Florida is 65 miles per hour. Divided roads must have a concrete median or buffer zone separating opposite lanes, and may have one or more lanes going in the same direction.
Because the median helps protect drivers from head-on collisions, Florida has a higher maximum speed limit for divided roads than undivided roads.
http://www.speed-limits.com/florida.htm
Dat gezoek kon ik me besparen want in deze link staat alles van het ongeval logisch uitgelegd, ook met de luchtfoto´s van de plaats:
http://electrek.co/2016/07/01/understanding-fatal-tesla-accident-autopilot-nhtsa-probe/
(https://electrek.files.wordpress.com/2016/06/tesla-truck-accident-31.jpg?w=874&h=644)
-
Waarom twijfel je aan die sterke vertraging, Michel? Als die vent morsdood was, dan zal het wel geen geringe vertraging geweest zijn zeker.
Dat hij morsdood is, heeft hij natuurlijk mede te danken aan die extreem schuine voorruit. Het dak moet dan maar weinig naar onder en naar achter verbogen worden om tegen die vent zijn appel te knotsen, mede omdat de airbag niet geactiveerd werd.
En waarom werd die airbag niet geactiveerd, niettegenstaande die vent morsdood is? Vraag het aan Volvo: mijn airbag werd ook niet geactiveerd toen ik met mijn Volo S60 onder een vrachtwagen gereden ben. Wel de passagiersairbag, niettegenstaande ik alleen in de auto zat. Kwestie van, mocht de auto nog te herstellen geweest te zijn, voor bijkomende 1.000 Euro nutteloze kosten te kunnen zorgen.
Een auto die verder rijdt, niettegenstaande zijn dak eraf gemaaid is, dat vind jij normaal. Of kan een Tesla misschien niet automatisch stoppen in bergaf?
-
Een auto die verder rijdt, niettegenstaande zijn dak eraf gemaaid is, dat vind jij normaal. Of kan een Tesla misschien niet automatisch stoppen in bergaf?
Ik vroeg je welk automerk wel automatisch stopt na een gedeeltelijke impact (en bestuurder verliest controle). Geen antwoord.
Waarom zou een Tesla van 2,1 ton en +100 kmh rijdende dan wel moeten kunnen automatisch stoppen na een gedeeltelijke impact op een plots dwarsend voertuig. Is er iets mis aan die vraag?
Noodremsystem en zeker Multikollisionsbremse zegt jou toch iets, bvb de airbag erkent de vertraging en geeft het sein te stoppen na voldoende vertraging, ook andere sensoren kunnen helpen of assisteren:
https://de.wikipedia.org/wiki/Notbremsassistent
Multikollisionsbremse
Wird durch die Airbag-Steuereinheit ein Unfall erkannt und fährt das Fahrzeug danach noch weiter, löst die Multikollisionsbremse eine Bremsung des Fahrzeugs mit 0,6 g[3] aus, um weitere Kollisionen zu vermeiden oder zumindest die kinetische Energie des Fahrzeuges so weit wie möglich zu reduzieren. Neben dem Airbag-Steuergerät können, je nach System, weitere Sensoren des Fahrzeugs, wie Körperschallsensoren oder Drucksensoren in den Türen, für die Entscheidung über die Aktivierung der Multikollisionsbremse berücksichtigt werden.
Nog eens het systeem van Tesla reageerde niet, en ook de airbag ging niet open. Waarom dat nochtans degelijk systeem van Tesla niet reageerde heeft de leverancier van dat systeem uitgelegd. Ik heb hier talrijke links gepost, en jij toch ook:
http://electrek.co/2016/07/01/understanding-fatal-tesla-accident-autopilot-nhtsa-probe/
Ja dat vind ik heel normaal, mijn wagen rolt bij voldoende bergaf zelfs verder uit stilstand als ik de handrem niet optrek (en niet in versnelling).
Jouwe niet?
Jozef ik begrijp gewoon jouw stelling niet. Nergens wordt jouw stelling trouwens gezegd in de talrijke media die die microbe van één Tesla-ongeval na 200 miljoen km autopiloot uitvergroot hebben tot een olifant. Dat ongeval zal grondig onderzocht worden (niet alleen door Tesla) en ieder automerk dat vroeg of laat zulke snufjes krijgt zal ervan kunnen profiteren wat ze uit zulke ongevallen leren.
Edit: en als je van de duivel spreekt ziet je zijn staart, Tesla steekt zijn nek als eerste uit in de praktijk en andere merken gaan ervan profiteren:
vers van het www:
http://www.deraktionaer.de/aktie/ist-das-die-trendwende-fuer-die-aktie--bmw-baut-selbst-fahrendes-auto-mit-mobileye-und-intel-254090.htm
04.07.2016 - 08:29 Uhr - JOCHEN KAUPER - Redakteur
Ist das die Trendwende für die Aktie? BMW baut selbst fahrendes Auto mit Mobileye und Intel
Tesla bastelt schon länger am selbst fahrenden Auto. Gerüchten zu Folge arbeitet Apple mit dem Projekt „Titan“ an einer Lösung für autonomes fahren und Google natürlich auch. Nachdem BMW sehr früh Milliarden in die Elektromobilität investiert hat, folgt jetzt endlich der nächste Step. BMW will in fünf Jahren ein komplett selbstfahrendes Auto auf den Markt bringen. Zusammen mit dem weltgrößten Chiphersteller Intel und dem israelischen Roboterwagen-Spezialisten Mobileye als Partner entwickele BMW die Technik, um bis 2021 mit der Serienproduktion zu starten, sagte Konzernchef Harald Krüger am Freitag in München. Mit Blick auf den tödlichen Unfall eines per "Autopilot"-Fahrassistent gesteuerten Tesla in den USA betonte er: "Das Ziel ist 2021 - aber Sicherheit geht vor!"
Technik ist noch nicht reif
Der traurige Unfall zeige, dass die Technik im Augenblick noch nicht für ein computergesteuertes Serienfahrzeug sei. "Wir nutzen die nächsten Jahre", sagte Krüger. BMW wolle aber "die Nummer eins für autonomes Fahren sein". Intel-Chef Brian Krzanich betonte in München, 90 Prozent aller Unfälle würden durch Fehler von Menschen am Steuer verursacht.
BMW, Intel und Mobileye wollten zusammen die Technik für ein Auto entwickeln, bei dem der Fahrer nicht nur die Hände vom Lenkrad nehmen, sondern während des Fahrens sogar fernsehen oder schlafen kann - ob auf der Autobahn oder in der Großstadt. Es müsse gar kein Fahrer mehr an Bord sein, sagte BMW-Entwicklungschef Klaus Fröhlich und sprach von einem "neuen Zeitalter der Mobilität". Eine ähnliche Vision verfolgen etwa auch Google, der Fahrdienst-Vermittler Uber oder die Opel-Mutter General Motors , die an Roboter-Taxis arbeiten. Ein BMW-Konkurrent wie Toyota setzt zugleich auf künstliche Intelligenz, die von menschlichen Fahrern lernen soll.
Die technische Plattform soll auch für andere Unternehmen und Konkurrenten offen sein, betonte BMW. "Wir wollen eine Standard-Plattform schaffen", sagte Krüger.
In een reactie van de link van electrek wordt uit de Tesla manual tech 101 geciteerd:
I do know that Autopilot was not a factor in the crash. To understand why, you need to understand what Tesla Autopilot is and what it is not. So here is Tesla tech 101:
Tesla has three technologies that people lump into one item:
1. Automatic Emergency Braking (AEB): This is on all the time and is designed to prevent the car from running into an object. The size of the object and height and location etc all pay into whether AEB will prevent a collision.
2. Adaptive Cruise Control: This is cruise control that also watches for cars in front of you and slows your speed to keep a distance between you and cars in front of you travelling at speeds slower than your set speed. Once they get out of the way, the car automatically returns to the preset speed. This is selected similar to other cars cruise control.
3. Autopilot: Autopilot is the automatic lane keeping and lane changing feature of the car. One selected, the car will keep itself in the lane of the road on which you are currently travelling. If you signal to move to the passing lane or back, it will make that lane change for you and then center itself in the new lane. There is absolutely no indication that the Autopilot feature steered the car incorrectly. In fact, it appears to have continued to steer the car correctly for several hundred yards after the crash.
In summary: I do know that Autopilot did NOT cause the crash. AEB is the tech that did not activate, not Autopilot. These are very different. I also stated that driver distraction MAY have played a role in the driver's ability to PREVENT the crash CAUSED by the truck driver.
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_emergency_braking_system
An advanced emergency braking system (AEBS) or autonomous emergency braking (AEB)[1] is an autonomous road vehicle safety system which employs sensors to monitor the proximity of vehicles in front and detects situations where the relative speed and distance between the host and target vehicles suggest that a collision is imminent. In such a situation, emergency braking can be automatically applied to avoid the collision or at least to mitigate its effects. United Nations Economic Commission for Europe (UNECE) has announced that this kind of system will become mandatory for new heavy vehicles starting in 2015.[2] A recent study suggests that if all cars feature the system, it will reduce accidents by up to 27 percent and save up to 8000 lives per year.[3][4]
Common types of proximity sensors[edit]
Camera employing image recognition
LIDAR
Radar
Sensor
Alle automerken met CAS systemen, de ene wat meer dan de andere...:
https://en.wikipedia.org/wiki/Collision_avoidance_system
Dit zal wel van Tesla zijn:
https://staticseekingalpha.a.ssl.fastly.net/uploads/2015/10/19/1006811-1445278171149748-Paulo-Santos_origin.png
Leveranciers mogen zich uitleven met verbeteringen - ook hardware - op ... Tesla:
http://www.techinsider.io/tesla-model-s-with-new-sensors-photos-2016-3
-
Nu heb je eens een artikel aangehaald waarin eerlijk wordt gezegd wat Tesla doet:
Tesla bastelt schon länger am selbst fahrenden Auto.
Juist: ze ontwikkelen geen zelfrijdende auto, ze knutselen er maar wat aan. ;D ;D ;D
-
Nu heb je eens een artikel aangehaald waarin eerlijk wordt gezegd wat Tesla doet:
Tesla bastelt schon länger am selbst fahrenden Auto.
Juist: ze ontwikkelen geen zelfrijdende auto, ze knutselen er maar wat aan. ;D ;D ;D
Sure Jozef, en al de anderen zullen van Tesla profiteren. ;D
BMW is natuurlijk "enorm moedig :P" in 2021 ergens als Tesla en hun leveranciers jarenlang al het vuile ontwikkelings- en testwerk in de reale praktijk opgeknapt heeft, gaan ze beweren dat zij alles "uitgevonden hebben" en gaan ze het pas toepassen in de praktijk.
Zusammen mit dem weltgrößten Chiphersteller Intel und dem israelischen Roboterwagen-Spezialisten Mobileye als Partner entwickele BMW die Technik, um bis 2021 mit der Serienproduktion zu starten, sagte Konzernchef Harald Krüger am Freitag in München. Mit Blick auf den tödlichen Unfall eines per "Autopilot"-Fahrassistent gesteuerten Tesla in den USA betonte er: "Das Ziel ist 2021 - aber Sicherheit geht vor!"
Echt stoer. ::)
Of BMW en anderen... dan wel moet gaan bedelen bij Tesla, voor al die reeds opgeslagen wegendata -in al die jaren-, verzameld door vele Tesla-bestuurders over de ganse wereld, weet ik niet....
Tesla, of beter E. Musk schat dat Tesla tegen einde 2017 de volgende level 4 van zelfrijdendheid (volgens US-norm*) kan bereiken:
Elon Musk setzt Zeitraum für vollständiges autonomes Fahren von 3 auf 2 Jahre herab
Veröffentlicht am 22. Dezember 2015 http://teslamag.de/news/elon-musk-zeitraum-autonom-fahren-6187
* https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_car
In the United States, the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) has proposed a formal classification system:[10] NHTSA automated vehicle classifications:
Level 0: The driver completely controls the vehicle at all times.
Level 1: Individual vehicle controls are automated, such as electronic stability control or automatic braking.
Level 2: At least two controls can be automated in unison, such as adaptive cruise control in combination with lane keeping.
Level 3: The driver can fully cede control of all safety-critical functions in certain conditions. The car senses when conditions require the driver to retake control and provides a "sufficiently comfortable transition time" for the driver to do so.
Level 4: The vehicle performs all safety-critical functions for the entire trip, with the driver not expected to control the vehicle at any time. As this vehicle would control all functions from start to stop, including all parking functions, it could include unoccupied cars.
An alternative classification system based on six different levels (ranging from driver assistance to fully automated systems) has been published by Society of Automotive Engineers (SAE), an automotive standardisation body.[12] This classification system is based on the amount of driver intervention and attentiveness required, rather than the vehicle capabilities, although these are very closely related.
SAE automated vehicle classifications:
Level 0: Automated system has no vehicle control, but may issue warnings.
Level 1: Driver must be ready to take control at anytime. Automated system may include features such as Adaptive Cruise Control (ACC), Parking Assistance with automated steering, and Lane Keeping Assistance (LKA) Type II in any combination.
Level 2: The driver is obliged to detect objects and events and respond if the automated system fails to respond properly. The automated system executes accelerating, braking, and steering. The automated system can deactivate immediately upon takeover by the driver.
Level 3: Within known, limited environments (such as freeways), the driver can safely turn their attention away from driving tasks.
Level 4: The automated system can control the vehicle in all but a few environments such as severe weather. The driver must enable the automated system only when it is safe to do so. When enabled, driver attention is not required.
Level 5: Other than setting the destination and starting the system, no human intervention is required. The automatic system can drive to any location where it is legal to drive.
Natuurlijk is niemand vandaag verplicht dat "autopilot-packet" te nemen, men kan wel de complete hardware als optie al betalen (vandaag 2800 €) en later als de software geoptimaliseerd is het activeren/updaten voor 600 €. Of onmiddelijk bij levering aan 3400 € dit voor het Model S en X.
(SAC en AEB is wel standaard op alle modellen).
Opmerkelijk: volgens Tesla of verwante bronnen zal het goedkopere model 3 (pas 2018) de hardware voor de autopilot wel standaard hebben dat zullen we eind juli 100 % zeker weten...:
http://teslamag.de/news/tesla-model3-alle-details-ueberblick-7828
Viele Optionen serienmäßig inbegriffen: Autopilot, Supercharger uvm.
Tesla-CEO Elon Musk erklärte, dass das Model 3 auch ohne aufpreispflichtige Optionen ein tolles Fahrzeug sein wird. Serienmäßig erhält man die Autopilot-Funktionen (Sicherheitsfunktionen) und kann an Superchargern laden.
-
Neen, Michel, BMW profiteert niet van de anderen. Lees wat er staat:
Zusammen mit dem weltgrößten Chiphersteller Intel und dem israelischen Roboterwagen-Spezialisten Mobileye als Partner entwickele BMW die Technik
BMW knutselt dus niet zoals Tesla, BMW ontwikkelt zelf samen met Intel en Mobileye.
Natuurlijk is niemand vandaag verplicht dat "autopilot-packet" te nemen, men kan wel de complete hardware als optie al betalen (vandaag 2800 €) en later als de software geoptimaliseerd is het activeren/updaten voor 600 €. Of onmiddelijk bij levering aan 3400 € dit voor het Model S en X.
Verdorie, moet je dan ook nog zoveel geld betalen om proefkonijn te mogen zijn en het werk van Tesla te mogen doen?
-
Neen, Michel, BMW profiteert niet van de anderen. Lees wat er staat:
Zusammen mit dem weltgrößten Chiphersteller Intel und dem israelischen Roboterwagen-Spezialisten Mobileye als Partner entwickele BMW die Technik
BMW knutselt dus niet zoals Tesla, BMW ontwikkelt zelf samen met Intel en Mobileye.
Natuurlijk is niemand vandaag verplicht dat "autopilot-packet" te nemen, men kan wel de complete hardware als optie al betalen (vandaag 2800 €) en later als de software geoptimaliseerd is het activeren/updaten voor 600 €. Of onmiddelijk bij levering aan 3400 € dit voor het Model S en X.
Verdorie, moet je dan ook nog zoveel geld betalen om proefkonijn te mogen zijn en het werk van Tesla te mogen doen?
Jozef, Mobileye en Tesla werken al een paar jaren nauw tesamen, ttz Mobil Eye levert wat Tesla vraagt, denk ik.
Mobil eye is dus één van de hoofdleveranciers van Tesla en natuurlijk al veel langer van andere merken, natuurlijk hebben ze ook electronische delen aan BMW enz... geleverd, die rijassistentsystemen enz... levels heb ik al uitgelegd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobileye
BMW heeft wel maar net enkele dagen geleden een grootschaligere overeenkomst met Mobil Eye gesloten. Dus na dit weekend meen jij al dat BMW al nauw tesamen met Mobil Eye hardware en software enz... verder ontwikkeld? Dan had ik graag jouw bron, en ook de bron dat Tesla maar "knutselt". Al van SpaceX gehoord Jozef? Is ook een knutselbende van Elon Musk, die terugkerende herbruikbare raketten jeweetwel: https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX ::)
En als Tesla het wslk al +3 jaar doet met Mobil Eye techniek# een pre-testfaze op de weg enz... hardware... software enz... update enz... noem jij het maar knutselen met Mobil Eye? AMAI. Maar als andere merken dan Tesla verleden vrijdag op de kar van Mobil Eye springen is het ontwikkelen. Proficiat Jozef, fossiele bank vooruit.
Ik dacht dat je dat begrepen had, ik denk dat je het zelf geciteerd had:
http://www.n-tv.de/auto/Tesla-erklaert-toedlichen-Unfall-article18105596.html
Sonntag, 03. Juli 2016
Autopilot für Kreuzungen ungeeignet
Tesla erklärt tödlichen Unfall
Warum versagte der Autopilot und ließ einen Tesla ungebremst gegen einen Lkw rasen? Der Autobauer Tesla und der Sensorikhersteller Mobileye stellen den Stand der Technik unterschiedlich dar.
Autopilot für Kreuzungen frühestens 2018
Der Entwickler von Technik für selbstfahrende Autos Mobileye, der einer der Zulieferer von Tesla ist und am Freitag eine groß angelegte Kooperation mit BMW einging, stellte zuvor klar, dass seine aktuellen Systeme für Verkehrssituationen wie bei dem Crash nicht ausgelegt seien. "Der Unfall ereignete sich aber an einer Kreuzung. Für Kreuzungsbereiche gibt es noch gar keine praxistaugliche Sensorik", sagte ein Sprecher der "Bild am Sonntag". Mobileye-Technologie solle querende Fahrzeuge erst ab 2018 erkennen.
Andere bron en andere constructeurs die techniek van Mobileye al langer gebruiken, andere smenwerkingen :
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-07-01/bmw-teams-up-with-intel-mobileye-for-self-driving-car-by-2021
BMW Teams Up With Intel, Mobileye for Autonomous Car by 2021 :D ,,,Geeuw,,, 1 juli 2016
BMW AG is teaming up with chipmaker Intel Corp. and camera-software company Mobileye NV to bring self-driving cars to the road by 2021, becoming the first major automaker to set a specific date to produce a fully autonomous vehicle.
The biggest luxury carmaker setting a date for its self-driving debut will put pressure on rivals including Tesla Motors Inc. and Mercedes-Benz, as manufacturers strive to fend off competition not only within the industry but also from the likes of Uber Technologies Inc. and Google. Robo-taxis will make up 40 percent of automotive profits by 2030, more than selling vehicles to individuals, according to consulting company Roland Berger.
The coalition with Intel and Mobileye is “the next core building block to bring fully automated driving technology to the street,” BMW Chief Executive Officer Harald Krueger said in the statement. The companies didn’t release financial details on the cooperation.
Fatal Accident
BMW’s partnership comes as a fatal accident in the U.S. involving a Tesla sedan driving on the car’s so-called Autopilot fuels the debate over whether self-driving cars are ready for the real world. U.S. regulators are investigating the crash, which killed a 40-year-old Ohio man when his 2015 Model S drove under the trailer of an 18-wheeler.
Tesla uses Mobileye’s technology in its Autopilot, which it started to introduce in October as a step toward autonomous cars. In the fatal crash, the company said, neither the system nor the driver saw the white side of the tractor trailer against a brightly lit sky. The equipment in the Tesla that crashed is designed to prevent rear-end collisions, not avoid vehicles crossing laterally, Mobileye said in a statement. Its systems will be able to see and react to lateral traffic beginning in 2018, the company said.
Stepping-Stones
Autopilot is one of a range of technologies meant to be stepping-stones toward completely autonomous vehicles. BMW already offers a self-parking feature, while Daimler AG’s Mercedes E-Class can steer itself on the highway -- though the driver is supposed to keep his or her hands on the wheel.
Enabling vehicles to navigate without human input through complex settings such as city centers requires them to see and understand situations more like humans do. BMW’s deal with Intel and Mobileye brings together companies with expertise in cameras that can model the driving surroundings and computing capabilities to power artificial intelligence.
Mobileye is already working with General Motors Co., Volkswagen AG and Nissan Motor Co. on mapping technology that gathers crowd-sourced real-time data from automakers’ fleets of vehicles.
“Highly autonomous cars and everything they connect to will require powerful and reliable electronic brains,” Intel CEO Brian Krzanich said in the statement.
Verdorie, moet je dan ook nog zoveel geld betalen om proefkonijn te mogen zijn en het werk van Tesla te mogen doen?
Waar staat MOET ? Het is een optie naar keuze Jozef, je moet het niet nemen. >:D >:D >:D
Ach so proefkonijn spelen, als je dat zo in vraag stelt dan stopt de discussie toch hier wel. Dan heb ik geen verdere argumenten meer. Laat je woed maar aan Tesla uit, dat bewijst je hier telkens weer. ??? Laat je maar eens goed gaan. ::)
Ik wist niet dat een innovator zoals Tesla die tesamen met Mobileye tenminste aan veiligheidsontwikkeling in de praktijk werkt (beta faze) proefkonijnen kweekt. Echt niet.
De vele ongevallen die Tesla met hun systemen vermeden heeft zijn dan volgens mij dan wel talrijke overlevende proefkonijnen dankzij Tesla.
En dankzij Tesla zullen zelfrijdende systemen (indien er geen misbruik van gemaakt wordt) die talrijke levens zullen redden vele jaren eerder serierijp zijn, en alle andere constructeurs zullen er mee van profiteren. 2018 volgens Mobileye zou het ook bij voorrangsnegatie bij kruispunten serierijp kunnen zijn, natuurlijk ook dankzij Tesla en ook dankzij hoe raar ook dat ene ongeval na 200 miljoen kms autopiloot en na verder onderzoek-analyse van dat ene ongeval, lees jij dat eigenlijk niet?
Ik ga hier niet meer serieus citeren want het heeft geen zin. Steeds met verdraaiingen en stromannen en uit de context trekken en niet lezen enz... op knutselfirma Tesla kakken lijkt nu de mode hier. Prachtig toch. :D :D :D
Nog een knutselfirma van Musk:
https://nl.wikipedia.org/wiki/SpaceX
SpaceX (officieel Space Exploration Technologies Corp.) is een Amerikaans bedrijf voor ruimtetransport, gevestigd in Hawthorne, Californië. Het ontwikkelde de Falcon-raketten, met het doel deze te gebruiken als herbruikbare lanceerraketten. Het ontwikkelde ook het Dragon-ruimtetuig dat met Falcon 9-raketten in een baan om de aarde kan gebracht worden. SpaceX ontwerpt, test en produceert de meeste onderdelen zelf, waaronder de Merlin-, Kestrel-, Draco-, de SuperDraco en Raptorraketmotor.
SpaceX won in december 2008, net als Orbital Sciences Corporation (nu Orbital ATK), een Commercial Resupply Services (CRS)-contract. Dat van SpaceX is voor minstens 12 missies om goederen naar en van het Internationaal ruimtestation ISS te verzenden. In september 2014 kwam daar ook een Commercial Crew-contract van NASA bij om vanaf 2017 met de Dragon 2 bemanningen naar en van het ISS te vervoeren. Opvallend aan SpaceX is dat het veel lagere lanceerprijzen in rekening brengt dan de concurrentie en anders dan de concurrentie volledig in Amerika gebouwde raketten en ruimtevaartuigen levert.
Geschiedenis[bewerken]
SpaceX werd in juni 2002 opgericht door Elon Musk, mede-oprichter van PayPal, die tegen maart 2006 $100 miljoen ingebracht had van zijn eigen geld.[2] In eerste instantie werd de Falcon 1-lichtgewichtraket ontwikkeld. Na drie mislukte lanceringen in 2006, 2007 en 2008 met de slecht werkende Merlin-1A-raketmotor, lukte het SpaceX in 2008 en 2009 met de toen nieuwe Merlin-1C-raketmotoren twee maal een vracht in een baan om de aarde te brengen met een Falcon 1.
2010 t/m 2012[bewerken]
Na deze laatste Falcon 1-lancering stopte SpaceX met de Falcon 1 ten behoeve van de Falcon 9 (v1.0) die gebruikmaakt van 9 Merlin-1C-raketmotoren in de eerste trap.
In december 2010 werd SpaceX het eerste privébedrijf dat met succes een ruimtevaartuig (een Dragon) kon lanceren, in een baan om de aarde brengen en terugbrengen.[3] In 2011 bracht Elon Musk voor het eerst plannen voor een superheavyliftklasseraket in de openbaarheid. Volgens de toenmalige plannen moest de raket die 53.000 kg aan nuttige lading in een lage aardbaan zou kunnen brengen zijn eerste proefvlucht maken. Dit werd echter meermaals uitgesteld
Op 22 mei 2012 werd de eerste Dragon-capsule gelanceerd met als bestemming het ISS. Op 24 mei werd deze capsule aan het ISS gekoppeld door André Kuipers. Op 31 mei 2012 werd de capsule losgekoppeld van het ISS en kwam de Dragon in de Grote Oceaan neer op de coördinaten: 27N, 123E. Dit was echter een testvlucht, bedoeld om de boordsystemen te testen. Het toestel was vrijwel leeg. Een tweede vlucht vond plaats op 8 oktober 2012, waarna het toestel op 10 oktober aan het ISS koppelde.[4]
2013 t/m 2015[bewerken]
Een krachtiger raketmotor (Merlin-1D) werd ontwikkeld en na vijf Falcon 9 v1.0-lanceringen werd de grotere en krachtiger Falcon 9 v 1.1 in september gebruik genomen. Waarna SpaceX ook voor andere klanten dan NASA ging lanceren.
In 2014 kende NASA SpaceX een Commercial Crew-contract ter waarde van 2,6 miljard Amerikaanse dollar toe voor de definitieve bouw en testfase van de Dragon V2 waarmee ze astronauten naar het ISS mogen vliegen.
In april 2015 was de zesde Dragon-bevoorradingsmissie (SpaceX CRS-6). En zijn er 20 succesvolle Falcon-raketlanceringen geweest.[5]
Ook werd de Falcon 9 door het Pentagon gecertificeerd om militaire (geheime) satellieten te mogen lanceren en doorbrak SpaceX daarmee het monopolie van United Launch Alliance op dit type vluchten.
SpaceX-lanceerontploffing
Op 28 juni 2015 had SpaceX een zware tegenslag doordat de tweede rakettrap van de negentiende Falcon 9 die Dragonmissie CRS7 naar het ISS stuurde ontplofte. Hierna werden alle lanceringen lopende het onderzoek naar de oorzaak voorlopig uitgesteld. De oorzaak van de mislukte lancering werd al gauw gevonden in het breken van een slecht gebouwde steunstang, waardoor een kettingreactie in de zuurstoftank van de tweede rakettrap plaatsvond wat het uiteenvallen van de tweede trap tot gevolg had. Alle steunstangen worden voortaan aan steviger tests onderworpen. SpaceX maakte zijn "return to flight" op 21 december 2015 met een verbeterde Falcon 9 v1.1 full thrust, en wist in die missie elf communicatiesatellieten in de ruimte te brengen, en voor het eerst de boostertrap te laten landen.
Ondertussen heeft NASA eind 2015 ook een eerste bemande vlucht van de Dragon v2 onder het Commercial Crew-contract geboekt.
2016 en later[bewerken]
In januari 2016 kreeg SpaceX een subsidie van ruim $61 miljoen toegekend van het Pentagon om een vacuüm-versie van de in ontwikkeling zijnde Raptor-raketmotor te ontwikkelen en een prototype te bouwen. Dit maakt deel uit van een programma om de Amerikaanse ruimtevaart weer onafhankelijk van buitenlandse (Russische) technologie te maken.
In februari 2016 kwam het vernieuwde lanceercomplex LC-39a (eerder gebruikt voor Apollo en Space Shuttle) op het Kennedy Space Center gereed. Hiervandaan moeten de Falcon Heavy- en de bemande Falcon 9-Dragon v2-vluchten in de toekomst gelanceerd worden.
In 2016 heeft SpaceX zich als doel gesteld de bouw van raketten te stroomlijnen en het aantal te bouwen Falcon 9-raketten op te schroeven. Waarbij vanaf 2017 wordt ingezet op een jaarlijkse productie van zo'n dertig Falcon 9-raketten. Ook moeten de Dragon v2 en de Falcon Heavy operationeel worden.
In maart 2016 meldde Gwynne Shotwell dat er al iedere drie weken een Falcon 9 wordt afgebouwd en dat die frequentie wordt opgeschroefd naar iedere twee weken. In 2016 verwacht ze ook dat er 18 lanceringen zullen plaatsvinden en dat een aantal daarvan vanaf het lanceercomplex LC-39a zullen zijn. Ook zou in 2017 als gevolg van herbruikbare boosters de prijs per lancering 30% kunnen zakken. In de zes maanden na de eerste Falcon Heavy proefvlucht (november 2016) zouden nog 3 Falcon Heavy's gelanceerd moeten worden.[6] Ook worden met wisselend succes Falcon 9 boosters geland. Musk verwacht dat in 2016 70% van de boosters met succes te landen en noemt 2016 het jaar van het experimenteren en leren. Op 15 juni staat de teller op zes lanceringen waarvan driemaal met succes geland en driemaal een mislukte landing in 2016. Eind 2016 zou voor het eerst een booster hergebruikt moeten worden. Daarvoor is wel een aparte certificatie nodig.
Op 27 april 2016 maakte SpaceX op sociale media ook het plan bekend om vanaf 2018 een aantal Dragon v2 op Mars te laten landen. Deze Red Dragon missies moet technieken voor latere al dan niet bemande Mars missie bewijzen..[7]
Ook zal Musk in september 2016 zijn plannen voor de Mars Colonial Transporter en de bijbehorende draagraket presenteren.
In ontwikkeling[bewerken]
SpaceX heeft een aantal raketten, ruimtevaartuigen en gerelateerde projecten in ontwikkeling.
Motto of slagzin "Revolutionizing access to space"
Oprichting 2002
Sleutelfiguren Elon Musk (CEO en CTO)
Gwynne Shotwell (President)[1]
Tom Mueller (Raketmotor ontwerper)
Hans Königsmann (ruimtevaartingenieur)
Hoofdkantoor Hawthorne, Californië
Werknemers +/- 5000 in april 2016
Producten Falcon 1 - lichtgewichtklasseraket (buiten gebruik)
Falcon 9 - heavyliftklasseraket,
Falcon Heavy - superheavyliftklasseraket,
Dragon - vrachtruimteschip,
Dragon 2 - bemand ruimteschip
Sector Ruimtevaart
Website www.spacex.com
http://www.galileo.tv/science/durchbruch-space-x-glueckt-die-raketenlandung-auf-hoher-see/
vor 3 Monaten
Die Falcon 9 des US-amerikanischen Raumfahrtunternehmens Space X hat es geschafft: Sie ist als erste Rakete auf einer schwimmenden Plattform gelandet. Für die Raumfahrt ist das ein immenser Durchbruch.
Es ist geglückt: Space X hat seine Falcon 9 auf einer schwimmenden Plattform landen lassen, ohne dass sie umkippte oder gar explodierte. Laut Popular Science hätte es nicht besser laufen können, denn auch die Fracht der Rakete kam sicher auf der ISS an, bevor sie sich auf den Weg zurück machte. Selbst der amerikanische Präsident beglückwünschte das private Raumfahrtunternehmen:
Follow
President Obama ✔ @POTUS
Congrats SpaceX on landing a rocket at sea. It's because of innovators like you & NASA that America continues to lead in space exploration.
1:22 AM - 9 Apr 2016
Im November 2015 glückte Space X bereits die Landung auf festem Boden – für die Landung im Wasser hat es fünf Anläufe gebraucht. Immer wieder ist die Falcon 9 explodiert, wie zum Beispiel hier im Januar 2016: ....
Is natuurlijk veel simpelder dan een zelfrijdende wagen, Tesla zal wel geen ingenieurs hebben die verstand hebben van hard- en software (CEO en Voorzitter Musk zal enkel maar knutselaars aanwerven), dus we wachten op goeroe BMW die ontwikkelt in sneltreinvaart ook met Mobil Eye sinds verleden vrijdag wie weet durven ze het in 2021 presenteren, 3 jaar nadat een simpele Tesla 3 het al standaard gaat aanbieden.... lacheeeu :D 8)
-
Dat Tesla knutselt, komt niet van mij. Zie bron in bericht #103.
En zo een voorloper is Tesla zeker niet. Het is al bijna 3 jaar geleden dat een Mercedes-Benz geheel zelfstandig van Mannheim naar Pforzheim gereden is.
-
Teslas eklatant falscher Entwicklungsansatz
Während nun deutsche Automobilhersteller und Zulieferer vor dem Einsatz im Fahrzeug, die elektronischen Systeme hinsichtlich der funktionalen Sicherheit auf Herz und Nieren prüfen, wählen amerikanische Unternehmen eine gänzlich andere Entwicklungsmethodik. „Das Prüfen der Systemsicherheit wird dort letztendlich auf den Autofahrer abgewälzt“, so ein Brancheninsider. Die Argumentation von Tesla, dass es bereits gelang, mehr als zwei Millionen Kilometer unfallfrei mit dem System gefahren zu sein, offenbart diesen eklatant falschen Entwicklungsansatz.
Bron: http://www.drive-and-style.de/home/detailansicht/artikel/autonomes-fahren-teslas-grosser-fehler.html
Vrije vertaling
Wijl nu Duitse autofabrikanten en toeleveranciers voor de inzet in het voertuig de elektronische systemen met betrekking tot de functionele veiligheid in hart en nieren testen, kiezen Amerikaanse ondernemingen een totaal andere ontwikkelingsmethodiek. "Het testen van de systeemveiligheid wordt daar uiteindelijk op de autobestuurder afgewenteld", aldus een insider van de branche. De argumentering van Tesla dat het al gelukt is om meer als twee miljoen kilometer zonder ongeval met het systeem gereden te hebben, getuigt van deze eklatante verkeerde ontwikkelingsaanzet.
-
http://www.egear.be/belgie-wil-zelfrijdende-auto-legaliseren/
BELGISCHE REGERING WIL ZELFRIJDENDE AUTO LEGALISEREN
26 december 2014
Verschillende bedrijven, waaronder Tesla, Google en Toyota, werken hard aan het ontwikkelen van een zelfrijdende auto. In de meeste landen is het echter wettelijk verboden om een auto zonder chauffeur te laten rondrijden. Nederland en België willen een voortrekkersrol spelen en een wettelijk en praktisch kader creëren voor het introduceren van driverless cars.
De Belgische regeringspartij Open Vld zal een voorstel tot resolutie indien bij de Senaat om zelfrijdende auto’s te legaliseren. Gelijkaardige intenties werden al opgenomen in het regeerakkoord waardoor we er kunnen vanuit gaan dat ook N-VA, CD&V en MR achter het voorstel staan.
Volgens Lode Vereeck van Open Vld zal autonoom rijden de belangrijkste oorzaak van ongevallen, menselijke fouten, wegnemen. België hoopt dus dat zelfrijdende wagens het aantal verkeersongevallen zullen terugdringen. Los daarvan hoopt Vereeck ook op zuiniger vervoer, een betere verkeersdoorstroming en bijgevolg minder files.
Bron: De Morgen
http://www.egear.be/tesla-autopilot/
AUTOPILOT: ALLES WAT JE MOET WETEN OVER ZELFRIJDENDE TESLA’S
16 oktober 2015
Tesla Autopilot
Tesla Motors is een Amerikaanse fabrikant van 100% elektrische auto’s. Naast elektrisch wil het merk z’n wagens ook zelfrijdend maken. Bij Tesla heet deze autonome functie ‘Autopilot’ .
Alle Tesla’s (zowel Model S als Model X) die vanaf 2015 geproduceerd zijn, zijn uitgerust met hardware om autonoom rijden mogelijk te maken. De nodige hardware omvat een radar, een camera, 12 ultrasonische sensoren en een GPS systeem.
De Tesla’s zullen niet van de ene dag op de andere volledig zelfrijdend worden. Door middel van software updates wil men geleidelijk aan Autopilot functies introduceren. Software updates worden niet overal tegelijk uitgevoerd. Meestal worden eerst de wagens in de VS geupdate en pas een paar weken later volgt Europa en Azië.
De Tesla Autopilot is overigens een zelflerend systeem. Kennis die opgedaan worden in de ene Tesla wordt bovendien automatisch gedeeld met alle andere Tesla’s.
In België geeft de wetgeving voorlopig geen duidelijkheid over (deels) zelfrijdende auto’s. Vandaar dat Tesla België nog even wacht om z’n auto’s hier van Autopilot te voorzien.
Hieronder volgt een overzicht van wat de Tesla’s momenteel al zelf kunnen.
Autosteer
Tesla AutosteerDe Autosteer functie werd voor het eerst ingevoerd bij software update 7.0 (oktober 2015). Autosteer zorgt er voor dat de Tesla in z’n rijvak blijft en door middel van adaptieve cruise control wordt de snelheid aangepast aan voorliggers en andere obstakels.
Tesla benadrukt dat de chauffeur z’n handen nog altijd aan het stuur moet houden en dat hij bij eventuele ongevallen nog altijd zelf aansprakelijk is. Dit is zowel omwille van technische als legale redenen.
Auto Lane Change
Auto Lane Change werd ingevoerd bij software update 7.0 (oktober 2015). Wanneer de Autosteer funtie actief is kan je met behulp van Auto Lane Change automatisch van rijvak veranderen. Deze Autopilot functie wordt geactiveerd door de richtingaanwijzer te gebruiken.
Autopark
Autopark werd eveneens geïntroduceerd bij update 7.0. Deze functie zorgt er voor dat een Tesla zichzelf parkeert. Bij versie 7.0 is het nog altijd nodig om achter het stuur te blijven zitten.
Bij de toekomstige update 7.1 zal de auto volledig alleen parkeren en is het niet meer nodig om zelf achter het stuur te zitten. Je zal de Tesla bijvoorbeeld ook kunnen bevelen om uit je garage te rijden tot aan je voordeur.
http://www.nu.nl/gadgets/4145592/tesla-model-s-deels-zelfrijdend-software-update.html
Tesla Model S deels zelfrijdend door software-update
Laatste update: 15 oktober 2015 11:34
Autofabrikant Tesla maakt zijn Model S in de komende weken deels zelfrijdend via een software-update. Chauffeurs moeten hun handen wel aan het stuur houden.
Dat heeft het bedrijf woensdagnacht bekendgemaakt. De software-update 7.0 verschijnt donderdag in de VS, en moet in de komende weken ook op Europese auto's verschijnen, als lokale toezichthouders daarmee akkoord gaan.
De nieuwe functies werden eerder dit jaar al aangekondigd. Het gaat onder meer om autosteer, een soort uitgebreide cruise control die de auto in één baan van een snelweg houdt en ervoor zorgt dat niet te dicht op voorgangers wordt gereden.
Volgens Tesla gaat het om een bétaversie van de functie, en is het daarom nodig om de handen aan het stuur te houden. Vermoedelijk zou het in veel landen ook nog illegaal zijn voor Tesla-eigenaren om het stuur langdurig los te laten tijdens het rijden.
Zelf parkeren
Naast autosteer worden enkele andere nieuwigheden toegevoegd, waaronder de mogelijkheid om automatisch van baan te veranderen. Dat kan door simpelweg de richtingaanwijzer te laten knipperen. De auto gaat alleen opzij als dat veilig is.
De Model S kan zichzelf ook parkeren. Op het touchscreen van de auto kan bij lage snelheden de parkeerfunctie worden geselecteerd, wanneer de camera's in de Model S een lege parkeerplaats zien.
Tesla-directeur Elon Musk drukte zich voorzichtig uit tijdens de presentatie van de nieuwe software, meldt de BBC. "Hij zou hopelijk geen voetgangers moeten raken", zei de topman. "Hij zou goed met ze om moeten gaan."
Drie jaar
De automaker is niet van plan om in één klap een geheel zelfrijdende auto te ontwikkelen, zoals bijvoorbeeld Google doet. Liever wil het bedrijf zijn auto's steeds meer kenmerken van zelfrijdende auto's geven, totdat de chauffeur uiteindelijk helemaal niet meer nodig is.
Tesla verwacht dat de technologie over drie jaar zo ver is dat de auto zelfstandig een volledige rit kan afleggen. Vervolgens zal het echter nog één of meerdere jaren duren om daar goedkeuring voor te krijgen van internationale overheden, aldus het bedrijf.
ANDERE OPTIES
Autopilot (bij configuratie) 2.800€
Autopilot (na aflevering) 3.400€
http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern=Optie&lang=nn#.V3wK0eiLSCg
op·tie (de; v)
1
vrije keus; mogelijkheid
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/tesla-model-s-autonomes-fahren-panne-8772010.html
Wie das System dann funktioniert, lesen Sie in den folgenden Absätzen.
Nach dem Update hält der Tesla Model S bei aktiviertem Autopilot ab einer Geschwindigkeit von 30 km/h den Abstand zum Vordermann und die Spur. Obwohl man die Hände während der FahrtMitmachen und Gewinnen! vom Lenkrad nehmen kann, empfiehlt Elon Musk aus Sicherheitsgründen das Steuer trotzdem festzuhalten: Die Verantwortung für das Fahrzeug liegt nämlich nach wie vor beim Fahrer.
[...]
Autopilot überzeugt im Test
In einem ersten Test von auto motor und sport funktioniert der hinzulernende Autopilot überraschend gut. So steuert der Tesla auch bei höheren Geschwindigkeiten von mehr als 80 km/h sicher, wenn auch ein bisschen ruckelig, durch die Kurven, wechselt die Fahrspur, überholt und fährt sogar nach längeren Rotphasen an der Ampel sicher los. Und das alles ohne Eingriffe des Fahrers.
Schwächen hat das System allerdings noch in der Stadt. Im dichten Stadtverkehr versagt der Autopilot und übergibt an den Fahrer. Doch auch da verspricht Tesla baldige Verbesserungen. Denn alle Sensordaten werden per Mobilfunk auf einen Firmenserver übertragen und dort analysiert, um das Verkehrsgeschehen besser zu verstehen. Mit jedem Software-Update soll sich das Verhalten des Fahrzeugs verbessern.
Andere Hersteller wagen sich an pilotiertes Fahren bei Serienautos bei Tempo 100 und schneller noch gar nicht heran. Dass Tesla dies trotz der rechtlichen Lage schon anbieten kann, liegt an einem Trick: Beim Aktivieren der Autopilot-Funktion muss der Fahrer umfangreichen Nutzungsbedingungen zustimmen. Die besagen unter anderem, dass der Fahrer in jeder Situation die volle Verantwortung trägt und möglichst immer die Hände am Lenkrad zu lassen hat. Lässt er dieses zu lange los, ermahnt ihn ein Piepton.
-
Een 37-jarige bestuurder van een Tesla met Autopilot krijgt plots hevige pijn in zijn bovenlichaam. Hij slaagt er nog in de Autopilot in te stellen naar het dichtstbijzijnde ziekenhuis. Wat er vervolgens gebeurd is, kan hij zich niet meer herinneren. De auto rijdt automatisch 32 km door het verkeer tot vóór het ziekenhuis. Met zijn laatste krachten sleept de man zich naar de noodopname. Diagnose: longembolie, een verstopt bloedvat in een long. Zonder behandeling kan die aandoening binnen het uur tot de dood leiden.
Bron: Bild (http://www.bild.de/auto/auto-news/tesla/tesla-autopilot-rettet-fahrer-vor-tod-47208348.bild.html) (als het met Firefox niet gaat, gebruik dan Internet Explorer of Edge).
-
Zelfrijdende auto in de toekomst:
https://ingworld.ing.com/nl/2016-1Q/12-column-m-cliffe
-
Zelfrijdende auto in de toekomst:
https://ingworld.ing.com/nl/2016-1Q/12-column-m-cliffe
Ik hoop dat ik tegen die tijd een meter dieper lig :'(
-
Zelfrijdende auto in de toekomst:
https://ingworld.ing.com/nl/2016-1Q/12-column-m-cliffe
Ik hoop dat ik tegen die tijd een meter dieper lig :'(
Geen "oldtimer" meer? :)
Mijn vader kocht zijn eerste auto toen hij 55 jaar was... de brommer was wat te gevaarlijk geworden ... voor de rest de (toen nog vlotte) trein.
Tijden veranderen nu eenmaal...
-
Tijden veranderen nu eenmaal...
Maar of we daardoor ook altijd gelukkiger worden ... ?
-
Zelfrijdende auto in de toekomst:
https://ingworld.ing.com/nl/2016-1Q/12-column-m-cliffe
Ik hoop dat ik tegen die tijd een meter dieper lig :'(
Wacht nog even, dan kun je er naartoe met een zelfrijdende lijkwagen. ;D
-
Tijden veranderen nu eenmaal...
Maar of we daardoor ook altijd gelukkiger worden ... ?
Waren we met paard en kar gelukkiger?
Er is niets mis aan een electrische wagen hoor, en in fileverkeer in treintjes aanschuiven op de snelweg heb ik nog nooit plezant gevonden. Jij wslk ook niet.
-
Tijden veranderen nu eenmaal...
Maar of we daardoor ook altijd gelukkiger worden ... ?
Waren we met paard en kar gelukkiger?
Er is niets mis aan een electrische wagen hoor, en in fileverkeer in treintjes aanschuiven op de snelweg heb ik nog nooit plezant gevonden. Jij wslk ook niet.
Of we met paard en kar gelukkiger waren, weet ik niet; ik was er toen nog niet :)
Met een electrische wagen is idd niets mis op zich, maar een zelfrijdende, dat is iets anders. Ik rij graag, dus zoiets kan me niet bekoren. In file rij ik niet zo vaak (in verhouding), dus dat valt wel mee. Maar dit is wel weer een stap dichter bij eenheidsworst die mensen laat verworden tot hersenloze robots die geleefd worden ipv zelf te leven, en daar bedank ik voor. Het doet me te veel aan the matrix en dergelijke denken
-
Tijden veranderen nu eenmaal...
Maar of we daardoor ook altijd gelukkiger worden ... ?
Waren we met paard en kar gelukkiger?
Er is niets mis aan een electrische wagen hoor, en in fileverkeer in treintjes aanschuiven op de snelweg heb ik nog nooit plezant gevonden. Jij wslk ook niet.
Of we met paard en kar gelukkiger waren, weet ik niet; ik was er toen nog niet :)
Met een electrische wagen is idd niets mis op zich, maar een zelfrijdende, dat is iets anders. Ik rij graag, dus zoiets kan me niet bekoren. In file rij ik niet zo vaak (in verhouding), dus dat valt wel mee. Maar dit is wel weer een stap dichter bij eenheidsworst die mensen laat verworden tot hersenloze robots die geleefd worden ipv zelf te leven, en daar bedank ik voor. Het doet me te veel aan the matrix en dergelijke denken
Zo erg zal het wel niet worden, men zal nog altijd zelf kunnen rijden (indien men rijbekwaam blijft). Of dat nu met een fossiele wagen is of met een electrische.
De vraag is dan wel voor diegenen die al wat ouder zijn, ga je het nog altijd willen als blijkt dat je een gevaar in het verkeer wordt?
Af en toe op autopiloot rijden in typische stop en go en-of langzaam monotoon treintjesverkeer zou alleszins zeer onspannend zijn lees ik hier en daar van diegenen die er ervaring mee hebben (onderaan geef ik een Duitse link met ~ vertaling)
Want ik denk dat de jonge "(smartphone-) generatie" met een ook-zelfrijdende wagen geen problemen heeft, als men de aanschuivende rijen zag die hun Tesla model 3 wilden voorbestellen (dus zonder de auto fysiek gezien te hebben) het quasi meestal zeer jonge mensen waren... en dat waren er + 100.000 in de wereld hé (de andere 200.000 hebben tenminste de auto fysiek gezien op video of TV)
(http://www.manager-magazin.de/images/image-976139-galleryV9-uwsk-976139.jpg)
(http://www.manager-magazin.de/images/image-976136-galleryV9-jbnq-976136.jpg)
Het was alsof ze de nieuwste Iphone gingen kopen...
Het Tesla Model 3 zal de nieuwste versie autopiloot in serie hebben (is zo aangekondigd, die jonge mensen die aanschuiven zullen dat wel weten), en vooral de betere hardware tov het Model S (bronnen kan ik geven).
Tesla verwacht Level 4 autonoom rijden te hebben tegen einde 2017. Nu heeft de Tesla S level 2+, of bijna 3.
http://t3n.de/news/autonomes-fahren-fahrassistenzsysteme-bmw-tesla-696097/2/
Tesla: De automatische piloot werkt griezelig goed
Zoals te zien is in de Tesla-Video, het bedrijf adverteert vooruitstrevend de zogenaamde automatische piloot. De combinatie van verschillende sensoren van alle voertuiginstellingen is op het 17-inch-scherm in het Model S te vinden. Daar gebeurt ook de activering van de sensoren.
Daarna wordt het systeem in de regel scherp gesteld en ondersteunt het de bestuurder zodra die twee keer kort aan de cruise control hendel trekt. Aan het einde van dezelfde hendel kan de gewenste afstand worden aangepast in vijf standen. In de test bleek stand 4 uiteindelijk de perfecte mix van gatenspringer en veiligheidsafstand.
Tijdens het rijden op de weg lezen de sensoren nu permanent de weg uit en laten dat zien in het centrale instrument van het dashboard.
Links van de gereden snelheid (snelheidsmeter) ziet men het pictogram voor de cruise control en de gekozen snelheid. Centraal onder hen is de automatische piloot die de gekozen rijbaan (of rijstroken) links en rechts weergeeft met een grijze lijn. Zodra de automatische piloot klaar is voor de overname, verschijnt rechts van de snelheidsmeter een grijs stuursymbool.
Door nu twee keer kort achter mekaar de cruise control hendel te trekken verandert het pictogram stuurwiel van grijs naar blauw en de automatische piloot neemt over.
Deze basisfuncties van de automatische piloot werden aangevuld met leuke dingen. Zo detecteert en onderscheidt het trucks, motorfietsen en auto's en geeft ze weer met de juiste pictogrammen. Grappig is dat de bussen soms worden weergegeven als auto's - want men is vrij nieuwsgierig naar hoe de software de voertuigtypen onderscheidt.
[ Autopilot met detectie voertuig
De stuurautomaat herkent verschillende types van voertuigen. (Foto: t3n) ]
Ook een verandering van rijstrook neemt het voertuig, zodra de richtingaanwijzer hendel dienovereenkomstig wordt ingeschakeld.
De weergave van de rijbaan overeenkomstig verandert nu van een doorlopende blauwe lijn naar een onderbroken blauwe lijn.
In Duitsland moet je nog heel lichtjes het stuurwiel in die richting draaien, terwijl in de VS de auto onmiddellijk van rijstrook wisselt. De chauffeur heeft nog de volledige verantwoordelijkheid voor de zeer snel naderende voertuigen, omdat de automatische piloot die niet detecteert, maar alleen die voertuigen in de dode hoek, of het verkeer binnen een beperkte korte afstand ttz in de directe omgeving.
In de praktijk werkt de automatische piloot spookachtig goed op de snelweg tijdens de dag en 's nachts.
Op lange reizen moest ik alleen vanwege de sporadische oproepen het stuurwiel kort aanraken - een veiligheidsmechanisme om de aandacht van de bestuurder te testen. Anders rijdt de auto volledig autonoom. In de beginfase ontbrak me de moed (gewenning). Maar na een paar kilometer won de technologie van Tesla mijn vertrouwen en gaf het een ongekende ontspanning tijdens het rijden. De rest van de elektrische auto steunt deze compleet nieuwe rijervaring - of moet ik zeggen "motoriek gevoel"?
"Wie ooit een elektrisch aangedreven auto gereden heeft, die gaat voor alle tijd verloren voor de verbrandingsmotor", zei onlangs Stefan Niemand, hoofd "Battery Electric Vehicles 'bij Audi.
Ik zeg: iedereen die ooit elektrisch semi-autonoom heeft gereden, vind het andere rijden maar triestig. Zelfs files verliezen hun terreur, omdat het voertuig volledig onafhankelijk remt en weer optrekt. Lange ritten verlangen niet meer zoveel concentratie of opmerkzaamheid van de bestuurder - en die zal dus veel minder snel vermoeid geraken.
Natuurlijk, de snelweg was niet alleen onze testomgeving. "Op de simpele eenbaans wegen zonder middenmarkering beperkt de automatische piloot zichzelf tot tien kilometer per uur onder de maximumsnelheid", zegt Tesla.
In de praktijk werkte dat somt met, soms zonder beperking. Dit zorgde tijdens die beginmomenten voor wat verwarring. Toch is de koersvastheid van de auto (of de automatische piloot) op bochtige landweggetjes indrukwekkend, zelfs als je handen hier quasi aan het stuur houdt om over te kunnen nemen. [...]
-
Het was alsof ze de nieuwste Iphone gingen kopen...
ja, en dat is nu één van de dingen waar ik het moeilijk mee heb, alles wordt een gadget, nu ontsnapt een auto er zelfs niet meer aan
En laat elelctronica nu net één van de meest onbetrouwbare dingen zijn, in die zan dat door het falen van 1 enkele sensor een heel systeem onbruikbaar wordt. En waarbij een defecte sensor van enkele euro's er kan voor zorgen dat een hele module van 100'den of 1000'de euro's vervangen wordt omdat die sensor op zich niet vervangen kan worden.
Niets kan nog hersteld worden tegenwoordig, "koop maar een nieuwe", de wegwerpmaatschappij ten top.
En dan hypocriet doen over het milieu ...
Hoe kan het overigens dat een korte vliegtuigreis goedkoper is dan dezelfde reis per trein of per auto, als men van het principe uitgaat dat de vervuiler betaalt ? Maar nu wijk ik af ;D
-
Het was alsof ze de nieuwste Iphone gingen kopen...
ja, en dat is nu één van de dingen waar ik het moeilijk mee heb, alles wordt een gadget, nu ontsnapt een auto er zelfs niet meer aan
En laat elelctronica nu net één van de meest onbetrouwbare dingen zijn, in die zan dat door het falen van 1 enkele sensor een heel systeem onbruikbaar wordt. En waarbij een defecte sensor van enkele euro's er kan voor zorgen dat een hele module van 100'den of 1000'de euro's vervangen wordt omdat die sensor op zich niet vervangen kan worden.
Niets kan nog hersteld worden tegenwoordig, "koop maar een nieuwe", de wegwerpmaatschappij ten top.
En dan hypocriet doen over het milieu ...
Hoe kan het overigens dat een korte vliegtuigreis goedkoper is dan dezelfde reis per trein of per auto, als men van het principe uitgaat dat de vervuiler betaalt ? Maar nu wijk ik af ;D
Ik zie het al je je staat kritisch tov electronische systemen, maar ook de premium fossiele auto zit vol van electronica, radar - camera - en x-sensoren enz... hoor (meestal optie).
Je spreekt ook van vliegtuigreizen, een modern vliegtuig vliegt quasi op niets anders als op electronica... ttz de piloot vertrouwt zijn instrumenten... zoals de luchtverkeersleider zijn hard- en software vertrouwt...
-
Ik zie het al je je staat kritisch tov electronische systemen, maar ook de fossiele auto zit vol van electronica en sensoren hoor.
Ja, dat weet ik, het is zelfs vooral daarover dat ik concreet voorbeelden kan aangeven (hoewel moderne wasautomaten, verwarmingsinstallaties e.d. ook voor "leuke" verrassingen kunnen zorgen)
Maar nu naar de voorbeelden:
Bij mijn vorige auto was er een sensor in de stuurkolom defect (bewegingssensor van een paar €), maar daarvoor moest de hele stuurkolom vervangen worden (350 €). Die sensor diende voor het aansturen van de servo, resultaat was dus: plots geen servo meer. Leuk hoor, moet je eens proberen om met een auto te rijden zonder servo, als die gebouwd is om mét servo gebruikt te worden
Ik heb weet van auto's die om onbekende reden stilvielen, en dan later om even onbekende reden toch weer reden. Ik heb zelfs weet van 1 geval waar het automerk de auto ten einde raad vervangen heeft door een nieuwe omdat ze er ook niet meer aan uit raakten
Een motorfiets waar een sensor in de versnellingsbak het laat afweten: niet meer te starten. En er is een stockbreuk voor die sensoren, nergens aan te raken, motor staat al stil van in april. Leuk, in de zomer ::)
-
Nakomertje: in een 100 %-electrische auto zullen in de regel veel minder "sensoren enz..." zitten dan bij een fossiele auto met dezelfde snufjes.
Alle sensoren om de fossiele motor perfect te doen draaien.
Alle sensoren qua emissiezuivering.
Ook voor de versnellingsbak is een E-wagen meestal heel simpel: 1 versnelling, rijdt men achteruit draait de E-motor andersom.
-
men zal nog altijd zelf kunnen rijden (indien men rijbekwaam blijft). Of dat nu met een fossiele wagen is of met een electrische.
Zelf kunnen blijven rijden is het ergste wat ons kan overkomen, want mensen veroorzaken verkeersongevallen. Alleen als mensen niet meer zelf kunnen rijden, zullen er vrijwel geen verkeersslachtoffers meer vallen.
-
men zal nog altijd zelf kunnen rijden (indien men rijbekwaam blijft). Of dat nu met een fossiele wagen is of met een electrische.
Zelf kunnen blijven rijden is het ergste wat ons kan overkomen, want mensen veroorzaken verkeersongevallen. Alleen als mensen niet meer zelf kunnen rijden, zullen er vrijwel geen verkeersslachtoffers meer vallen.
Is er dan iets wat we wel zelf mogen blijven doen ?
-
men zal nog altijd zelf kunnen rijden (indien men rijbekwaam blijft). Of dat nu met een fossiele wagen is of met een electrische.
Zelf kunnen blijven rijden is het ergste wat ons kan overkomen, want mensen veroorzaken verkeersongevallen. Alleen als mensen niet meer zelf kunnen rijden, zullen er vrijwel geen verkeersslachtoffers meer vallen.
Is er dan iets wat we wel zelf mogen blijven doen ?
Natuurlijk het adres of naam intikken waar je naartoe wilt. ;D
-
men zal nog altijd zelf kunnen rijden (indien men rijbekwaam blijft). Of dat nu met een fossiele wagen is of met een electrische.
Zelf kunnen blijven rijden is het ergste wat ons kan overkomen, want mensen veroorzaken verkeersongevallen. Alleen als mensen niet meer zelf kunnen rijden, zullen er vrijwel geen verkeersslachtoffers meer vallen.
Is er dan iets wat we wel zelf mogen blijven doen ?
Natuurlijk het adres of naam intikken waar je naartoe wilt. ;D
Maar dan wél opletten dat je het juiste adres intikt, of 't gaat NOG mis ..... zoals >>> déze sjarel met z'n touringcar (http://www.hln.be/hln/nl/2/Reizen/article/detail/2245656/2015/03/09/GPS-fout-ingesteld-skibus-Studio-Brussel-rijdt-naar-verkeerde-La-Plagne.dhtml) ;D
-
men zal nog altijd zelf kunnen rijden (indien men rijbekwaam blijft). Of dat nu met een fossiele wagen is of met een electrische.
Zelf kunnen blijven rijden is het ergste wat ons kan overkomen, want mensen veroorzaken verkeersongevallen. Alleen als mensen niet meer zelf kunnen rijden, zullen er vrijwel geen verkeersslachtoffers meer vallen.
Is er dan iets wat we wel zelf mogen blijven doen ?
Natuurlijk het adres of naam intikken waar je naartoe wilt. ;D
Ja maar, ik bedoel dan in het algemeen:
mogen we dan nog met een (brom/motor)fiets rijden ? Want die kan toch niet zelfrijdend worden, toch ? Mogen we nog te voet gaan ?
En mogen we dan nog wel gaan werken ? Je moest eens weten hoeveel ongevallen er op het werk gebeuren (en ik kan het weten) !
mogen we nog zelf eten en drinken ?
Kortom, mogen we zélf nog leven ? Of gaan we ons làten leven onder een glazen stulp ?
-
Kortom, mogen we zélf nog leven ?
Jazeker. We gaan niet meer moeten doen wat we niet kunnen: met een auto rijden zonder ongevallen te veroorzaken. De tijd die we daarmee uitsparen kunnen we dan besteden aan activiteiten waar we wél goed in zijn.
-
Kortom, mogen we zélf nog leven ?
Jazeker. We gaan niet meer moeten doen wat we niet kunnen: met een auto rijden zonder ongevallen te veroorzaken. De tijd die we daarmee uitsparen kunnen we dan besteden aan activiteiten waar we wél goed in zijn.
Werken zonder ongevallen schijnt ook niet te lukken, hoor. Dus iedereen op pensioen ;D
Met de fiets rijden kunnen we ook niet, want er vallen er dagelijks op hun gezicht, zelfs te voet gaan is een risico, en zeker als we trappen op moeten ...
-
Werken zonder ongevallen schijnt ook niet te lukken, hoor. Dus iedereen op pensioen ;D
Met de fiets rijden kunnen we ook niet, want er vallen er dagelijks op hun gezicht, zelfs te voet gaan is een risico, en zeker als we trappen op moeten ...
Maar hoe meer ongevallen we kunnen vermijden, hoe beter, toch?
-
Werken zonder ongevallen schijnt ook niet te lukken, hoor. Dus iedereen op pensioen ;D
Met de fiets rijden kunnen we ook niet, want er vallen er dagelijks op hun gezicht, zelfs te voet gaan is een risico, en zeker als we trappen op moeten ...
Maar hoe meer ongevallen we kunnen vermijden, hoe beter, toch?
Dat is waar, maar ik wil niet aan handen en voeten gebonden worden. Ik wil léven, en dat betekent dat er eens iets mis kan gaan, alleen als je als kamerplant door het leven gaat kan je het risico tot vrijwel 0 herleiden, maar dan hoeft het voor mij niet meer
-
ik wil niet aan handen en voeten gebonden worden. Ik wil léven, en dat betekent dat er eens iets mis kan gaan
Vind je het dan ook erg dat je, als je met de trein of het vliegtuig reist, die dingen niet zelf mag besturen?
Met beide heb je alvast de zekerheid dat er al eens iets mis gaat.
-
Ervaring autopiloot in detail beschreven, trips vanuit BE naar buurlanden:
http://www.silver-lining.be/2015/11/teslas-autopilot-a-simple-driving-aid-or-being-driven/
-
Tesla autopiloot level 3/4# wslk eerder dan gedacht:
Ik schat 6 maand eerder, Musk voorspelde eerst tegen einde 2017, begin 2018. Wslk wil Tesla het al hebben als Model 3´s van de band rollen (standaard)
# Definities levels van autonoom rijden: https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_car#Classification
Meer en betere hardware, ttz extra radars en betere camera´s enz.. maken dat mogelijk, dit behoeft natuurlijk snellere digitale verwerking (snellere chips gevraagd)
Bron:
http://teslamag.de/news/autopilot-2-0-einige-bauteile-sollen-sich-bereits-in-produktion-befinden-9297
Autopilot 2.0: Einige Bauteile sollen sich bereits in Produktion befinden
Veröffentlicht am 12. August 2016
Wie der Branchendienst Electrek von einer nicht näher genannten Quelle erfahren haben will, befinden sich einige Bauteile für den Autopiloten 2.0 bereits in Produktion. Das bedeutet, dass man möglicherweise schon bald eine entsprechende Ankündigung machen wird. Mit der neuen Autopilot-Generation soll das autonome Fahren auf Level 3- oder möglicherweise sogar Level 4-Niveau (vollkommen autonomes Fahren) ermöglicht werden.
Wie es heißt, wird man den bereits jetzt installierten Frontradar beibehalten und weitere Radare am Fahrzeug ergänzen, wahrscheinlich an jeder Ecke des Fahrzeugs einen. Zusätzlich dazu, soll das System über eine neue, nach vorne gerichtete Dreifachkamera verfügen, wofür bereits die entsprechenden Halterungen in dieser Woche in den Fahrzeugen installiert werden.
Erst im vergangenen Monat hatte Electrek von einer neuen Halterung am Rückspiegel des Model X berichtet, die statt einer Öffnung gleich zwei vorwies. Zunächst ging man davon aus, dass in Zukunft ein System mit zwei Kameras integriert wird, doch jetzt wird von gleich drei Kameras berichtet.
Einführung könnte sich noch verzögern
Obwohl Tesla bereits einige Bauteile für den Autopiloten der 2. Generation produziert und sogar die aktuelle Software auf die neue Hardware angepasst haben soll, könnte es noch eine Weile dauern, bis der Autopilot 2.0 eingeführt wird. So wird das neue System ein eigenes Rechnersystem benötigen, das ausschließlich die Daten aus den Radaren und Sensoren auswertet. Passenderweise bringt NVIDIA die neue Plattform für Autos, NVIDIA DRIVE PX 2, noch in diesem Herbst auf dem Markt. Der Chiphersteller beliefert Tesla bereits mit Prozessoren für das Infotainment-System des Model S und X.
Auch wenn aktuelle Fahrzeuge mit der ersten Autopilot-Generation weniger Möglichkeiten bieten werden, als Fahrzeuge mit dem Autopiloten 2.0, dürften diese dennoch von den Neuerungen profitieren. Die dann gesammelten Daten werden womöglich auch dem älteren System zugutekommen.
E. Musk is zelf verrast hoe snel er vooruitgang gemaakt wordt betreft "autopilot":
http://www.teslarati.com/tesla-autopilot-narrow-ai-neural-maps/ [...]
“It’s exciting, it blows me away, the progress we’re making.” – Elon Musk
Elon finally gave some more details: “Well, full autonomy is really a software limitation. I mean the hardware is just to create full autonomy, so it’s really about developing advanced, narrow AI for the car to operate on. I want to emphasize narrow AI, it’s like not going to take over the world, but it needs to be really good at driving a car. So increasingly sophisticated neural maps that can operate in reasonably sized computers in the car. That’s our focus. I’m very optimistic about this. It’s exciting, it blows me away, the progress we’re making. So I think if I’m this close to it and it’s blowing me away, it’s really going to blow other people away when they see it for the first time.”
According to Wikipedia, “narrow AI,” also known as “weak AI”, “defines non-sentient computer intelligence or AI that is focused on one narrow task. Weak AI is defined in contrast to either “strong AI” (a machine with consciousness, sentience and mind) or “artificial general intelligence” (a machine with the ability to apply intelligence to any problem, rather than just one specific problem).” Wikipedia cites Apple’s Siri as an example of a “narrow AI”.
Combining all of Elon’s responses, we can expect a major [significant] announcement regarding an internal Tesla solution to autonomous driving, which will involve a combination of “narrow AI” software implementing sophisticated neural maps, and much higher definition maps but likely no major new hardware. So much for being “confidential.”
This is great news to current Tesla owners because it is a “software” solution: current Model S, Model X and eventual Model 3 owners may be capable of full autonomous driving.
If Elon thinks that all of this “is going to blow other people away”, it probably will.
(Tesla stopt ook de samenwerking met hardware-leverancier Mobil Eye betreft chips enz..., en gaat met AMD, Nvidia,... verder: http://www.recode.net/2016/7/26/12285930/tesla-mobileye-self-driving-cars )
Maar ik vrees dat de wetgeving en sowieso de weginfrastructuur (vooral-BE) autonoom rijden zal uitstellen op specifieke goede wegen, maar in bepaalde Europese landen met goede weginfra en belijning, ttz op hun (snel/auto)wegen, zal het wel eens sneller kunnen toegelaten worden als men denkt. NL, Noorwegen, Zwitserland, Zweden, UK, in D op de V-beperkte autobahnen... (wegenwerken herkent het systeem en dan zal men ook moeten overnemen)
-
Ervaring autopiloot in detail beschreven, trips vanuit BE naar buurlanden:
http://www.silver-lining.be/2015/11/teslas-autopilot-a-simple-driving-aid-or-being-driven/
Inhoudelijk zeer interessant. Jammer dat ik nergens een Engelstalige versie van het artikel gevonden heb.
Ondanks zijn enthousiasme voor de opgedane ervaringen, weet deze man realistisch te blijven. 1.000 km van 1.600 km, dus iets meer dan de helft, heeft de wagen autonoom kunnen afleggen. Niet slecht, doch mijlenver achter op de Mercedes S500 Intelligent Drive die van Mannheim naar Pforzheim gereden is. Jammer van de zeer ontoereikende hardware bij de Tesla.
Ik denk dat Michel en Minsk te optimistisch zijn wat het tijdsbestek betreft, en Mercedes terzake veel realistischer is. De regel van Pareto: op 20% van de totale tijd kun je 80% van een projekt verwezenlijken, de laatste 20% vergen 80% van de totale tijd.
-
Ervaring autopiloot in detail beschreven, trips vanuit BE naar buurlanden:
http://www.silver-lining.be/2015/11/teslas-autopilot-a-simple-driving-aid-or-being-driven/
Inhoudelijk zeer interessant. Jammer dat ik nergens een Engelstalige versie van het artikel gevonden heb.
Ondanks zijn enthousiasme voor de opgedane ervaringen, weet deze man realistisch te blijven. 1.000 km van 1.600 km, dus iets meer dan de helft, heeft de wagen autonoom kunnen afleggen. Niet slecht, doch mijlenver achter op de Mercedes S500 Intelligent Drive die van Mannheim naar Pforzheim gereden is. Jammer van de zeer ontoereikende hardware bij de Tesla.
Ik denk dat Michel en Minsk te optimistisch zijn wat het tijdsbestek betreft, en Mercedes terzake veel realistischer is. De regel van Pareto: op 20% van de totale tijd kun je 80% van een projekt verwezenlijken, de laatste 20% vergen 80% van de totale tijd.
Mercedes is voorlopig nog bijlange niet zo ver tov Tesla, dan mag de hardware nog evengoed zijn, het is tenslotte de betere software die Mercedes & Co nog niet hebben, want software bestuurd het hele semi-autonoom systeem.
Uw eerder subjectieve stellingen over Mercedes zeggen me niets, aangezien serieuze vergelijkstesten (ook Europese) aangetoond hebben dat BMW, Mercedes en anderen nog "mijlenver" achterliggen op Tesla. Zie post:
http://forum.christophoros.be/index.php/topic,5021.msg56185.html#msg56185
Duitse vakjournalisten van T3n (digitale techniek) hebben geen probleem dat toe te geven nadat ze de auto´s gereden hebben en ook weten hoe het netwerk-software van Tesla-autopiloot werkt tov van de klassieke constructeurs:
Autonomes Fahren: Die Assistenz-Systeme von Tesla und BMW im t3n-Test page 2
[...]
Fazit: Autonomes Fahren – Der Fahrer kann sich auf das Auto verlassen
Der Tesla vermittelt mit seinem Autopiloten auf Landstraßen und Autobahnen schon heute ein sehr sicheres Gefühl. Der Fahrer kann sich auf das Auto verlassen und gedanklich deutlich mehr entspannen. Die Erfahrung von 47 Millionen (semi-)autonomen Kilometern sind dem System anzumerken. Während andere Hersteller mit Versuchsträgern mühsam Erfahrungen sammeln, schicken mehr als 100.000 Fahrzeuge täglich Daten zur Auswertung an Tesla. Es verwundert daher kaum, dass Tesla schon für 2018 ein technisch ausgereiftes voll autonomes Fahrzeug bereitstellen will.
Auch der 740er ist ein fantastisches Auto, bei der Fahrerunterstützung aber müssen die Bayern noch eine Schippe drauflegen. Den Ingenieuren ist zu wünschen, dass sie die Datenauswertung bald für ihre Fahrzeuge umsetzen, denn mit den Produktionskapazitäten von BMW ist Teslas Datenvolumen für die Auswertung schnell eingeholt. Dann bleibt zu hoffen, dass man in München etwas mehr Mut zu noch nicht perfekten Systemen hat – und die viel gepriesene Silicon-Valley-Attitüde auch lebt. Die Fans von Tesla beweisen es mit unzähligen Videos, dass man Fehler verzeiht, wenn die Richtung stimmt.
http://t3n.de/news/autonomes-fahren-fahrassistenzsysteme-bmw-tesla-696097/2/
Het minder goede systeem van BMW was zelfs iets beter dan Mercedes... oeps...
Mannheim naar Pforzheim
Moet dat iets voorstellen?
In de USA rijden ze regelmatig eens van Westkust to Oostkust op autopiloot, ze nemen quasi enkel het stuur over om telkens (vanaf snelwegafrit) naar de Supercharger te rijden.
RECORD BREAKING HANDS-FREE TRIP
https://www.youtube.com/watch?v=OPTb9IgREM0
Testing the Tesla Autopilot on a 2,995-mile road trip
TESLA TAKE THE WHEEL! LOOK MA, NO HANDS!
Autopilot trip saw 44 HOURS without human intervention!
Voor wat het waard is, maar het is gene zever zulke records worden gecontroleerd (eigenlijk simpel):
http://www.prweb.com/releases/2015/10/prweb13035433.htm
bevestiging van het record: http://www.fleetfinancials.com/news/story/2015/10/team-breaks-transcontinental-autonomous-driving-record.aspx
en dan komt het op TV(FOX Business) en natuurlijk op YT.
Autopiloot en een dicht netwerk van Suc´s maakt het gemakkelijker zulke lange trips tot een goed einde te brengen, die heren hadden natuurlijk wat ervaring, het was bljkbaar zijn 4e recordtrip van kust tot kust: http://uk.businessinsider.com/3-people-just-crossed-the-us-in-an-autopilot-tesla-in-58-hours-2015-10?r=US&IR=T
Ergens had ik gelezen in het filmpje dat 96,1 %# van de 4819 km zonder handen op stuur gereden werd. De totale tijd 57h 48 minuten is natuurlijk met de laadpauzes inbegrepen, uiteindelijk netto 44 hr "zonder te sturen".
Hier nog eens een bevestiging:
http://carlreese.net/blog/index.php/about-carl/
Transcontinental autonomous record
From October 18–21, 2015, Deena Mastracci, Reese, and Alex Roy (Journalist) set the first record for the shortest LA-NYC trip with a semi-autonomous car.[4][5][6][7][8] The trio drove from Redondo Beach, CA in route to Red Ball Garage in Manhattan in 57 hours and 48 minutes.[4] The drivers used the autopilot function of the Tesla Model S P85D #for 96.1% of the 2995-mile journey.[4][5][9]
Dat is uitgerekend 4631 km van een 4819 km-rit "handsfree", Mercedes zal wel mijlenver beter zijn. ;D (http://www.easyfreesmileys.com/smileys/sleep-058.gif)
Ook het World Guinness Record van de minste laadtijd tussen L-A en N-Y staat op hun namen: 12 hr 48´ 19"
http://www.guinnessworldrecords.com/world-records/114110-least-non-driving-time-to-cross-the-united-states-in-an-electric-vehicle
info t3n:
https://de.wikipedia.org/wiki/Yeebase_media#t3n.de
In seiner Studie erreichte das t3n Magazin beziehungsweise t3n.de den ersten Platz in der Kategorie für Magazine und Zeitschriften.[23][24] Spiegel Online[25] und Zeit Online haben in der Vergangenheit mehrmals Inhalte von t3n.de übernommen.[26][27] Seit Juli 2016 ist Stephan Dörner Chefredakteur von t3n.de.[14] Nach Angaben der IVW hatte t3n.de im April 2016 eine Reichweite von rund drei Millionen Visits.[28]
-
De hardware van Mercedes is niet even goed als die van Tesla, hij is gewoon veel beter. In heel wat artikels worden trouwens de huidige tekortkomingen van Tesla aan de ontoereikende hardware geweten (te weinig radars, geen stereo camera).
En het is uiteraard niet de software, doch de hardware die de uiteindelijke beperkingen bepaalt. Als ik jou een PC geef met een monochroom beeldscherm, dan mag jij 100 gigabyte software schrijven: nooit zul je er een kleurenbeeld kunnen mee tevoorschijn toveren.
De Mercedes die van Mannheim naar Pforzheim gereden is, had geen enkele interventie van de bestuurder nodig, niettegenstaande het trajekt naast landwegen ook drukke stadscentra omvat. Als jij je afvraagt of dat iets voorstelt, dan blijkt daaruit eens te meer dat je totaal niet open staat voor enige objectieve benadering.
Ik heb de tekst gewaardeerd van de Tesla rijder die zo eerlijk is om toe te geven dat de Tesla slechts 1.000 km van 1.600 km autonoom heeft kunnen rijden. In het licht daarvan is het duidelijk dat een rit van 4.819 km waarop 96,1% autonoom zou gereden zijn, pure leugens zijn die in jouw kraam passen.
Ik heb in heel wat berichten al aangetoond dat ik zowel voor de positieve als de negatieve elementen van een wagen oog heb, ongeacht van welke constructeur hij komt. Dat kun jij niet: volgens jou steekt alleen Tesla ver uit boven constructeurs die al vele jaren meer dan uitstekende wagens bouwen en altjd al pioniers van de vooruitgang geweest zijn.
Er is een verschil van aanpak tussen het avontuurlijke Amerikaanse Tesla en de rationele Duitse constructeurs. Deze laatste zullen er mogelijk wat langer over doen, maar dan ook met een topprodukt naar buiten komen. Of wil je mij wijsmaken dat het voor zijn laag niveau bekende onderwijs in de VSA betere ingenieurs zou afleveren dan de Duitse universiteiten, wiens ingenieurs Maschinenbau al vele jaren wereldvermaard zijn.
-
De hardware van Mercedes is niet even goed als die van Tesla, hij is gewoon veel beter. In heel wat artikels worden trouwens de huidige tekortkomingen van Tesla aan de ontoereikende hardware geweten (te weinig radars, geen stereo camera).
En het is uiteraard niet de software, doch de hardware die de uiteindelijke beperkingen bepaalt. Als ik jou een PC geef met een monochroom beeldscherm, dan mag jij 100 gigabyte software schrijven: nooit zul je er een kleurenbeeld kunnen mee tevoorschijn toveren.
De Mercedes die van Mannheim naar Pforzheim gereden is, had geen enkele interventie van de bestuurder nodig, niettegenstaande het trajekt naast landwegen ook drukke stadscentra omvat. Als jij je afvraagt of dat iets voorstelt, dan blijkt daaruit eens te meer dat je totaal niet open staat voor enige objectieve benadering.
Ik heb de tekst gewaardeerd van de Tesla rijder die zo eerlijk is om toe te geven dat de Tesla slechts 1.000 km van 1.600 km autonoom heeft kunnen rijden. In het licht daarvan is het duidelijk dat een rit van 4.819 km waarop 96,1% autonoom zou gereden zijn, pure leugens zijn die in jouw kraam passen.
Ik heb in heel wat berichten al aangetoond dat ik zowel voor de positieve als de negatieve elementen van een wagen oog heb, ongeacht van welke constructeur hij komt. Dat kun jij niet: volgens jou steekt alleen Tesla ver uit boven constructeurs die al vele jaren meer dan uitstekende wagens bouwen en altjd al pioniers van de vooruitgang geweest zijn.
Er is een verschil van aanpak tussen het avontuurlijke Amerikaanse Tesla en de rationele Duitse constructeurs. Deze laatste zullen er mogelijk wat langer over doen, maar dan ook met een topprodukt naar buiten komen. Of wil je mij wijsmaken dat het voor zijn laag niveau bekende onderwijs in de VSA betere ingenieurs zou afleveren dan de Duitse universiteiten, wiens ingenieurs Maschinenbau al vele jaren wereldvermaard zijn.
Mercedes pffft... wat ben je ermee als het niet optimaal werkt ?
Toch ook al van Silicon Valley gehoord? ;) SpaceX zegt jou dat iets?
Dit volgens:
http://t3n.de/news/autonomes-fahren-fahrassistenzsysteme-bmw-tesla-696097/ blz 1
Wie lösen das die Hersteller zur Zeit?
Audi und Mercedes stellen keine Autos zur Verfügung
Der Premium-Hersteller aus Ingolstadt bringt Ende 2016 den neuen A8 auf den Markt. Das aktuelle Fahrzeug aus dem Luxussegment verfügt noch nicht über die letzten technischen Gimmicks und würde somit nicht die Fähigkeiten der Ingenieure der vier Ringe widerspiegeln. Eine Anfrage nach einem Audi Q7 wurde abgelehnt, weil das Fahrzeug in einem anderen Segment als Model S, S-Klasse oder 7er unterwegs ist. Selbst die Garantie, nur die Fahrerassistenz-Systeme zu vergleichen und keinerlei Augenmerk auf Fahrleistungen et cetera zu legen, änderte nichts an der Entscheidung der Presseabteilung.
Auch Mercedes wollte leider keine S- oder E-Klasse für den Vergleich bereitstellen. Das verwundert umso mehr, wenn man die Testberichte über die neue E-Klasse und ihren „Drivepilot“ liest. Die Schwaben scheinen mit dem neuen Modell sehr nah an Tesla rangerückt, wenn nicht sogar auf gleicher Höhe zu sein. Für ein bisschen Vergleichbarkeit der Autopilot-Funktionen dient hier deshalb der Test des US-Magazins „Car & Driver“ zwischen dem Infiniti Q50S, Mercedes S65 AMG, BMW 750i xDrive und Tesla Model S P85D. Hier hat Mercedes – hinsichtlich der Anzahl der Unterbrechungen in der Fahrspurerkennung auf einer 50 Meilen langen Teststrecke – mit dem S65 den 3. Platz vor Infiniti belegt. Tesla kommt mit 29 Unterbrechungen auf Platz 1, gefolgt von BMW (56), Mercedes (58) und Infiniti (93).
Mercedes 3e plaats na BMW, 1e duidelijk TESLA S
http://t3n.de/news/autonomes-fahren-fahrassistenzsysteme-bmw-tesla-696097/2/ blz 2
Samengevat :
http://teslamag.de/news/vergleichstest-teslas-autopilot-leistung-systeme-9126
Vergleichstest zeigt: Teslas Autopilot übertrifft die Leistung vergleichbarer Systeme
Veröffentlicht am 8. Juli 2016
Das Automagazin Motor Trend hat kürzlich einen Vergleichstest mit teilautonomen Fahrzeugen durchgeführt, die auf verschiedene Kriterien geprüft wurden. Unter anderem wurde geprüft, wie lang die Reaktionszeit ist, bis das Fahrzeug abbremst, wenn ein anderes Fahrzeug den Weg schneidet (z.B. mit geringem Abstand von der linken auf die rechte Spur einschert, auf der man sich befindet).
Auch wurde geprüft, wie groß der Bremsweg und der Abstand zum vorderen Fahrzeug war, wenn dieses abbremste oder mit welchem Abstand generell dem vorderen Fahrzeug gefolgt wurde.
Die Testkandidaten waren: Die Mercedes-Benz S-Klasse (S65 AMG, Distronic Plus mit Lenk-Assistent), der Cadillac CT6, der Hyundai Genesis 3.8 und das Tesla Model S.
Tesla autopilot overtreft de prestaties van vergelijkbare systemen, waaronder een Mercedes S65 AMG met alle snufjes.
Meerdere testen in binnen en buitenland maken dat heel duidelijk, Tesla heeft voorlopig een voorsprong vooral ook omdat hun (zelflerende) software echt zijn werk doet, en online regelmatig upgedated wordt bij elke Tesla S/X.
En nog maar eens bevestigt door Zeit.de (die rijden er ook mee hé)
http://www.zeit.de/mobilitaet/2016-05/tesla-autonomes-fahren-autopilot
Teslas elektronischer Chauffeur lernt dazu
Bei der Fahrautomatisierung ist Tesla der Konkurrenz einen Schritt voraus. Auch, weil die Software des Autopiloten regelmäßig Updates erhält.
Von Christoph M. Schwarzer
25. Mai 2016
Mit der Autopilotfunktion hat Tesla einen Vorsprung gegenüber der Konkurrenz. Keinen großen, aber einen spürbaren. Und das US-Unternehmen geht damit auch ein Risiko ein, das die Wettbewerber noch scheuen.
Eins vorweg: Der Begriff Autopilot ist irreführend. Er suggeriert, dass hier bereits das autonome Fahren im Sinn eines Roboterautos funktioniert. Die Bezeichnung gehört zur bei Tesla üblichen und perfekten Selbstinszenierung. Tatsächlich handelt es sich um ein sogenanntes teilautomatisiertes System. Das heißt: Es übernimmt die Quer- und Längsführung des Autos, also im Wesentlichen das Lenken und Bremsen. Dabei muss der Fahrer das System durchgehend überwachen. Macht das Auto einen Fehler, ist der Mensch in der Pflicht.
Doch worin liegt nun Teslas Vorsprung? Zunächst einmal unterscheidet sich die Hardware für den Autopiloten nicht oder nur marginal von dem, was selbst für einen VW Polo erhältlich ist: Ein Radar überwacht den Abstand, eine Frontkamera erkennt Fahrspuren und andere Verkehrsteilnehmer, und je sechs Ultraschallsensoren vorne und hinten helfen beim Einparken und messen während der Fahrt Distanzen im Zentimeterbereich. Das war es.
Diese Technik ist in allen aktuellen Tesla Model S serienmäßig eingebaut. Wer sie nutzen will, muss allerdings einen Aufpreis zahlen. Er liegt beim Kauf des Wagens bei 2.800 Euro. Wenn ein Käufer sich erst nach der Auslieferung für die Fahrautomatisierung erwärmt, kann er sie nachträglich freischalten lassen – dann für 3.300 Euro. Das erscheint angesichts der niedrigen Kosten der Bauteile frech. Doch wenn Volkswagen in einem Golf 3.025 Euro für das Fahrassistenzpaket verlangt, zeigt das, wie einig sich die weltweiten Autohersteller bei der Preisgestaltung sind.
AMEN. En dit zelfs voor een schappelijke prijs (vandaag € 3400), want het Autopilot-paket comfortfuncties houdt meer in dan semi-autonoom rijden, ook volledig autonoom parkeren op een parkeerplaats, en de # summon mode of zonder bestuurder zelf de garagepoort bedienen daarbij precies in-uit-parkeren zal Mercedes nog niet hebben.
# handig bij een wat smalle garage: https://www.youtube.com/watch?v=nHLqjdAfDUQ
ofzo gaat het ook: https://www.youtube.com/watch?v=L2bZ1CWqvbA
Het drive-pilot pakket + parkeerassistentiepakket (enkel parkeerplaats) van Mercedes kost tesamen 4629 €.
Fijne prijs toch voor die hardware/software... ;D
Natuurlijk komt binnenkort een serieuze hardware- en software-upGrade waardoor Tesla met steeds sneller verbeterde software steeds verder voorsprong neemt op de concurrentie.
Bron: https://electrek.co/2016/08/11/tesla-autopilot-2-0-next-gen-radar-triple-camera-production/
Tesla Autopilot 2.0: next gen Autopilot powered by more radar, new triple camera, some equipment already in production
Fred Lambert - 4 days ago
veel leesplezier ;D
En de concurrentie beseft dat wel...
amen en uit. ;) (en veel rijplezier met de Mercedes)
-
Musk meent dat het nog 10 jaar gaat duren met volledig zelfrijdende voertuigen...
(Nederlandse ondertitels, recent interview uit Nederland, ruim 14 minuten, ook de filosofie van Tesla, interessante FAQ)
https://www.youtube.com/watch?v=mybUT20b054
Elon Musk on smart roads, Tesla and much more
"Had USA maar dezelfde weginfra als Nederland..."
-
Musk meent dat het nog 10 jaar gaat duren met volledig zelfrijdende voertuigen...
Bij Tesla wellicht.
Daar dacht jij nog maar kort geleden heel anders over, hé Michel.
-
Musk meent dat het nog 10 jaar gaat duren met volledig zelfrijdende voertuigen...
Bij Tesla wellicht.
Daar dacht jij nog maar kort geleden heel anders over, hé Michel.
Sure Jozef, verdraai maar alles, hé Jozef (maar ik wed dat je de context van het filmpje niet bekeken hebt).
Musk zegt nog altijd hetzelfde wat ik ook geschreven heb, want ik geef altijd een link.
Wil je nog ene waar Musk dat nog eens zegt?
http://futurism.com/are-we-really-only-two-years-away-from-complete-car-autonomy/
Elon Musk: By 2018, Our Cars Will Have Complete Autonomy
Maar daarvoor mogen ze het nog niet op de openbare weg of op alle openbare wegen, hé Jozef.
Andere merken zullen daar wel wat meer tijd voor nodig hebben,
bvb Nissan denkt 2020: http://www.wsj.com/articles/nissan-speeds-ahead-of-rivals-with-plans-for-autonomous-car-1446121737
-
Michel, zie je nu zelf niet dat Minsk zichzelf voortdurend tegenspreekt?
By 2018, Our Cars Will Have Complete Autonomy
Maar in het filmpje https://www.youtube.com/watch?v=mybUT20b054 zegt hij (9:00) dat de situatie zoals in een vliegtuig, met een autopiloot en een piloot, wat dus volstrekt geen "complete autonomy" is, nog tien jaar zal duren, en dat overduidelijk in een contekst waarbij hij het uitsluitend over technische aangelegenheden heeft, en geenszins over juridische.
Andere constructeurs hebben de "complete autonomy" gepland tegen 2020, en voorzien dan nog 5 jaar voor de aanpassing van de wegen en de wetten.
-
Michel, zie je nu zelf niet dat Minsk zichzelf voortdurend tegenspreekt?
Neen. In het filmpje had Musk graag 99,999999 % safety ( ja 6 negens achter de komma moet de computer betrouwbaar zijn) voor echt 100 % zelfrijdend te rijden dan weet je het wel... hij zei ook dat bepaalde mensen heel goed op onverwachte (complexe) situaties in het verkeer kunnen reageren (wslk door x-jaren ervaring) wat een computer nooit echt zal kunnen, ttz Musk zei letterlijk (vertaald): "daar zijn computers niet goed in".
Want enkel mensen kunnen uit ervaring weten hoe bepaalde andere mensen zouden kunnen reageren in het verkeer, mensen herkennen andere mensen aan hun rijgedrag enz... een computer ziet enkel een beeldje auto-bus-moto-vrachtwagen-enz... met x-parameters info en data. Musk sprak ook van de hoop dat voertuigen best met mekaar moeten kunnen communiceren dus V-2-V enz... https://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle-to-vehicle
Ook dan weet je het wel waarom hij over probably enz...en ook nadien vanaf 9´ zei I don´t know at least 10 jaar extra sprak, ttz inschatte, want dat was de vraag, dit vanaf minuut 7´40": wat schat u? (vertaald) (ik luister ook naar het Engels)
Andere constructeurs hebben de "complete autonomy" gepland tegen 2020, en voorzien dan nog 5 jaar voor de aanpassing van de wegen en de wetten.
Naargelang land dan... en klimaat dus weg- weersomstandigheden... enz...
En bij Tesla of volgens Musk zal het niet veel anders zijn, ik denk zelfs dat Musk nog wat later heeft gedacht/geschat vooraleer alles OK zou zijn, hij kan dat natuurlijk nooit weten want daar kan Tesla of andere constructeurs ook niets aan veranderen dus gewoon speculatie.
ff googlen: uitspraak september 2015, alweer die 2018 maar.... + 3 jaar extra of 2021 komt mss een mogelijkheid dat er bepaalde overheden op bepaalde wegen het zouden toelaten ofzo iets tussen de regels. En in 2035 zullen quasi alle wagens gebouwd worden om ook autonoom te kunnen rijden enz... tot zover de glazen bol van Musk van september 2015 (en natuurlijk met likely). Maar vandaag zal hij mss wat anders likely zeggen want de software heeft na <1 jaar serieuze ontwikkelingen achter zich waar hij zeer verrast van was. (ook die link heb ik ergens gegeven). Nu is Tesla volop bezig met veel bijkomende hardware te testen (meer radars nieuwste camera´s enz... ook Lidar enz... ) en probeert de autopiloot 2.0 (die level 3 mss Lvel 4 is maar zker geen level 5##) klaar te hebben tegen het productiebegin van het model 3. Het grote probleem zullen sowieso slechte weersomstandigheden zijn die de techniek nog niet 100 % aankan (toch niet de betaalbare). Musk zal wslk voor extra radar(s) opteren ipv Lidar.
http://www.techinsider.io/elon-musk-on-teslas-autonomous-cars-2015-9
Elon Musk says Tesla’s fully autonomous cars will hit the road in 3 years
While Tesla will be ready to roll out its self-driving cars in a just a few short years, the government may not be ready for them.
Tesla is already testing its self-driving car technology on public roads in California, but Musk said that he doesn't expect regulators to allow fully autonomous vehicles on the road beyond testing purposes for another one to three years after Tesla finishes its self-driving car.
"In some markets regulators will be more forward leaning than others, but in terms of when it will be technologically possible, it will be three years," Musk said.
Twenty years from now, Musk said it's likely all cars being built will be self-driving and a very large percentage of vehicles will be electric.
Major automakers and tech companies — including Google, BMW, Mercedes-Benz, and reportedly Apple — are all currently working on autonomous driving technology. However, like Tesla, many car makers are first rolling out Autopilot-like functions into their newer cars, which enable the vehicle to do things like autonomously drive on the highway and self-park.
Hardware testen: https://electrek.co/2016/07/15/elon-musk-improvements-autopilot-hardware-radar-lidar/
Musk sprak ook van verschillende fases bij de verdere ontwikkeling van de autopilot en sowieso van het elimineren van kinderziektes enz...
## De verschillende fases van een hulpsysteem tot een volledig autonoom rijdende wagen zijn volgens SAE-classificatie:
SAE automated vehicle classifications:
Level 0: Automated system has no vehicle control, but may issue warnings.
Level 1: Driver must be ready to take control at anytime. Automated system may include features such as Adaptive Cruise Control (ACC), Parking Assistance with automated steering, and Lane Keeping Assistance (LKA) Type II in any combination.
Level 2: The driver is obliged to detect objects and events and respond if the automated system fails to respond properly. The automated system executes accelerating, braking, and steering. The automated system can deactivate immediately upon takeover by the driver.
Level 3: Within known, limited environments (such as freeways), the driver can safely turn their attention away from driving tasks.
Level 4: The automated system can control the vehicle in all but a few environments such as severe weather. The driver must enable the automated system only when it is safe to do so. When enabled, driver attention is not required.
Level 5: Other than setting the destination and starting the system, no human intervention is required. The automatic system can drive to any location where it is legal to drive.
https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_car#Classification
Tesla S zit momenteel op een goede level 2, Google Car haalt 3.
Tesla hoopt tegen einde 2017 minstens level 3 te halen, mss Level 4.
Level 5 staat in de sterren : probably... likely... maybe... en nog een paar alsen (wetten-infrastructuur) enz...
-
Michel, zie je nu zelf niet dat Minsk zichzelf voortdurend tegenspreekt?
Neen.
OK, dan zal ik je even helpen. De ene keer voorspelt Minsk de "complete" autonomy voor 2018. 2018 - 2016 = 2, dus dat is binnen 2 jaar. De andere keer zegt hij dat het nog wel 10 jaar al duren. Als je de tegenspraak nu nog niet ziet, dan ben je ofwel ziende blind, ofwel (wat ik waarschijnlijker acht) wil je ze niet zien.
Versta me niet verkeerd, Michel.
Ik heb principieel niets tegen auto's met volledig elektrische aandrijving, maar momenteel zijn ze nog lang geen volwaardig alternatief voor wagens met een verbrandingsmotor, en alle ernstige constructeurs gaan ervan uit dat dit nog heel wat langer zal duren dan de komst van de volledig autonome wagens.
Ik heb principieel ook niets tegen Tesla. Als jonge constructeur hebben ze al fantastisch werk geleverd, ook al hebben ze nog lang niet het niveau bereikt van andere wagens in die prijsklasse, en begrijp ik dat je in enkele jaren niet kunt inhalen wat andere constructeurs in meer dan 100 jaar gepresteerd hebben.
De premium klasse is nog altijd het gesloten segment van Audi, BMW en Mercedes. Andere, zoals Jaguar, Lexus, VW met de Phaetom en Volvo, proberen al jaren tevergeefs om bij de club te geraken, doch slagen er niet in omdat hun wagens lang niet zo homogeen zijn. Hetzelfde geldt in het marktsegment van Bentley (VW) en Rolls Royce (BMW): daar is de Maybach (Mercedes) ook niet binnengeraakt.
Als Minsk in het filmpje toegeeft dat een Tesla S vandaag al heel wat verder staat dan een Tesla S van amper 18 maanden geleden, dan vind ik het bedroevend voor de eigenaars die zoveel geld uitgegeven hebben om al na 18 maanden met het gevoel te moeten rijden dat hun auto al hopeloos verouderd is, en dat ongetwijfeld de wederverkoopwaarde zal beïnvloeden. Wat deze laatse betreft, was dat al altijd een nadeel voor Japanse wagens die om de 2 à 3 jaar van model veranderen. Dat zal nog meer het geval zijn met een Tesla die voortdurend evolueert.
Het doet me denken aan HTML5, waar de WHATWG een HTML wilde van maken die geen versies meer kent. Elke dag verandert er wat, er komen nieuwe features bij die al dan niet al in de ene browser wel en in de andere nog niet geïmplementeerd zijn, en bestaande features worden weer afgeschaft. Probeer maar te volgen als browser fabrikant en als website ontwikkelaar. Nu het W3C zich ermee bezighoudt, werd daar gelukkig een stokje voor gestoken, en wordt er opnieuw met frozen aanbevelingen gewerkt.
Ik zou in ieder geval niet graag een mechatroniker bij Tesla zijn, want je komt er geen twee keren dezelfde wagen tegen, en elke dag opnieuw moet je tijd besteden om je vertrouwd te maken met de software updates.
Ik vind het fijn, Michel, dat je op jouw leeftijd nog zo geestdriftig bent voor de vooruitgang, doch ik verkies om de science fiction gescheiden te houden van de realiteit. De grootste verdienste van Minsk is nu eenmaal de demagogie waarmee hij bij mensen die weinig nadenken een ongebreideld fanatisme rond Tesla weten te creëren heeft. Een onderneming zoals BMW of Mercedes was een wagen zoals een Tesla nooit aan de straatstenen kwijtgeraakt. De Tesla is vooral een hype.
-
Michel, zie je nu zelf niet dat Minsk zichzelf voortdurend tegenspreekt?
Neen.
OK, dan zal ik je even helpen. De ene keer voorspelt Minsk de "complete" autonomy voor 2018. 2018 - 2016 = 2, dus dat is binnen 2 jaar. De andere keer zegt hij dat het nog wel 10 jaar al duren. Als je de tegenspraak nu nog niet ziet, dan ben je ofwel ziende blind, ofwel (wat ik waarschijnlijker acht) wil je ze niet zien.
Versta me niet verkeerd, Michel.
Zie vorige post, Jozef.
Verder zie ik dat je weinig van Tesla ´s filosofie wil begrijpen, je ziet vooral het negatieve, in jouw ogen toch.
Jozef, auto´s worden vandaag anders gemaakt als in de sixties.
Tesla´s worden overigens door Duitse robotten gemaakt en de meeste mechanische knowhow zal ook uit D komen, maar de finesse van het electrisch rijden en de permanente networking met update-optimalisaties komt wel van Tesla, zelfs van bepaalde technieken van SpaceX-raketten profiteert Tesla (was zelfs in het filmpje tersprake gekomen)
Toyota was trouwens ook verrast van Tesla en ook Mercedes die ook E-knowhow van Tesla "bijna gekregen" hebben. Ook Mercedes is een partner van Tesla (Mercedes B 250e sinds 2014#) en investeerde in Tesla (en maakte veel winst door een groot deel aandelen te verkopen):
https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_242/W_246#B_250_e
# B 250 e
Mitte 2014 brachte Mercedes die B-Klasse auch mit elektrischem Antriebsstrang auf den Markt.[8][9] Genutzt wurde dabei über eine Kooperation der angepasste komplette Antriebsstrang von Tesla Motors, der auch im Tesla Model S verbaut ist[10]. Der flüssigkeitsgekühlte Elektromotor leistet 132 kW und 340 Nm Spitzenleistung. Die Dauerleistung gibt Mercedes-Benz mit 65 kW an. Der standardmäßige Drehstrom-Lader mit 11 kw lädt die 28 kWh fassende Traktionsbatterie in etwa drei Stunden auf. Die Reichweite beträgt im NEFZ etwa 200km und kann durch ein optional gegen Aufpreis erhältliches „RANGE PLUS-Paket“ um bis zu 30 km erhöht werden. Abweichend zur Aufladung der Tesla Model S ist weder ein doppelter Bordlader, noch eine Schnelllademöglichkeit erhältlich.
Je moogt ook deze link gerust lezen en verder uitpluizen, bvb : http://tesla3.de/teslamotors_produktion.html
Die ursprüngliche Idee der Verantwortlichen bei Tesla war es die Teile für ihre Fahrzeuge von externen Zulieferen zu beziehen und maximal die Endmontage selbst durchzuführen. Durch Besonderheiten wie etwa der Alukarosserie des Model S zeichnete sich ab, dass es notwendig sein würde ein richtiges Werk mit großen Maschinen zur Metallverarbeitung aufzubauen.
Da Tesla nicht annähernd die Budgets zur Verfügung hatte, die ein klassischer Autohersteller in den Aufbau der Produktion einer neuen Modellreihe investiert, musste ein Wunder geschehen.
Dieses Wunder passierte dann auch als Tesla durch den Umbau mehrerer Toyota-Fahrzeuge zu Elektroautos die Verantwortlichen bei Toyota dermaßen beeindruckte, dass diese einerseits Technologie von Tesla für ihre Autos einkauften und sich andererseits mit 50 Millionen Dollar am Unternehmen beteiligten.
Für einen ähnlichen Preis überließen GM und Toyota Tesla ihr zu diesem Zeitpunkt bereits 26 Jahre altes NUMMI-Werk (New United Motor Manufacturing) in Kalifornien, das aufgrund der weiten Wege zu den Toyota-Zulieferern im mittleren Westen als nicht mehr wirtschaftlich angesehen wurde.
Dieser Deal erwies sich als riesen Glücksfall für Tesla, da das Werk einen um Größenordnungen höheren Wert hatte und die perfekte Grundlage für die eigene Produktion darstellte.
Die Tesla-Fabrik in Fremont (Kalifornien)
Um der Fabrik den Tesla-Look zu verpassen wurde sie in weißen Farbtönen gestaltet, mit roten Robotern als Kontrast. Überhaupt wurde sehr viel Wert auf einen hohen Automatisierungsgrad gelegt und dazu hat Tesla fleissig beim deutschen Hersteller KUKA Industrieroboter eingekauft.
Die 2015 überarbeitete Fertigungslinie 2 kann mit der beeindruckenden Zahl von 542 Robotern aufwarten und kann sowohl Model S als auch Model X produzieren. Die Roboter können entsprechend umprogrammiert werden, um die jeweils notwendigen Schritte durchzuführen.
Viele Roboter befinden sich entlang der Fertigungsstraße für das Tesla Model S
Innerhalb der Fabrik befinden sich auch zwei vollautomatisierte Lackierstraßen der Böblinger Anlagenbauer Eisenmann, die ab 2015 in zwei Bauabschnitten von einer Kapazität von 30.000 auf 500.000 Fahrzeuge pro Jahr ausgebaut wurden.
Zudem befindet sich sowohl in der Produktion in Fremont als auch im europäischen Endmontagewerk in Tilburg (Niederlande) ein Testparcours zur ausführlichen Prüfung der Fahrzeuge, in letzterem Werk handelt es sich sogar um eine 750 Meter lange Indoor-Teststrecke.
Talrijke interessante video´s tonen de specificiteit van de Tesla fabrieken in USA en ook de Europese assemblagefabrieken in Tilburg-NL.
Tesla heeft ook al zijn patenten openbaar gemaakt, iedereen mag ze gebruiken.
De premium klasse is nog altijd het gesloten segment van Audi, BMW en Mercedes.
Laat me eens goed lachen....
ff googlen:
Kunden wollen ordentlich verarbeitete Autos
Aus Sicht der Kunden sind die Ansprüche nicht gerade utopisch: Sie wollen, dass ihre Autos ordentlich verarbeitet sind und zuverlässig fahren. Diese Forderung sollte über alle Klassen hinweg erfüllbar sein. Klar, dass ein Luxusmodell mit hochwertigeren Materialien aufwartet als ein Kleinwagen; doch selbst harter Kunststoff kann klapper- und knarzfrei montiert werden.
So viel zur Minimal-Forderung. Sie wird leider nicht immer erfüllt. Das zeigt die Auswertung der Leserumfrage ähnlich deutlich wie der Dekra-Mängelindex, der ebenfalls in den Qualitätsreport von auto motor und sport einfließt. Dekra bewertet die Resultate der Hauptuntersuchungen, zeichnet ein scharfes Bild der Langzeit-Haltbarkeit.
Gemeinsam mit der Beurteilung durch die auto motor und sport-Leser ergibt sich eine auf hohe Fallzahlen angelegte Zuverlässigkeits-Studie. Und hier liegen die Hersteller BMW und Lexus vor Audi und Mercedes, gefolgt von VW. Völlig abgeschlagen rangiert Peugeot auf dem letzten Platz.
Het verschil in kwaliteit beoordelen laat dat beter aan andere over. Links heb ik al gegeven (ook uit Duitsland van ervaren autojournalisten)
Maar die Duitse eindresultaten zul je natuurlijk nooit aanvaarden zeker als het over een Tesla gaat.
Natuurlijk heeft Tesla een bepaalde lichte achterstand op bepaalde zaken, het zou er nog aan moeten mankeren voor een bedrijfje dat uit het niets kwam.
Als Minsk in het filmpje toegeeft dat een Tesla S vandaag al heel wat verder staat dan een Tesla S van amper 18 maanden geleden, dan vind ik het bedroevend voor de eigenaars die zoveel geld uitgegeven hebben om al na 18 maanden met het gevoel te moeten rijden dat hun auto al hopeloos verouderd is, en dat ongetwijfeld de wederverkoopwaarde zal beïnvloeden. Wat deze laatse betreft, was dat al altijd een nadeel voor Japanse wagens die om de 2 à 3 jaar van model veranderen. Dat zal nog meer het geval zijn met een Tesla die voortdurend evolueert.
Je hebt van dat filmpje duidelijk geen bal van begrepen, elke Tesla (ook een oudere) wordt beter door software-updates (firmware versies) indien ze de verkrijgbare hardware toen in hun optielijst aangekocht hadden of bij de standaard hardware, en dat op alle gebied van multimedia, routeplanning, intelligente luchtvering en sowieso autopilot, bij een Tesla wordt bijna alles via software gestuurd elke nieuwe firmware houdt gratis nieuwe optimaliseringen in, soms komen er nieuwe opties bij, soms kon men ook 250 kmh rijden ipv 210 kmh bvb, het is tenslotte een E-auto hé.
Een vb van firmware 7.1 : http://teslamag.de/news/tesla-motors-veroeffentlicht-firmware-v7-1-6376
Tesla Motors hat am Freitag begonnen die Firmware v7.1 auszurollen, die unter anderem den Musik-Streamingdienst Spotify in alle Tesla-Fahrzeuge integriert. Zusätzlich dazu wurden die Autopilot-Funktionen erweitert und andere bereits integrierte Funktionen verbessert. Das rechtwinkelige Einparken und die HomeLink Öffnungs- und Schließfunktion sind ebenso wichtige Neuerungen.
Laut der Release Note zum Update 7.1 (2.9.154) gibt es Verbesserungen am Autopiloten, beim Autoparken, erweiterte Autopilot-Anzeige, optimierter Abstandsgeschwindigkeitsregler, den neuen Radio-Streamingdienst Spotify, HomeLink-Funktionen, Verbesserung der Fahrzeugverriegelung, Automatische Helligkeitseinstellung, verbesserter Trip-Planer und weitere kleinere Verbesserungen.
Bij een klassieke constructeur moet je al bijbetalen als je al nieuwe software wilt voor de GPS-navi of radio die al quasi verouderd is als ze uitkomt... Nieuwe digitale multimedia gratis? Apps gratis? vergeet het maar, vb :
http://www.pcwelt.de/ratgeber/BMW_macht_ConnectedDrive_guenstiger_und_umfangreicher-Texterkennung__Online_Entertainment__ConnectedDrive_Store-7942440.html
BMW überarbeitet ConnectedDrive: Die Internet- und Multimedia-Lösung für BMW-Fahrzeuge bekommt nicht nur einige spannende neue Funktionen wie Online Entertainment und Message Dictation. Sondern vor allem wird der Einstieg in die Welt von ConnectedDrive deutlich preiswerter. Fahrzeug-Apps kann man künftig im ConnectedDrive Store in Echtzeit kaufen. BMW will damit vor allem junge Fahrer anlocken. Update 6. Juni: BMW nannte uns noch die genauen Einzelpreise für die verschiedenen Dienste.
En ook BMW en Mercedes zijn niet verlegen na 3-4 jaar een model totaal te veranderen Modelpflege genoemd, zelfs andere motoren , terwijl Tesla pas na ~ 4 jaar zijn eerste facelift kreeg. Balk ... splinter...
BMW F30; Produktionszeitraum: seit 10/2011
https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_F30#Modellpflege
Im Mai 2015 wurde dem 3er ein Facelift zuteil. Der Verkauf startete am 25. Juli 2015.
met lange lijst wat er veranderd is....
Äußerliche Neuerungen betreffen die Leuchten (optional sind vorne Voll-LED-Scheinwerfer erhältlich) und Stoßfänger vorne wie hinten. Neben den optischen Retuschen an der Karosserie gibt es ein mit neuen Materialien und zusätzlichen Zierelementen aufgewertetes Cockpit und effizientere Motoren. Weiterhin erhältlich bleibt das M-Sportpaket.
Größte technische Neuerung ist der Einsatz eines Dreizylindermotors. Der 1,5-Liter-Benziner leistet 136 PS und 220 Nm maximales Drehmoment. BMW gibt für den kleinsten Benziner, der den 316i ersetzt, einen Normverbrauch von minimal 5,1 l/100 km an. Sowohl der neue Dreizylinder, welcher unter der Modellbezeichnung 318i angeboten wird, als auch die Vier- und Sechszylinderbenziner sowie die Zweiliter-Diesel im 316d, 318d und 320d teilen sich eine Basis, die BMW als "EfficientDynamics"-Motorenfamilie bezeichnet. Gänzlich neu sind die Motoren im 330i und 340i. Letzterer leistet mit 326 PS zwar genauso viel wie der ebenfalls drei Liter große Sechszylinder im M235i, jedoch weist die langhubigere Ausrichtung (Hub: 94,6 mm; Bohrung: 82 mm) darauf hin, dass es sich im 340i um ein neukonstruiertes Aggregat handelt.[3]
Design[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
Das Design des F30 ist eine Weiterentwicklung des Vorgängers, lehnt sich aber auch stark an die Designlinie des 5ers an. So wurde die Seitenansicht fast komplett vom F10 übernommen. Die Heckansicht dagegen unterscheidet sich kaum von der des 5ers. An der Front fallen besonders die Scheinwerfer auf, welche bis zum Nierenrahmen reichen.
Der Innenraum ist im Gegensatz zum E90 wieder stärker fahrerorientiert. So ist das Cockpit um sieben Grad zum Fahrer geneigt.
Bis zur B-Säule gleichen sich Touring und Limousine.
Ausstattung[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
Im Vergleich zum Vorgänger ist der Umfang der Serienausstattung leicht angewachsen. So ist er nun serienmäßig mit einer Klimaautomatik ausgestattet und ab März 2013 mit einer Freisprecheinrichtung und USB-Schnittstelle. Außerdem sind neben einigen Assistenzsystemen wie Spurverlassenswarnung oder einem Head-Up-Display weitere Sonderausstattungen nun auch im 3er erhältlich (z. B. Sitzheizung für die hinteren Sitzplätze). Auch sind nun einige Sonderausstattungen nur noch in Paketkombinationen verfügbar. Beispielsweise ist die Geschwindigkeitsregelung nur noch in Verbindung mit einer Freisprecheinrichtung und der Servotroniclenkung bestellbar.
Seit der Überarbeitung im Mai 2015 sind auch Voll-LED-Scheinwerfer (VL28/30) als neue Sonderausstattung im 3er verfügbar. Vorher blieb diese Option nur der 4er-Reihe vorbehalten.
Als Minsk in het filmpje toegeeft dat een Tesla S vandaag al heel wat verder staat dan een Tesla S van amper 18 maanden geleden, dan vind ik het bedroevend voor de eigenaars die zoveel geld uitgegeven hebben om al na 18 maanden met het gevoel te moeten rijden dat hun auto al hopeloos verouderd is, en dat ongetwijfeld de wederverkoopwaarde zal beïnvloeden.
Musk Jozef, en het is integendeel Tesla is het enige merk waar de auto´s nog na jaren up to date blijven via gratis software (firmwares, hierboven aangetoond). Dus geen reden om droevig te zijn, dan kun je wel bij de andere -fossiele- merken zijn, die niet verbeterd worden na eens aangekocht te zijn.
Betreft waardeverlies maak je dus maar geen zorgen een Tesla S heeft volgens DAT gemiddeld iets minder waardeverlies dan de vergelijkbare fossiele concurrentie,
Bron: https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokostenuebersicht_47085.pdf
(enkel Porsche Panamera doet het echt beter dan Tesla S, maar de Panamera verkoopt maar slecht de laatste jaren)
En betreft verkoopcijfers in D hoef je je ook geen zorgen te maken de Tesla S staat na 4 jaar productie qua nieuwe inschrijvingen nog steeds tussen fossiele premiummodellen, en dat in D algemeen bekend als de moeilijkste afzetmarkt voor de Tesla S. In milieuvriendelijkere landen zoals Zwitserland of Noorwegen of zelfs Nederland steekt Tesla er bijna torenhoog bovenuit.
Bronnen:
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/Germany / Source: kba.de tabel Tesla Model S vs The Others (*)
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/Switzerland
enz...
Je moogt je stellingen ook eens onderbouwen, Jozef. ;)
-
Je moogt je stellingen ook eens onderbouwen, Jozef. ;)
Dat doe ik, maar dan wel op een zo objectief mogelijke wijze, niet zoals de fractie van de Tesla fanaten.
Onder de titels "Toch best veel mankementen aan zo'n Tesla" en "Is Tesla de Fyra oder de auto's?" volgende video:
https://www.youtube.com/watch?v=yZAdCNfnCSk
met als onderschrift:
Slechter dan gemiddeld. Zo beoordeelde de Amerikaanse consumentenbond de Tesla Model S.
-
Misschien deze eens lezen als objectief vergelijk tussen Tesla en Mercedes. http://www.thedrive.com/tech/4591/the-war-for-autonomous-driving-2017-mercedes-benz-e-class-vs-2017-tesla-model-s
En voor de rest heeft tesla wel een 98% tevredenheid van de kopers, die trouwens niet allemaal Tesla fanboys zijn. En dit terwijl dit bij andere merken beduidend lager ligt.
Ook de tevredenheid van mystery shoppers is stukken hoger dan bij Mercedes.
Ik zeg niet dat Mercedes een slecht merk is. Zeker niet. Maar Tesla is meer dan alleen maar groupies en fanboys (die heb je bij Mercedes, Audi en zeker BMW ook).
-
Misschien deze eens lezen als objectief vergelijk tussen Tesla en Mercedes. http://www.thedrive.com/tech/4591/the-war-for-autonomous-driving-2017-mercedes-benz-e-class-vs-2017-tesla-model-s
En voor de rest heeft tesla wel een 98% tevredenheid van de kopers, die trouwens niet allemaal Tesla fanboys zijn. En dit terwijl dit bij andere merken beduidend lager ligt.
Ook de tevredenheid van mystery shoppers is stukken hoger dan bij Mercedes.
Ik zeg niet dat Mercedes een slecht merk is. Zeker niet. Maar Tesla is meer dan alleen maar groupies en fanboys (die heb je bij Mercedes, Audi en zeker BMW ook).
Idd, # 98 % van de Tesla-bezitters zouden weer een Tesla kopen... daar droomt de CEO van Mercedes (81 % S-klasse) zelfs overdag van... ;D
# Tabellen-details: http://insideevs.com/consumer-reports-tesla-model-s-rated-1-in-customer-satisfaction/
Oei dat vergelijk... en dat zou Mercedes nieuwste drive pilot zijn ? Lijkt wel levensgevaarlijk zeker als men die foto´s en uitleg van de test in Noorwegen ziet.
Ik vat het wat samen...
Of Tesla autopilot geeft Mercedes drive pilot nog maar eens op zijn donder...
http://www.thedrive.com/tech/4591/the-war-for-autonomous-driving-2017-mercedes-benz-e-class-vs-2017-tesla-model-s (http://www.thedrive.com/tech/4591/the-war-for-autonomous-driving-2017-mercedes-benz-e-class-vs-2017-tesla-model-s)
Verdict Mercedes
Drive Pilot: The only good thing about Drive Pilot is that your Mercedes will protect you from it. Did I trust it? Only at a crawl. Did I understand it? I don’t understand how Mercedes-Benz could release this to the public. I hated literally everything about it. It drove like a drunk ten year old, fighting for the wheel with a drunk fourteen year old. It was, in most conditions, dangerous.
Driver Assist? Meet Driver Persist.
As intrusive as it is incompetent, Drive Pilot is a dead end as Level 2 AD, and a catastrophe as anything more. Is it safer? You’ll suffer through an upper body workout waiting to find out. I hated it so much, I didn’t want to use it. If you don’t use it, it can’t make you safer, ergo, it’s useless, and you’re only as safe as your skill, just like everyone else for the last 100+ years.
If you want The Best or Nothing, get an E-class without Drive Pilot, and take advantage of the myriad other safety systems Mercedes-Benz offers standard. Most of them are invisible until the moment of truth, when their expertise in ADAS will pay off.
Everyone knows Mercedes-Benz could crush Tesla in AD, but it clearly requires a cultural shift they’ve yet to make. Drive Pilot was clearly hobbled, for legal and political reasons, and so instead we have to settle for The Best...or This.
Come on, Merc. We all know you can do better.
Could they enable wireless updates for Drive Pilot? Theoretically, but apparently updates and/or upgrades won’t occur until the next model cycle, which is years away. It makes no sense. The E-class has cellular and wi-fi connections. Drive Pilot is just software. It could be updated during service. But that would require better software, which requires better data, which requires data capture on a mass scale, which requires networking, which requires a platform like...
Verdict Tesla
Autopilot: I loved it. A few hours in and one begins to learn a dance between looking out the window, looking at the display and using the stalk to manage speed. Once mastered, the pedals become largely unnecessary. It drives like a very good second year teenage license holder who really wants impress, and is getting better all the time.
It's definitely safer than a human driver alone, assuming you use it as intended. Without a doubt, it is the best ADAS system on the market. It’s incredible Level 2, but also a facsimile of Level 3 without sufficient advance warnings, which is where problems have risen. Ignore the warnings like a child and you will be disappointed, or worse. Heed the warnings like an adult, and it’s the best thing on the market.
“Never assume,” my father often said, “and always pay attention.”
Much like life.
The more you use Autopilot, the better it gets — literally — and the more you want to use it. Exploiting Autopilot’s capabilities is a delight in itself, as one returns to roads one knows only to find it has learned something new. In and around Ojai I observed it navigate the same road months apart, and the improvements weren’t subtle. It slowed to below the speed limit, and I trusted it, because the volume of Teslas in the area suggested Fleet Learning had taught it a lesson this New Yorker didn’t know, and didn’t want to learn the hard way.
Could it be improved? Of course. And it is improving, all the time. Autopilot 8 is allegedly a month or three away. Let’s hope it includes louder alerts, an even larger Situational Awareness Display, and geo-fencing.
Did anyone in Stuttgart drive a Tesla on Autopilot? Even once?
People need to be fired. Think I’m being harsh? Here’s another direct comparison between Drive Pilot and Autopilot, from Norway’s Autofil. Scroll down to the pictures comparing the two cars' lane keeping. Need more convincing? Here's Wired´s (https://www.wired.com/2016/06/mercedess-new-e-class-kinda-drives-kinda-confusing/) take. Still don't believe me? Video is coming soon, via Drive on NBC Sports.
Uit Noorwegen, de foto´s onderaan de tests zijn veelzeggend, euh in Noorwegen rijdt men RECHTS... en blijft men tussen de lijntjes...:
http://www.autofil.no/936897/hands-off (http://www.autofil.no/936897/hands-off)
Conclusion
Tesla dares where Mercedes opts out. The E-Class is able to communicate with other cars with the same system, but is also tied down with more restrictions.
As tested, Tesla is a better system that is more active and safer in use. It keeps you on the right side of the road which is where we want to be. The Mercedes alarmingly crossed the line and then reset itself in the opposite lane of the oncoming traffic. A place you definitely DON’T want to be.
On the other hand, the Mercedes systems are always active, while the Tesla system keeping you in your lane is only active when also using the Autopilot.
However, when you do engage the Tesla system, it works far better than it really should, and is without a shadow of a doubt a proper taste of the future of driving. And we love it!
It drives itself... Or?
Tesla and Mercedes are the most self driving cars today. Take a look at how it turned out when we challenged the systems on the demanding Gamle Mossevei outside of Oslo.
(http://www.media.allerinternett.no/php/obj.phpi?o=5346213&w=550&frame=0&ee=)
The Mercedes lets go of the yellow lane marking [crossing into oncoming traffic lane], and we have to take control because the car makes no attempt to do so. The Tesla stayed close to the yellow lane marker into the turn, but handles the situation on its own. (Foto:Jamieson Pothecary / Autofil)
(http://www.media.allerinternett.no/php/obj.phpi?o=5346214&w=550&frame=0&ee=)
The Mercedes slides over the white lane markings and makes no attempt to fix the situation. There are plenty of lane markings available. The Tesla easily stays within the lane. (Foto:Jamieson Pothecary / Autofil)
(http://www.media.allerinternett.no/php/obj.phpi?o=5346212&w=550&frame=0&ee=)
The Mercedes yet again looses the lane and slides into oncoming traffic. The Tesla system is so trustworthy that we miss it immediately after returning the car. (Foto:Jamieson Pothecary / Autofil)
(http://www.media.allerinternett.no/php/obj.phpi?o=5346215&w=550&frame=0&ee=)
We come in fast. In this turn we let the Mercedes do what it wanted. It switched lanes and stayed in the lane for oncoming traffic. The Tesla is a little surprised, but pulls in and reduces speed. We do not need to take a grip at the steering wheel. (Foto:Jamieson Pothecary / Autofil)
RESULTS
Main road 35 - 15 km E16 - 16 km Sandvika - Oslo - 12,3 km
MERCEDES MERCEDES MERCEDES
Steering wheel warning: 6 Steering wheel warning: 10 Steering wheel warning: 16
Driver input:15 Driver input:13 Driver input:3
TESLA TESLA TESLA
Steering wheel warning: 6 Steering wheel warning: 9 Steering wheel warning: 1
Driver intervention:1 Driver intervention: 0 Driver intervention: 2
Tesla Model S vs. Mercedes E-Class: 1-0 to the american.
Auto pedagog
In contrast to all other systems, Tesla’s system is self-learning. The elder models with the map system have fed Tesla’s map system with data collated from drivers actually driving the road. The updates for the system are therefore real time and continuous. The corner the car struggled with yesterday is executed with perfection the next.
You can follow how the car is thinking on the instrument screen. It shows a real time display of what the car sees, initially the road markings, then the traffic situation around. Officially it shouldn’t, but it does work with only one stripe on the road too.
It works!
Motorways and dual carriage ways are easy pickings. We have now driven the car for four days and completed a test rout between Sandvika and Oslo through the Opera tunnel during rush hour. Throughout the 12,5 kilometer test route, we're reminded to take control of the steering once, but only HAVE to regain control 100% twice, once because of a lane merge from three to two lanes.
Tesla recommended not using the system on normal two lane roads. For us that’s their way of saying “Go out and test it on two lanes”.
The system does a surprisingly effective job of driving on normal roads, and works hard to keep us on the right side of safety. When the car is in doubt, the speed is reduced substantially, likewise in anticipation of difficult corners. On the few occasions it does cross the line, the car was able to rectify the situation itself.
The Tesla Model S is not 100% self-driving yet. Even though the technology is in place, we're not able to simply plot in an address and send the car on its way. Lane changes are also still a bit of a challenge, even when engaging the indicators.
However, Tesla’s autonomous system is far superior to the Mercedes.
Fun gadgets
Tesla has impressed for years already. Just the way you enter and leave the car is unique. The car unlocks as you approach it and all you have to do is sit in the driver’s seat and you’re ready to go. At your destination, set the car in ‘P’ and leave. It then locks automatically.
You can even program the Tesla to open your automatic garage door as you approach, then it simply parks itself. The anxiety of a tight mall car parking spot is a thing of the past. The Tesla smartphone app will park it for you. It’s just like having your own private chauffer without the tiresome conversation.
Best de ganse link lezen, zeer goed uitgelegd waarom Tesla zover vooruit loopt op andere systemen.
-
Tesla S/X/ook 3 reeds zelfrijdend Level 4 in 2018? Level 3 einde 2016. Oude autopilot had eigenlijk een goede level 2. ;)
Demonstratievideo van nabije toekomst:
http://teslamag.de/news/video-demonstriert-die-moeglichkeiten-der-neuen-autopilot-hardware-10033
Nieuwe hardware (40x computing!) wordt al vandaag ingebouwd, geleidelijke activering met steeds meer functies volgt wslk vanaf december 2016.
Kostenplaatje € 10.100 (5600 + 4500), waarvan € 9000 bij bestelling hardware, extra €1100 voor de softwareactivatie (latere updates inbegrepen)
Gewone Enhanced autopilot (wslk max level 3, mss 4?) ook mogelijk, € 6800 incl activatie.
Prijzen van die opties reeds op Tesla-configuratie: https://www.tesla.com/nl_BE/models/design
Enhanced Autopilot:
€ 5600 (€ 6800 inschakelen na levering)
Full Self-Driving Capability:
€ 3400 (€ 4500 inschakelen na levering)
Vereist optie Enhanced Autopilot
Wil je enkel Level 3 zelfrijdend heb je genoeg aan Enhanced Autopilot, bij Level 4/5 komt er nog hardware bij (8 camera´s ipv 4 ) en sowieso meer software.
Tov van de oude autopilot kost de nieuwe enhanced Level 3 zowat 2200/2300 € meer:
zie ook in het Nederlands : http://www.egear.be/autopilot-volledig-zelfrijdend/
Het grote nieuws is dat alle Tesla’s die vanaf nu van de band rollen, de Model S en X dus, gloednieuwe hardware ingebouwd krijgen die hen in de toekomst volledig zelfrijdend (“level 5”) zal maken. In de toekomst, als in, wanneer de nodige software op punt staat. Wanneer de software klaar is, zal die via internet op de Tesla wagens geïnstalleerd worden.
40 keer krachtiger
Ook de “betaalbare” Model 3, die eind 2017 in productie gaat, zal deze hardware krijgen waardoor hij eveneens volledig zelfrijdend zal worden.
[ tesla-autopilot-camera-zijkant Bekijk hier waar al die Autopilot camera’s zitten.}
De nieuwe hardware bevat 8 camera’s die een beeld van 360° geven en die tot 250 meter ver kunnen kijken. Verder wordt de Tesla Autopilot hardware uitgerust met 12 vernieuwde ultrasone sensoren. Die detecteren harde en zachte objecten tot 2 keer verder dan de vorige. De vooruitgerichte radar krijgt betere dataverwerking. Tenslotte krijgt Autopilot hardware “2.0” ook een computer die 40 keer krachtiger is dan de vorige. Het gaat om de Nvidia GPU Titan, jawel, uit de gaming wereld.
Autopilot wordt duurder
Voor de Model S en X gaat deze nieuwe Autopilot hardware (alweer) gepaard met een prijsverhoging. De oude Autopilot hardware kostte 3.400€ op de S en 3.300€ op de X.
Nu kan je kiezen uit “Enhanced Autopilot” en “Full Self-Driving Capability”. Het eerste pakket krijgt de nieuwe hardware maar met 4 in plaats van 8 camera’s. Daardoor zal volledig autonoom rijden allicht niet mogelijk zijn. Het tweede pakket biedt in de toekomst wel volledig autonoom rijden dankzij 8 camera’s. Enhanced Autopilot kost 5.600€, een prijsstijging van +-70% ten opzichte van het oude systeem. Voor “Enhanced Autopilot+Full Self-Driving Capability” rekent Tesla 9.000€ aan op de S en 8.900€ op de X.
UPDATE 20 oktober 2016: Elon Musk heeft via Twitter laten weten dat een retrofit met de nieuwe Autopilot hardware niet mogelijk wordt.
http://teslamag.de/news/alle-tesla-fahrzeuge-hardware-fahren-9986
Autonomiestufe 5 erst in 2018
Model S und Model X mit entsprechender Hardware befinden sich bereits in Produktion und können ab sofort bestellt werden. Bevor das neue System jedoch aktiviert wird, werden weitere Anpassungen vorgenommen, die durch Flottenlernen gewonnen werden können. Entsprechende Verbesserungen werden dann wie gewohnt Over-the-Air automatisch eingespielt.
Während dieses Lernprozesses werden Tesla-Fahrzeuge mit der neuen Hardware sogar teilweise ohne Funktionen auskommen müssen, die bereits bei Fahrzeugen mit der alten Hardware verfügbar sind. So werden Funktionen wie die automatische Notbremsung, Kollisionswarner, Spurhaltefunktion und Abstandsregeltempomat zu Beginn nicht verfügbar sein.
Wenn diese Funktionen im neuen System ausreichend validiert wurde, werden sie auch entsprechend Over-the-Air eingespielt. Zusätzlich dazu werden mit der Zeit auch völlig neue Funktionen freigeschaltet. Autonomiestufe Level 3 sollte in den kommenden Monaten erreicht werden. Bis 2018 werden dann Level 4 und anschließend Level 5 mit dem System erreicht sein.
http://t3n.de/news/tesla-hardware-selbstfahrend-757214/
Tesla-aankondiging even door vertaler:
https://www.tesla.com/en_CA/blog/all-tesla-cars-being-produced-now-have-full-self-driving-hardware?redirect=no
Alle Tesla Cars worden nu geproduceerd met volledige Self-Driving Hardware
De Tesla Team 19 oktober 2016
Zelf het besturen van voertuigen zullen een cruciale rol spelen bij het verbeteren van de veiligheid van het vervoer en het versnellen van de overgang van de wereld naar een duurzame toekomst te spelen. Volledige autonomie zal een Tesla in staat stellen om aanzienlijk veiliger zijn dan een menselijke bestuurder, hoe lager de financiële kosten van het transport voor degenen die een auto bezitten en bieden low-cost mobiliteit on-demand voor degenen die dat niet doen.
We zijn verheugd aan te kondigen dat, met ingang van vandaag, alle Tesla voertuigen geproduceerd in onze fabriek - met inbegrip van Model 3 - zal de hardware die nodig is voor een volledige self-rijvaardigheid op een veiligheidsniveau aanzienlijk groter is dan dat van een mens chauffeur. Acht surround camera's bieden 360 graden zicht rondom de auto op tot 250 meter bereik. Twaalf bijgewerkt ultrasone sensoren vullen deze visie, waardoor detectie van zowel harde als zachte voorwerpen op bijna tweemaal de afstand van het voorafgaande systeem. Een naar voren gerichte radar met een verhoogde verwerkingscapaciteit biedt aanvullende gegevens over de wereld op een redundante golflengte, in staat om te zien door middel van zware regen, mist, stof en zelfs de auto vooruit.
Om gevoel van al deze gegevens te maken, een nieuwe boordcomputer met meer dan 40 keer de rekenkracht van de vorige generatie loopt de nieuwe Tesla ontwikkelde neurale net voor visie, sonar en radar processing software. Samen, dit systeem biedt een kijk op de wereld dat een bestuurder alleen geen toegang krijgt, zien in alle richtingen tegelijk en op golflengten die veel verder gaan dan de menselijke zintuigen.
Model S en Model X voertuigen met deze nieuwe hardware zijn al in productie, en klanten kunnen ze vandaag kopen.
Vóór het activeren van de functies mogelijk gemaakt door de nieuwe hardware, zullen we verder kalibreren het systeem met behulp van miljoenen mijlen van real-world rijden om ervoor te zorgen een aanzienlijke verbetering van de veiligheid en gemak. Terwijl dit zich voordoet, zal Teslas met nieuwe hardware tijdelijk missen bepaalde functies die momenteel beschikbaar zijn op Teslas met de eerste generatie Autopilot hardware, waaronder een aantal standaard veiligheidsvoorzieningen zoals automatische noodstop, Collision Warning, steeg holding en actieve cruise control. Aangezien deze functies robuust zijn gevalideerd zullen we hen in staat stellen via de ether, samen met een snel groeiende aantal geheel nieuwe functies. Zoals altijd zal onze over-the-air software-updates klanten te behouden in de voorhoede van de technologie en blijven iedere Tesla te maken, met inbegrip van die uitgerust met de eerste generatie Autopilot en eerder auto's, beter in staat zijn in de tijd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_car
Autonomous car
Classification
Level 0: Automated system has no vehicle control, but may issue warnings.
Level 1: Driver must be ready to take control at any time. Automated system may include features such as Adaptive Cruise Control (ACC), Parking Assistance with automated steering, and Lane Keeping Assistance (LKA) Type II in any combination.
Level 2: The driver is obliged to detect objects and events and respond if the automated system fails to respond properly. The automated system executes accelerating, braking, and steering. The automated system can deactivate immediately upon takeover by the driver.
Level 3: Within known, limited environments (such as freeways), the driver can safely turn their attention away from driving tasks.
Level 4: The automated system can control the vehicle in all but a few environments such as severe weather. The driver must enable the automated system only when it is safe to do so. When enabled, driver attention is not required.
Level 5: Other than setting the destination and starting the system, no human intervention is required. The automatic system can drive to any location where it is legal to drive.
-
Demo-filmpje laatste nieuwe hardware of autopilot 2.0, reeds verbluffend goed (ook bij zwakke weggebruikers, zie bvb 3:55):
https://www.mobilegeeks.de/news/autopilot-2-0-im-einsatz-tesla-veroeffentlicht-demovideos/ met tekst en uitleg
direct YT: https://www.youtube.com/watch?v=VG68SKoG7vE
Bedenk ook dat de computing 40 x sneller geworden is met zelfs vloeistofgekoeld computerplatform:
https://electrek.co/2016/10/21/all-new-teslas-are-equipped-with-nvidias-new-drive-px-2-ai-platform-for-self-driving/
(https://electrek.files.wordpress.com/2016/10/nvidia-drive-px-2.png?w=2000&h=0#038;h=490)
Het 250W verbruik is enkel van de GPU, hier de "beperkte" luchtgekoelde versie:
http://www.notebookcheck.com/Nvidia-Titan-X-Pascal-die-schnellste-Consumer-Desktop-Grafikkarte-im-Test.174948.0.html
-
Inderdaad indrukwekkend welke situaties het nu al allemaal de baas kan. OK, het gaat nog allemaal niet zo vlot, maar als je bedenkt hoe snel dit systeem met Tesla's fleet learning gaat leren, gaat dit heel snel in de goeie richting gaan.
Ik hoop alleen maar dat de overheden hier nu ook al mee bezig zijn, want uiteindelijk gaan zij de blokkerende factor zijn in de vooruitgang.
-
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/nederlandse-provincie-wil-af-van-elektrische-auto/article-normal-783577.html?utm_source=Newsletter-01/12/2016&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093792042298 (http://datanews.knack.be/ict/nieuws/nederlandse-provincie-wil-af-van-elektrische-auto/article-normal-783577.html?utm_source=Newsletter-01/12/2016&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBDATANNL&M_BT=5093792042298)
-
Waarom moeten er passagiers vervoerd worden? Deze autootjes kunnen op zichzelf massa's gegevens verzamelen en de algoritmes verbeteren. En dat allemaal terwijl het volledig wordt toegestaan.
Het zal ijdele hoop zijn dat België zoiets ooit zou toelaten en we gaan weer hopeloos achter lopen op de rest van de wereld. Wetten voor volledig autonome wagens moeten nu reeds aangepakt worden, voordat de wagens er zijn!
-
ik onthoud vooral
Maar de techniek bleek veel ingewikkelder dan gedacht. Zo halen de voertuigen bij lange na niet de beloofde 50 kilometer per uur
Pessimistisch ? Ik noem mezelf eerder realistisch, en ik kan me niet direkt iets herinneren waar ik het bij het verkeerde eind had
Sommigen zijn zodanig optimistisch dat ze hun dromen voor werkelijkheid nemen. Daar moet je trouwens sowieso voorzichtig mee zijn, een nachtmerrie is ook een droom ...
-
een nachtmerrie is ook een droom ...
Maar een nachtmerrie kan ook een pracht van een veulen kalven :D
Als we niet dromen en achter die dromen aan gaan, blijven we stilstaan en is er geen vooruitgang. Het zijn de dromers die de wereld schapen en veranderen. Tegenslagen gaan er altijd zijn, maar we moeten ervan leren en verder gaan ipv gewoon te stoppen. Als iedereen ermee zou stoppen, dan kon niemand met de fiets rijden...
-
Maar een nachtmerrie kan ook een pracht van een veulen kalven :D
Daarvoor heb je dan wel een vruchtbare nachthengst nodig.
Als we niet dromen en achter die dromen aan gaan, blijven we stilstaan en is er geen vooruitgang. Het zijn de dromers die de wereld schapen en veranderen.
Het gaat dan wel over dromers die met hun creativiteit bestaande beperkingen weten op te heffen. Niet over dromers die niet met beide voeten op de grond staan.