Christophoros

Forumgemeenschap => Praatcafé => Topic gestart door: rozeke op maandag 09 september 2013 - 19:22:49

Titel: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op maandag 09 september 2013 - 19:22:49
We hadden 2 auto's, en toen was er nog maar eentje ... Onze Citroën is gisteren perte totale gereden bij een ongeval. Gelukkig hebben wij niets en zijn we ook niet in fout. We wachten wel nog het verdict van de garage af, maar goed: de depannagedienst liet weinig aan de verbeelding over.

Dat wordt dus uitkijken naar een nieuwe wagen. We richten ons vnl op 2de hands/stock/directiewagens. Maar: welk merk? Geen Frans merk meer ;) maar verder ...

Na een ervaring als die van gisteren, wordt veiligheid natuurlijk wel erg belangrijk. Vriend zat wat op te zoeken en kwam bij het ESP systeem van Mercedes/BMW terecht. Dat had bv gisteren wel het verschil kunnen maken. Alleen hangt natuurlijk aan die 2 merken wel een erg groot prijskaartje vast. Ik kan me niet voorstellen dat andere merken geen vergelijkbaar systeem hebben?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: bert.covens op maandag 09 september 2013 - 20:21:08
Wees gerust: ESP bestaat ook wel in de bescheidenere wagens.  Is dus niet enkel voor de happy few.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Electronic_stability_program
http://youtu.be/cIxeIKYEU-Q
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op maandag 09 september 2013 - 20:32:33
En zijn ze allemaal vergelijkbaar van kwaliteit?

Wat we zoeken is een middelgrote auto, ongeveer de grootte van onze Citroën Xsara.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: JC op maandag 09 september 2013 - 22:18:04
ESP vind je op bijna alle wagens tegenwoordig, zelfs op goedkope. Het kan inderdaad een spectaculair resultaat geven, maar het is geen wondermiddel. Ik weet niet wat je budget is, maar een tweedehands BMW116d/118d moet toch te vinden zijn aan een deftige prijs, als je dan toch voor een Duitse wagen kiest. Ik raad je dan wel om wat te oefenen met de achterwielaandrijving, ik heb hier al een beschrijving gegeven van de mogelijke cursussen. Als je nu zegt dat ESP je had kunnen redden vraag ik me af of één of andere slipcursus ook niet het verschil had kunnen maken. Het is maar een tip!
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op maandag 09 september 2013 - 22:24:32
Ik heb een slipcursus gevolgd, maar ik reed niet. Ik weet ook niet of ik die reflexen in zo'n stressmoment gehad zou hebben.
Ik was niet onder de indruk van die cursus, maar dit terzijde.
Budget, tja, ik was niet meteen van plan een BMW te kopen. Ik keek eerder richting Opel, Volkswagen oid. Maar ik zal het eens opzoeken.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 10 september 2013 - 13:18:50
Een inrichting zoals ESP bestaat inderdaad al op vele wagens, en is vanaf 2014 verplicht op nieuwe wagens. Maar omdat ESP een merknaam is, draagt die inrichting bij andere wagens meestal een andere naam. Bij Volvo bijvoorbeeld heet ze DSTC.

Opel is een beetje het zwakkere broertje onder de Duitse wagens. De drie Duitse topmerken zijn Audi, BMW en Mercedes. VW is ook zeer degelijk.

Kijk eens op www.autoscout24.be.

Stel de verkoper voor om de wagen te laten inspecteren op jouw kosten bij een merkdealer van jouw keuze. Die is vertrouwd met de zwakke plekken van de wagen en kan je zeggen wanneer er wat zal moeten hersteld of vervangen worden, hoeveel het gaat kosten, en of de wagen aldus de gevraagde prijs waard is. Zelfs als je zo 5 wagens moet laten inspecteren, heb je de kosten daarvan al snel teruggewonnen door de eerste iets of wat ernstige herstelling die je daardoor vermijdt. Sommige dealers betalen die inspectiekosten zelfs terug als je de nodige herstellingen bij hen laat uitvoeren.

Geen Franse wagen? Oei, ik heb gisteren net een geit gekocht. Maar ze rijdt niet meer, ik moet ze met een aanhanger gaan halen.  ;D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op dinsdag 10 september 2013 - 19:55:23
Autoscout is een goede website. Het enige wat wel erg lastig is, is: hoe groot zijn die wagens? Van Opel en Citroën, misschien ook nog van Renault ken ik dat ongeveer, maar de andere merken ... daar heb ik echt geen kaas van gegeten. Vriend wil absoluut niet dat ik een kleine auto neem omdat ik elke dag 2x50 km rijd naar/van mijn werk. Een Citroën Xsara of Opel Vectra/Meriva zou goed zijn. Maar met welk type BMW/Mercedes/... komt dat ongeveer overeen?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Rafael op dinsdag 10 september 2013 - 20:14:53
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op dinsdag 10 september 2013 - 20:27:29
Franse afkeer: niet echt op zich, maar met de Citroën hebben we wel veel probleempjes met kabels gehad en volgens een kennis die in de autobranche werkt, is dat typisch voor Franse wagens en ga je dat met bv Duitse wagens niet hebben.

Wat is het voordeel van voorwiel/achterwielaandrijving?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: sniper op dinsdag 10 september 2013 - 21:21:23
een volvo V50
niet te groot en niet duur, voor goede kwaliteit
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: JC op dinsdag 10 september 2013 - 21:30:12
een volvo V50
niet te groot en niet duur, voor goede kwaliteit

Ik dacht dat er een forumlid was die slechte ervaringen had met de V50, problemen met de motor.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 10 september 2013 - 21:31:53
Wat is het voordeel van voorwiel/achterwielaandrijving?

Sommigen voeren hierover een ware godsdienstoorlog. Ik beperk me tot de technische aspecten.

Voorwielaandrijving

Voordelen:

- Het gemakkelijkste voor een doorsnee bestuurder.
- Plaatsbesparende bouwwijze.
- Goedkoop te produceren.
- Goede grip op ijs en sneeuw.

Nadelen:

- In een bocht is de kracht waarmee je het stuurwiel verdraait afhankelijk van de aandrijfkracht op dat ogenblik.
- Wagens met een groot vermogen hebben onvoldoende grip bij sterk versnellen.
- Neiging tot onderstuur (ga je te snel door een bocht, dan breekt de voorkant van de wagen uit).
- De gewichtsverdeling (meeste gewicht vooraan) is niet bevorderlijk voor een vlot wagengedrag.

Achterwielaandrijving

Voordelen:

- De aandrijvingskrachten hebben geen invloed op de besturing.
- Goede grip op droog wegdek.
- Goede gewichtsverdeling.
- De wagen is zeer handelbaar.

Nadelen:

- Neiging tot overstuur (ga je met teveel gas door de bocht, dan breekt de achterkant van de wagen uit), maar ESP vangt dit op.
- Duurder bij de productie.
- Meer gewicht.
- Minder goede grip op ijs en sneeuw.


Wat de BMW 1 betreft: die lijkt tot de kleinere middenklasse te behoren, maar hij speelt met zijn kwaliteiten wel degelijk in een hogere liga dan vergelijkbare wagens.

Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 10 september 2013 - 21:34:03
Ik dacht dat er een forumlid was die slechte ervaringen had met de V50, problemen met de motor.

Ach, ik denk dat er meer zijn die problemen hebben met een Rolls-Royce dan met een Volvo V50.

Je vindt altijd wel iemand die met zijn Audi, BMW of Mercedes pech gehad heeft, net als je wel altijd iemand vindt die tevreden is met zijn Lada.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op dinsdag 10 september 2013 - 21:55:30
Kleine auto als in "onveilig"? Dat is ook al achterhaald naar mijn mening.

BMW 3, VW Golf, Audi A3, Skoda Octavia, Skoda Rapid, Seat Leon, Seat Toledo, Mercedes B, ... Als't niet Duits moet zijn: Hyundai i30, Kia Ceed, ... Als het ook wat "kleiner" mag zijn (als jij alleen voornamelijk de wagen gebruikt is "klein" zelfs "groot"): BMW 1, VW Polo, Audi A1, Skoda Fabia, Seat Ibiza, Mercedes A, Hyundai i20, Kia Rio, ... Dat je een VW Up "klein" noemt kan ik inkomen, maar voorgaande noem ik nog niet eens klein.

Als je écht een BMW wil kan je (zoals JC ook zegt) uitkijken naar een 1 reeks. Die zijn niet klein, maar ook niet vergeten dat die achterwielaandrijving hebben. Mercedes A klasse heeft voorwielaandrijving, afhankelijk van je Franse afkeer kies je dan best niet voor A 180 CDI manueel, daar ligt een Renault motor in.
Het ongeval dat mijn vrouw had, door een idioot tegen 70 achteraan in een stilstgaande BMW geduwd, met een Twingo heeft mij doen besluiten dat dit zeker een vceilige auto is, deuren gingen nog open, voorruit was zelfs niet stuk, geen wiplash enkel rode striem van de gordel.....
Het moet geen Duitser zijn om veilig te zijn.
Alle Franse wagens, ik ben pro Citroën, durf wel te stellen dat vooral Peugeot en Citroën dat probleem met de kabels kent, wel bijna altijd door de eigenaar veroorzaakt, verkeerde starthulp, verkeerd aansluiten accesoirs.
Als je gewoon echte random problemen zoekt moet je Alfa gaan rijden (al was dat één van mijn beste auto's ooit)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: JC op woensdag 11 september 2013 - 01:22:32
Ik heb ongeveer 100 000 km op een C5 gezet, zonder noemenswaardige problemen. Ik ben zeker niet tegen Franse wagens. Ik heb echter ook redelijk wat km met de kleinere BMW's gereden, de 1-reeks en de 3-reeks. De kwaliteit daarvan is toch wel stukken beter. Het probleem van de achterwielaandrijving is eigenlijk opgelost. Een goede gewichtsverdeling, ESP, goede ophanging, ... maken de wagen quasi neutraal. Als je bovendien met de achterwielaandrijving leert omgaan heb je meer opties als je toch eens net over de grens gaat. Wat betreft de grip op sneeuw, koop een goede winterband en dat probleem is ook opgelost!

Vorig jaar heb ik enkele weken met een BMW316d gereden. Dat was een huurwagen in afwachting van mijn 5-touring. Normaal bolde ik toen wat rond met de auto van mijn moeder, behalve wanneer zij die soms nodig had. Ik heb de huur onmiddellijk verlengd omdat ik er erg tevreden over was. De wagen had naar mijn smaak wat weinig vermogen, maar kon toch vlot mee in het verkeer (116 pk). Hier http://forum.christophoros.be/index.php/topic,3336.0.html (http://forum.christophoros.be/index.php/topic,3336.0.html) vind je de echte verbruikscijfers die ik met die auto haalde.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op zaterdag 14 september 2013 - 13:11:05
Franse afkeer: niet echt op zich, maar met de Citroën hebben we wel veel probleempjes met kabels gehad en volgens een kennis die in de autobranche werkt, is dat typisch voor Franse wagens en ga je dat met bv Duitse wagens niet hebben.

Mijn 307 SW 1,6 HDI 110 2004 is mijn eerste en tevens mijn laatste Franse wagen. Confortabel, rijeigenschappen, motorvermogen alles Ok, aangenaam om in te rijden ook. Maar technisch ondermaats: Minstens al 3 problemen gehad die in bepaalde situaties een zwaar ongeval had kunnen veroorzaken. Dan spreken we nog niet van de 'vriendelijkheid' in de garage van Anderlecht, eens de auto betaald was. Mijn eerste auto die ik nieuw kocht was een golf D, die heeft mij aan herstellingen meer gekost dan de nieuwkost...

Hoe zijn de de japanners en de Zuid-Koreanen? Bijvoorbeeld: Kia geeft 7 jaar waarborg.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op zaterdag 14 september 2013 - 15:35:58
Japanners staan bekend als zeer betrouwbare wagens. In de statistieken van de ADAC staan ze dikwijls met minder pechverhelpingen dan BMW en Mercedes.

Hun nadeel is dat ze om de haverklap van model veranderen, waardoor hun waardeverlies groot is.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op zaterdag 14 september 2013 - 15:48:33
Ik rij nu quasi een jaar Skoda Fabia (4 m kleinwagen met 1,2 TSI DSG-7 105 PK benzine) en ik ben tevreden totnutoe (de vrouw nog meer), ook daarom deze post.
(ons gemiddeld verbruik ligt bij 6,4-6,6 l benzine, 6,6 l tijdens de wintermaanden)

Gisteren heb ik toevallig in de nieuwe autogids "gebladerd" waar de nieuwe Skoda Octavia Combi bij de betaalbare stationwagens er met kop en schouders bovenuit stak.

Dus wie van plan is een ruime stationwagen aan te schaffen ook eens naar Skoda kijken zou ik zeggen, dat merk heb ik hier nog nergens gelezen.
Vergeet niet dat Skoda qua prijs kwaliteitsverhouding kan profiteren omdat ze in Tsjechie gebouwd zijn en ze hebben daar wat lagere lonen en daarbij geen Euro...
De motortechniek is eigenlijk 100 % VW en wslk nog andere technische zaken (ophanging)

Deze Belgische vergelijkende test van 7 stationwagens:
Citaat
Chevrolet Cruze SW 1.7D 130, Ford Focus Clipper 1.6 TDCi 115, Hyundai i30 Wagon 1.6 CRDi 110, Opel Astra Sports Tourer 1.7 CDTI 110, Renault Mégane Grandtour 1.5 dCi 110, Skoda Octavia Combi 1.6 TDI 105 en Toyota Auris Touring Sports 1. D-4D 90

http://www.autogids.be/magazine/autogids.cfm#.UjRmYMa9VAo

Of een Duitse test tegen Ford Focus Turnier en Opel Astra Tourer:
http://www.autozeitung.de/auto-vergleichstest/kompaktkombis-2013-neuer-skoda-octavia-combi-gegen-ford-focus-turnier-opel-astra-sports-tourer
Bekijk het detailresultaat op punten:
http://www.autozeitung.de/auto-vergleichstest/kompaktkombis-2013-neuer-skoda-octavia-combi-gegen-ford-focus-turnier-opel-astra-sports-tourer/gesamtbewertung

Meer in detail, dit model dus:
http://www.vroom.be/nl/autotest/1458,skoda-octavia-combi.html#
http://www.autoweek.nl/autoreview/36754/skoda-octavia-combi-14-tsi-greentech-elegance-businessl-2013

Moest ik nog in een gezinssituatie zitten  ;)  prefereerde ik de 1,2 (105pk) of 1,4 TSI (140pk), beide met 7-DSG verkrijgbaar.

Met ca 25-26.000 € bruto zou men moeten rekenen als men nog een paar extra opties wil. Voor de kilometervreters... de diesel is gevoelig duurder of extra 2400 € voor dezelfde PK´s dezelfde uitvoering.
http://www.autogids.be/prijs-nieuwe-wagens/prijs-skoda-octavia.cfm (http://www.autogids.be/prijs-nieuwe-wagens/prijs-skoda-octavia.cfm) prijzen limousineversie (combi minus 800 €), en de combiversie.

Kortingen weet ik niet zo bij een nieuw model, bij onze Skoda Fabia was dat toch 2500 € korting + 1500 € overname voor verschrotting van een oude Mazda (355.000 km).

Over smaak laat zich niet discuteren, dat is wat anders.  ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Rafael op zaterdag 14 september 2013 - 16:44:59
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: JC op zaterdag 14 september 2013 - 21:32:32
Die DSG7 van de VW-groep is een prachtige versnellingsbak. Ik heb een proefrit gedaan met een Skoda Superb met deze bak erin, maar dan met de 1.8 l benzine. Ik heb toendertijd niet voor de Superb gekozen omdat de leveringstermijn erg lang was, omwille van die DSG versnellingsbak. Men sprak toen van 6 maanden, maar in de praktijk hoorde ik meer iets als 9 à 10 maanden. Bovendien rammelde deze Skoda en als dat al met een demo-model het geval is kan je het ergste vrezen. Ik heb een grondige hekel aan een rammelende auto!

Bij mijn zoektoch naar een nieuwe wagen vroeg ik ook altijd een offerte voor een full-lease, deze weerspiegeld m.i. de ware gebruikskost van de wagen. Dan is het toch bizar dat het verschil tussen de Skoda Superb break en de BMW 5-serie touring minder dan 50 €/maand was. Is er iets dat die leasingfirma's weten wat wij niet weten?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op zaterdag 14 september 2013 - 22:33:27
Bij mijn zoektoch naar een nieuwe wagen vroeg ik ook altijd een offerte voor een full-lease, deze weerspiegeld m.i. de ware gebruikskost van de wagen. Dan is het toch bizar dat het verschil tussen de Skoda Superb break en de BMW 5-serie touring minder dan 50 €/maand was. Is er iets dat die leasingfirma's weten wat wij niet weten?

Geen idee mss de wederverkoopswaarde ? Onderhoudskosten kan ik me moeilijk voorstellen. Naja een kleine 50 € per maand is ook niet te versmaden maar lijkt me idd weinig.

Alhoewel Skoda -tov hun klasse Ford, Opel,... wel- een betere wederverkoopswaarde heeft (zie ook Duitse test).

Citaat
Bovendien rammelde deze Skoda en als dat al met een demo-model het geval is kan je het ergste vrezen.

Lijkt me eerder op een slordige garage... zoiets gebruikt men toch niet als demo-wagen ?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op zondag 15 september 2013 - 12:01:13
  Puur voor garantie en veel kilometers op de klok: Hyundai. Minder kilometers op de klok: KIA. En natuurlijk de looks die je leuk zou vinden.

Bedankt voor de info. Mijn Peugeot 307 SW hdi 110 is negen jaar oud heeft nog net geen 100 000 km, Kia en Hyundai zijn vrijwel identiek, dus maakt dat Kia (eventueel) de beste keuze. Als natuurlijk, nu ik met pensioen ben, ik 3 maal per jaar Jozef en Leslie (en boyke) zou gaan bezoeken in hun prachtige heimat aan de Königssee (ik denk dat mijn vrouw dat niet goed zou vinden, die werkt nog...) dan zou ik toch in minder dan 7 jaar aan die 130 000 km geraken. Maar technisch gezien lijken mij die koreanen  wel betrouwbare auto's, voortgaande op wat ik al gehoord en gelezen heb.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op zondag 15 september 2013 - 15:49:35
een volvo V50
niet te groot en niet duur, voor goede kwaliteit

Ik dacht dat er een forumlid was die slechte ervaringen had met de V50, problemen met de motor.
:D

ik denk dat ik 'm ken
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op zondag 15 september 2013 - 15:54:35
Hoe zijn de de japanners en de Zuid-Koreanen? Bijvoorbeeld: Kia geeft 7 jaar waarborg. 
Japanners : intussen gepasseerd in betrouwbaarheid, zeker bij EU producten onder Japanse badge, en duur geworden.
Koreanen : beste value for money.

Erg om zeggen eigenlijk ...

Als je niks van een auto verwacht, behalve dat ie rijdt : Dacia.
Zit niks in, gaat bijgevolg ook zo goed als niks aan kapot.  ;D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op zondag 15 september 2013 - 15:56:48
Jaguar mannen, 3 jaar totaal garantie zonder kilometerbeperking.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op zondag 15 september 2013 - 15:59:43
Kleine auto als in "onveilig"? Dat is ook al achterhaald naar mijn mening.
Een recent ontworpen kleine auto is tegenwoordig qua veiligheid beter dan een grotere van 5-10 jaar en ouder ...

Citaat
Dat je een VW Up "klein" noemt kan ik inkomen, maar voorgaande noem ik nog niet eens klein.
Die is even groot als de vorige Polo of een Golf 2 .
De Skoda en Seat versies zijn een betere koop, technisch dezelfde, prijs is lager.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op zondag 15 september 2013 - 16:00:17
Jaguar mannen, 3 jaar totaal garantie zonder kilometerbeperking.

Nen Indische Tata   :D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op zondag 15 september 2013 - 16:20:16
Als je niks van een auto verwacht, behalve dat ie rijdt : Dacia.
Zit niks in, gaat bijgevolg ook zo goed als niks aan kapot.  ;D

Er rijden hier zeer vele Dacia Duster. Die wagen biedt enorm veel voor zijn prijs. Ze worden hier verkocht door een Renault dealer, die ook Nissan doet. Hij zegt dat hij met die Dacia Duster veel weiniger problemen heeft dan met Renault.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op zondag 15 september 2013 - 16:21:33
Jaguar mannen, 3 jaar totaal garantie zonder kilometerbeperking.

Ja, niet moeilijk, die gasten hebben allemaal minstens 3 wagens, waardoor die Jaguar op die 3 jaar niet meer dan 30.000 km doet. Zolang kunnen ze nog net waarborg geven zonder er al te veel hun broek aan te scheuren.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op zondag 15 september 2013 - 16:39:39
Als natuurlijk, nu ik met pensioen ben, ik 3 maal per jaar Jozef en Leslie (en boyke) zou gaan bezoeken in hun prachtige heimat aan de Königssee (ik denk dat mijn vrouw dat niet goed zou vinden, die werkt nog...)

Niets van aantrekken. Terwijl je hier bent, stoor je haar niet bij haar werk en hoor je ze niet zagen.  ;D ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op maandag 16 september 2013 - 22:19:41
We zijn er nog niet uit. Nu kijken we vooral richting Mercedes, Audi, Volkswagen of Volvo. We hebben het idee dat dat de veiligste wagens zijn, maar er hangt natuurlijk wel een prijskaartje aan. En met de recente koop en inrichting van ons huis, zijn we nu niet bepaald miljonair ;) . Ik heb het idee dat een deftige occasie in die merken lastig te vinden is - tenminste in de prijsklasse die we hebben. Vnl de kilometerstand is nogal eens een probleem. Ik ga nu ook geen wagen kopen met meer dan 100.000 km op de teller. Daarnaast blijf ik het moeilijk vinden om in te schatten of iets een redelijke prijs is. We vertrekken binnen een week met vakantie en tot die tijd hebben we een vervangwagen via de verzekering: het probleem is dus in die zin niet extreem dringend. Maar goed: nadien zou het wel relatief snel opgelost moeten geraken.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op maandag 16 september 2013 - 22:28:17
Als je niks van een auto verwacht, behalve dat ie rijdt : Dacia.
Zit niks in, gaat bijgevolg ook zo goed als niks aan kapot.  ;D

Als je daar nog veiligheid aan toevoegt: ik verwacht inderdaad niet meer van een auto ... misschien behalve dat hij een beetje zuinig is in verbruik.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 17 september 2013 - 16:44:20
Nu kijken we vooral richting Mercedes, Audi, Volkswagen of Volvo.

Volvo mist slechts één ding dat Audi, BMW en Mercedes wél hebben: een Volvo is niet sexy.

Citaat
Vnl de kilometerstand is nogal eens een probleem. Ik ga nu ook geen wagen kopen met meer dan 100.000 km op de teller.

Dat zou geen criterium mogen zijn, behalve dan om nog wat af te dingen op de prijs.

Er zijn wagens met 200.000 km op de teller die nog in veel betere staat zijn dan andere wagens met slechts 50.000 km op de teller. Het hangt af van de wagen, maar ook of hij niet teveel korte ritten gedaan heeft, degelijk onderhouden werd, en er op een fatsoenlijke manier mee gereden werd. Als deze omstandigheden gunstig zijn, rijdt een moderne wagen 300.000 km en meer voor de motor open moet.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op dinsdag 17 september 2013 - 16:49:37
Ik hoef ook geen sexy auto  ;D enkel een veilige.

Ivm de kilometers: tja, voor zover ik er ervaring mee heb, merk ik toch dat je vanaf 100.000 km kosten begint te hebben, een en ander begint te kwakkelen ...
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 17 september 2013 - 17:12:46
Ivm de kilometers: tja, voor zover ik er ervaring mee heb, merk ik toch dat je vanaf 100.000 km kosten begint te hebben, een en ander begint te kwakkelen ...

Nieuwe Citroën 2CV: al bij 25.000 km een ongeval veroorzaakt door lekkage van remvloeistof op de remvoeringen.

Nieuwe Morris Marina: al bij 40.000 km verkocht van de miserie.

Tweedehands Jaguar XJ6 met 70.000 km op de teller: verkocht bij 105.000 km omdat ik toen, in een vrije werkplaats die veel goedkoper was dan een dealer, al voor meer dan 10.000 Euro kosten gehad had.

Tweedehands Mercedes 200D met 160.000 km op de teller: verkocht bij 343.000 km wegens niet tegen te houden roest. Defekten: uitlaat, dempertje van het gaspedaal. Had mechanisch nog heel lang probleemloos kunnen rijden.

Tweedehands Mercedes 250D met 130.000 km op de teller: nooit op onderhoud mee kunnen gaan zonder dat er ook wel één of ander moest hersteld worden (was een ex-leasingwagen).

Nieuwe VW Bora: verkocht na 11 jaar en 200.000 km wegens dubbel gebruik. 1 defekt gehad: luchtdebietmeter.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op dinsdag 17 september 2013 - 18:05:25
Ik hoef ook geen sexy auto  ;D enkel een veilige.

Dan kun je hier eens je keuzes eens toetsen:
http://nl.euroncap.com/home_nl.aspx

De waarde van de sterren is met de jaren wel verstrengd voor en na 2009 bvb.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op dinsdag 17 september 2013 - 18:59:23
Hij zegt dat hij met die Dacia Duster veel weiniger problemen heeft dan met Renault.

Oei Jozef, oder Sepp; je verblijf in Duitsland begint jouw Nederlands te beïnvloeden.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op dinsdag 17 september 2013 - 19:05:05
Niets van aantrekken. Terwijl je hier bent, stoor je haar niet bij haar werk en hoor je ze niet zagen.  ;D ;)

Dan ken je mijn vrouw niet... :'( Trouwens, bij leven en welzijn..., ze wordt oma in januari.  :))
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 17 september 2013 - 19:47:22
Hij zegt dat hij met die Dacia Duster veel weiniger problemen heeft dan met Renault.

Oei Jozef, oder Sepp; je verblijf in Duitsland begint jouw Nederlands te beïnvloeden.

Scheiße... het moest ervan komen, het heeft nog lang geduurd...
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 17 september 2013 - 19:48:36
Niets van aantrekken. Terwijl je hier bent, stoor je haar niet bij haar werk en hoor je ze niet zagen.  ;D ;)

Dan ken je mijn vrouw niet... :'( Trouwens, bij leven en welzijn..., ze wordt oma in januari.  :))

Aha... jullie zijn dus in blijde verwachting!  ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op dinsdag 17 september 2013 - 21:12:04
Als je daar nog veiligheid aan toevoegt: ik verwacht inderdaad niet meer van een auto ... misschien behalve dat hij een beetje zuinig is in verbruik.
De zuinigste / goedkoopst rijdende auto die je momenteel in België nieuw kan kopen is de VW up op aardgas.

Moet je wel ergens in de buurt van een aardgaspomp wonen / werken / voorbijkomen, anders zit je rond te rijden om te gaan tanken.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op dinsdag 17 september 2013 - 21:27:19
Aha... jullie zijn dus in blijde verwachting!  ;)

Zoon-schoondochter, made in Teneriffe, huwelijksreis. En voor je 't weet lig je eerst naast een schoonmoeder en later naast een oma in bed...
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op donderdag 19 september 2013 - 13:50:17
Als je daar nog veiligheid aan toevoegt: ik verwacht inderdaad niet meer van een auto ... misschien behalve dat hij een beetje zuinig is in verbruik.
De zuinigste / goedkoopst rijdende auto die je momenteel in België nieuw kan kopen is de VW up op aardgas.

Moet je wel ergens in de buurt van een aardgaspomp wonen / werken / voorbijkomen, anders zit je rond te rijden om te gaan tanken.

Dat weet ik niet meteen, maar de auto staat meestal in een ondergrondse parking waar LPG niet toegestaan is. Geen goede optie, dus ...

Ik blijf bij Volvo uitkomen als ik kijk naar veiligheid en ook wel naar de prijs. 't Is niet goedkoop, maar je hebt er wel iets voor, denk ik. Twijfel is alleen: S40 of S60? We zoeken toch iets de grootte van onze Xsara. (Ik zal nog wel wat overtuigingswerk hebben met meneer, tja ...)

NB: e49Memling: proficiat! ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Rafael op donderdag 19 september 2013 - 13:56:35
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op donderdag 19 september 2013 - 14:11:55
NB: e49Memling: proficiat! ;)

Het is nog even wachten, en alles moet goed lopen. Zeker al bedankt.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op donderdag 19 september 2013 - 14:16:23
S40 lijkt me ruim voldoende, sowieso ga je best gewoon eens naar beiden kijken. Dit filmpje kan ik niet laten liggen als je Volvo en veiligheid zegt, Volvo's automatische rem (http://www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg) ;D (Gewoon een 'shit happens' dingetje hoor)

Oeps ...  ;D

Misschien overreageren we nu ook met dat ongeval ivm veiligheid ... 't Was wel schrikken hoor, 180 graden gedraaid en op de snelweg tegen de middenberm geknald. Wij hebben niks, nog geen schrammetje en we zijn ook niet in fout, maar het doet je dus wel nadenken over de auto die je als vervanging gaat nemen.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op donderdag 19 september 2013 - 15:21:22
Als je daar nog veiligheid aan toevoegt: ik verwacht inderdaad niet meer van een auto ... misschien behalve dat hij een beetje zuinig is in verbruik.
De zuinigste / goedkoopst rijdende auto die je momenteel in België nieuw kan kopen is de VW up op aardgas.

Moet je wel ergens in de buurt van een aardgaspomp wonen / werken / voorbijkomen, anders zit je rond te rijden om te gaan tanken.

Dat weet ik niet meteen, maar de auto staat meestal in een ondergrondse parking waar LPG niet toegestaan is. Geen goede optie, dus ...

Aardgas is geen LPG, een aardgasauto (CNG = compressed natural gas) mag altijd in een ondergrondse garage.

LPG staat voor Liquefied Petroleum Gas (ttz is ook een afvalprodukt bij het ´behandelen´ van aardolie naar benzine,diesel, andere, lpg is het vluchtigste bovenaan)
(http://www.youngenergyproject.nl/assets/contentimages/_resampled/resizedimage500598-distillatiekolom-groot.jpg)
voor de auto wordt het PG -> LPG, en moest een lpg-tank een lek hebben is het zwaarder als lucht, ttz laag over de grond hangen en niet uit een ondergrondse garage ontsnappen enz...

Maar de moderne lpg-wagen ttz moderne streng gekeurde ombouw-installatie mag* er eigenlijk ook in (ik denk niet dat er nog LPG-auto´s af fabriek bestaan, Volvo was de laatste geloof ik)
http://brandveilig.be/wp-content/dossier-wagens-op-lpg-in-ondergrondse-parkeergarages.pdf
, tenzij* bepaalde verzekeringen van bepaalde parkeergarages dat verbieden.

Verder heb je nog LNG of aardgas vloeibaar gemaakt door koeling:
Citaat
http://www.afsglobal.com/faq/gas-comparisons.html  = Engelse uitleg voor CNG, LPG, LNG en H2 als voertuigbrandstof
What’s the difference between CNG, LNG, LPG and Hydrogen?

Maar @ Inazuma had het wel degelijk over aardgas = CNG-wagens.
http://gpsupplies.be/voordelen

hier een aantal CNG-wagens (vanaf fabriek) :  http://gpsupplies.be/rijden-met-CNG (http://gpsupplies.be/rijden-met-CNG)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op donderdag 19 september 2013 - 17:49:35
S40 lijkt me ruim voldoende, sowieso ga je best gewoon eens naar beiden kijken. Dit filmpje kan ik niet laten liggen als je Volvo en veiligheid zegt, Volvo's automatische rem (http://www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg) ;D (Gewoon een 'shit happens' dingetje hoor)

Een S40 bestaat niet. Je bedoelt wellicht een V40.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Rafael op donderdag 19 september 2013 - 18:13:34
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op donderdag 19 september 2013 - 21:59:34
Als het een Volvo wordt, zal het hoe dan ook om budgettaire redenen een occasie worden. We zijn vandaag naar een Volvogarage geweest en eigenlijk twijfelen we toch nog tussen de 40 of 60 reeks (overigens is een S40 inderdaad niet meer nieuw te verkrijgen). Het grote verschil is (vind ik) de kofferruimte en het is moeilijk in te schatten hoeveel we daarvan nodig gaan hebben.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op vrijdag 20 september 2013 - 02:35:22
Als het een Volvo wordt, zal het hoe dan ook om budgettaire redenen een occasie worden. We zijn vandaag naar een Volvogarage geweest en eigenlijk twijfelen we toch nog tussen de 40 of 60 reeks (overigens is een S40 inderdaad niet meer nieuw te verkrijgen). Het grote verschil is (vind ik) de kofferruimte en het is moeilijk in te schatten hoeveel we daarvan nodig gaan hebben.

Als het een Volvo wordt, zal het hoe dan ook om budgettaire redenen een occasie worden. We zijn vandaag naar een Volvogarage geweest en eigenlijk twijfelen we toch nog tussen de 40 of 60 reeks (overigens is een S40 inderdaad niet meer nieuw te verkrijgen). Het grote verschil is (vind ik) de kofferruimte en het is moeilijk in te schatten hoeveel we daarvan nodig gaan hebben.

Neem dan de S60, Rozeke.

De wagen behoort tot de klasse van de Audi A4, de BMW 3 en de Mercedes C. Beslist dus een wagen die zeker een gespecialiseerde arts zich kan en mag veroorloven.

Je zult je nog heel vele jaren lang verheugen over zijn voordelen nadat je de meerprijs tegenover een S40 of V40 al lang zult vergeten zijn. Een Volvo S60 is immers een wagen die probleemloos minstens 20 jaar lang niet zal roesten en gemakkelijk 500.000 km kan afleggen voor de motor open moet.

Als je het nuttige aan het aangename wil paren, kom dan eens even vakantie nemen hier in deze parel van de Alpen, en rijd hier een week lang met mijn Volvo S60 van 2008 (je betaalt enkel de Diesel en de carwash als je ermee gedaan hebt, en het is voor mij OK als je er eens een dagje naar de Adriatische kust of Venetië wil mee rijden).
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: JC op vrijdag 20 september 2013 - 08:58:35
Jozef, praat de forumleden Chinese auto's aan! Waar gaat dat naartoe!  ;D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op vrijdag 20 september 2013 - 09:04:13
Jozef, praat de forumleden Chinese auto's aan! Waar gaat dat naartoe!  ;D

Idd daar dacht ik ook al aan.

Als men al die testen zo leest van de Volvo S60 komt hij toch een halve klasse tekort tegen de premiummerken hoor, ook qua veiligheid, zelfs qua binnenruimte en grootte vd koffer.

(bronnen kan ik geven, ik heb er net 15 minuten aan besteed de conclusies van 3 vergelijkende testen door te lezen)

Maar soit ieder zijn eigen keus.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: JC op vrijdag 20 september 2013 - 09:26:49
De V60 stond indertijd ook op mijn shortlist. Ik vind het een erg mooie auto. Helaas was de kofferruimte nogal beperkt, zeker voor een break. Door het design is het koffer nogal smal, een ziekte waar de oude V40 ook aan leed. Uiteindelijk viel hij door ruimtegebrek af. In een V/S 60 passen geen drie kinderen in kinderzitjes op de achterbank.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op vrijdag 20 september 2013 - 16:00:47
Dat weet ik niet meteen, maar de auto staat meestal in een ondergrondse parking waar LPG niet toegestaan is. Geen goede optie, dus ...
aardgas is geen LPG , met aardgas mag je trouwens wel in ondergrondse parkings  ;)

Citaat
Ik blijf bij Volvo uitkomen als ik kijk naar veiligheid en ook wel naar de prijs. 't Is niet goedkoop, maar je hebt er wel iets voor, denk ik.
Dacht ik ooit ook ...

Volvo's met PSA motor zijn een recept voor zever.
Gelukkig niet voor iedereen, maar als je er zever mee hebt, is de kans aanzienlijk dat ook een merkdealer er geen oplossing voor heeft ...
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op vrijdag 20 september 2013 - 19:56:55
Jozef, praat de forumleden Chinese auto's aan! Waar gaat dat naartoe!  ;D

 ;D

Gelukkig alleen maar financieel Chinees, maar technisch nog altijd 100% Zweeds.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op vrijdag 20 september 2013 - 19:58:13
Als men al die testen zo leest van de Volvo S60 komt hij toch een halve klasse tekort tegen de premiummerken hoor, ook qua veiligheid, zelfs qua binnenruimte en grootte vd koffer.

Heb je dan ook, met dezelfde uitrusting, de prijzen vergeleken?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op vrijdag 20 september 2013 - 20:03:11
Volvo's met PSA motor zijn een recept voor zever.

Ik heb een S60 van 2008 met 5-cilinder 2,4 liter dieselmotor van 163 PK en heb 60.000 km op de teller.

Een kameraad heeft een XC70 van 2003 met identiek dezelfde motor en 355.000 km op de teller.

Ik weet niet of dat een PSA-motor is.

Mijn kameraad heeft zijn XC70 tweedehands gekocht met 160.000 km op de teller. De vorige eigenaar beweerde het onderhoud zelf gedaan te hebben, doch kon daar niets van voorleggen. Tijdens de 200.000 km die mijin kameraad er intussen mee gedaan heeft, heeft de wagen, behalve het bijvullen van motorolie en ruitensproeiervloeistof, geen enkele vorm van onderhoud gehad.

Ik heb een maand geleden met die XC70 160 km gereden. Behalve het feit dat de automaat slechts 5 i.ip.v. 6 versnellingen heeft, heb ik geen enkel verschil gevoeld met de mijne. Zo slecht zal die motor dus niet zijn.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op vrijdag 20 september 2013 - 20:23:48
Als men al die testen zo leest van de Volvo S60 komt hij toch een halve klasse tekort tegen de premiummerken hoor, ook qua veiligheid, zelfs qua binnenruimte en grootte vd koffer.

Heb je dan ook, met dezelfde uitrusting, de prijzen vergeleken?

Dat doen de testers en geven er specifieke punten aan, de Volvo scoort daar het 2e beste na Ford.

Hier een vb  van zo´n middenklasse test, S 60 tegen 5 concurrenten, waarvan 3 van de "premiumklasse":

Citaat
Audi A4, BMW 325i, Ford Mondeo, Mercedes C 250, Opel Insignia und Volvo S60 im Vergleichstest der Mittelklasse-Limousinen
Sechs Mittelklasse-Limousinen im Test

http://www.autozeitung.de/auto-vergleichstest/mittelklasse-neuer-volvo-s60-im-ersten-vergleich/fazit
De test is zeer uitgebreid, er zijn meerdere webpagina´s selecteerbaar.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op zaterdag 21 september 2013 - 04:26:22
Komaan, Michel, laten we even objectief blijven. Waarbij het dus niet de minste rol speelt dat ik een Volvo S60 heb.

Met jouw kennis is het toch wel onvoorstelbaar dat je een Volvo met een Ford vergelijkt.

Ik kan jouw ettelijke artikels citeren waarbij de Volvo S60, in vergelijking met een Audi A4, een BMW 3 en een Mercedes C, rekening houdend met zijn uitrusting en prijs, er helemaal niet slecht uit komt, onder meer inzake veiligheid.

Wat de betrouwbaarheid betreft, hoeft hij zeker niet onder te doen voor deze concurrenten, wetende dat de Mercedes C klasse recent problemen gekend heeft door onvoldoende roestbescherming.

Een Volvo S60 heeft een 1/3 en 2/3 neerklapbare rugleuning van de achterbank, dus wat zou voor Rozeke het probleem zijn inzake laadruimte?

Zoals ik reeds geschreven heb, is het enige pobleem van een Volvo dat hij niet sexy is. Wie daar geen belang aan hecht, doet met een Volvo een uitstekende zaak.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op zaterdag 21 september 2013 - 13:11:17
Ik heb een S60 van 2008 met 5-cilinder 2,4 liter dieselmotor van 163 PK en heb 60.000 km op de teller.
Ik weet niet of dat een PSA-motor is.
Da's nog een Volvomotor, en nog een echt Volvo model - geen omgekatte Ford ...

Bij versies met roetfilter is het wel uitkijken voor oliepeil verhoging door verdunning met (bio)diesel.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op zaterdag 21 september 2013 - 13:16:57
Als het een Volvo wordt, zal het hoe dan ook om budgettaire redenen een occasie worden. We zijn vandaag naar een Volvogarage geweest en eigenlijk twijfelen we toch nog tussen de 40 of 60 reeks (overigens is een S40 inderdaad niet meer nieuw te verkrijgen). Het grote verschil is (vind ik) de kofferruimte en het is moeilijk in te schatten hoeveel we daarvan nodig gaan hebben.
De koffer van een S40 is al niet echt groot, en altijd te onhandig om deftig te gebruiken.
Bij een V50 is de koffer niet veel groter, wel veel handiger ...

Op de laatste versie van de S40 is de klep zodanig klein dat je er zo goed als niets in krijgt ... wie dat bedacht heeft ???

Vergelijk je dat met BVB een Vento / Bora / Passat / Camry of Avensis / ... in koffermodel, dan valt de S40 door de mand.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: sniper op zaterdag 21 september 2013 - 13:40:25
Op de laatste versie van de S40 is de klep zodanig klein dat je er zo goed als niets in krijgt ... wie dat bedacht heeft ???
mss kijken voor een V40 dan
de oudere modellen hebben veel plek

mijn XC70 is nu 8 jr
ik kocht hem met 80.000 kms en nu heeft hij er 220.000
verbruik is net geen 7 ltr/100km
ik kocht hem occasie omdat ik dan voor 19.000 euro meer auto kreeg dan ik nieuw voor 20.000 euro had gekregen
de garage heeft er zo eentje lopen met 450.000 kms en een andere met 700.000 kms
dus zit ik nog een paar jaar goed
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op zaterdag 21 september 2013 - 14:19:42
http://www.hln.be/hln/nl/3807/Fun/video/detail/1708701/Man-rijdt-3-miljoen-mijl-in-zelfde-auto.dhtml
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op zaterdag 21 september 2013 - 16:15:12
Met jouw kennis is het toch wel onvoorstelbaar dat je een Volvo met een Ford vergelijkt.
Dat doe ik niet dat doen ze in die autotest-online.

Jij vroeg naar de prijzen van die auto´s ik geef je de volledige testcriteria waar ze 6 "vergelijkbare auto´s" testen, niet meer of minder.

En Volvo maakt wel best zeer goede auto´s, zelfs interessante degelijke motoren (zeker die 5-cilinder).

Qua persoonlijke smaak is Volvo (ook Saab...)  wel een halve klasse hoger als Ford en Opel, maar toch een halve klasse tekort op Audi, BMW, Mercedes.

Opel heeft wat van zijn klasse verloren, Ford houdt redelijk goed stand. Is mijn subjectief gedacht hé.  ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op zondag 22 september 2013 - 21:38:41
Met jouw kennis is het toch wel onvoorstelbaar dat je een Volvo met een Ford vergelijkt.
Waarom ?

Volvo was tot voor kort eigendom van Ford.
De C30/S40/V50/C70 serie staat op een Ford Focus onderstel en deelt er een hoop onderdelen mee, waaronder de diesel motoren van PSA ... die Ford mee ontwikkelde.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 24 september 2013 - 21:11:12
De C30/S40/V50/C70 serie staat op een Ford Focus onderstel

Een zelfdragende carrosserie die op een onderstel staat? Daar heb ik nog niet van gehoord.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op woensdag 25 september 2013 - 00:01:58
De C30/S40/V50/C70 serie staat op een Ford Focus onderstel

Een zelfdragende carrosserie die op een onderstel staat? Daar heb ik nog niet van gehoord.

onderstel = platform

Citaat
http://de.wikipedia.org/wiki/Volvo_S40/V50

Auf dem Genfer Autosalon stellte Volvo im März 2012 den neuen V40 vor, der den S40 und V50 sowie den C30 ersetzen wird. Das Fahrzeug basiert als letztes Volvo-Modell noch auf einer Ford-Plattform (Ford Focus). Die Markteinführung in Europa erfolgte im September 2012.

Die dem S40/V50 zugrundeliegende Plattform, intern als P1x bezeichnet, wurde zusammen mit Ford entwickelt. Neben den Volvo-Modellen S40 II, V50 und C70 II basieren auch die aktuellen Modelle des Ford Focus und Mazda3 sowie Mazda5 auf dieser Plattform. Sowohl die Bodengruppe als auch die Fahrwerks- und Getriebekomponenten sind mit denen des Mazda3 identisch. Folglich ist auch die passive Sicherheit keine alleinige Entwicklung, dies war jedoch bereits beim Vorgänger ähnlich, der zusammen mit dem Mitsubishi Carisma auf einer Plattform aufbaute. Die Karosserie ist im Vergleich zum Vorgänger um 34 % verwindungssteifer[/u]. Im Euro NCAP-Crashtest erreicht der V50 wie auch der Ford Focus fünf Sterne.
Redelijk stijve boel dus.  ;)
Redelijk veel merken ontwikkelen tesamen (Volvo & Ford (Mazda)) een stijf "standaardplatform" waardoor ze kosten kunnen besparen, eens de verschillende karosseries erop gemonteerd worden, en afgewerkt, merkt men er niets meer van...

De voorganger van die Volvo S40/V50 had hetzelfde platform van de Mitsubishi Carisma maar dat had 34% minder stijfheid.

Na wat googlen de actuele platforms van Ford en de andere merken (veel Volvo) die eraan meedoen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Fordplatforms

vb C1-platform :
Citaat
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ford_C1_platform

De volgende modellen maken momenteel gebruik van het platform:
2003 – Ford C-MAX (eerste model op dit platform).
2004 – Mazda 3 (code naam BK).
2005 – Ford Focus (niet de Amerikaanse versie deze blijven tot en met 2009 het oude C170-platform gebruiken).
2004 – Volvo S40 sedan (code naam P11).
2004 – Volvo V50 station wagon (code naam P12).
2006 – Mazda 5.
2006 – Volvo C70 coupe/cabriolet (code naam P15).
2007 – Volvo C30 (code naam P14).
2008 – Ford Kuga
2010 – Ford Focus (wereldwijd).
2010 - Mercury (klein model).
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op woensdag 25 september 2013 - 12:17:34
Volgens mij staat de huidige V40 nog altijd op een Ford Focus onderstel.
Of dat nu het oude of het nieuwe is ...
Volvo's new V40 uses the Ford Focus as a basis for the car it produces in its Ghent factory in Belgium.


Blijkbaar de huidige  S60/V60 ook deels ...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ford_EUCD-platform

Het Ford EUCD-platform is het werdeldwijde Ford-platform voor middenklasse auto's. Het is gebaseerd op het Ford C1-platform, gebruikt voor compact klasse auto's. Het EUCD- en C1-platform hebben ophanging, remsysteem en elektrisch systeem gemeenschappelijk.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: bert.covens op donderdag 26 september 2013 - 12:00:50
S40 lijkt me ruim voldoende, sowieso ga je best gewoon eens naar beiden kijken. Dit filmpje kan ik niet laten liggen als je Volvo en veiligheid zegt, Volvo's automatische rem (http://www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg) ;D (Gewoon een 'shit happens' dingetje hoor)

Zie ook >>> deze reclametest van VOLT (http://www.deredactie.be/permalink/2.30187?video=1.1738872).

Kortom, investeren in veiligheids-snufjes kan zeker geen kwaad, maar ze verzinken in het niets tov de human factor....
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Rafael op donderdag 26 september 2013 - 12:14:07
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: bert.covens op donderdag 26 september 2013 - 14:12:44
Redelijk gek om zo'n systeem te testen op een echte wagen met een camera man in de koffer.

Idd.  1 misrekening, en je cameraman is ferm de klos ....
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op vrijdag 27 september 2013 - 02:55:46
Kortom, investeren in veiligheids-snufjes kan zeker geen kwaad, maar ze verzinken in het niets tov de human factor....

Alleen helpt in België investeren in de human factor ongeveer evenveel als tegen het plafond te slaan met je ballen (sorry voor de uitdrukking).
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: bert.covens op zondag 29 september 2013 - 19:16:00
Uit dezelfde aflevering (sorry dat 'k erover begin):

kostprijs voor het  vervangen van louter het glas van je linkerspiegel: de goedkoopste was een kleine 9 euro, de duurste (de erkende opel-verdelers): ruim 122 euro .....
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op zondag 29 september 2013 - 20:32:34
Jawadde "Opel wir leben autos" of liever  "Opel ein Kunde, der nicht zahlt, ist kein Kunde?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Rafael op zondag 29 september 2013 - 20:48:34
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op zondag 29 september 2013 - 21:05:48
Mijn vader zijn passagiersspiegel is eens vervangen, zonder de kleur kap, die was nog heel en kon herbruikt worden. Heeft die toen laten vervangen in de garage, was rond de € 300 kwijt toen inclusief plaatsing. Elektrisch verstelbaar, elektrisch verwarmd, ingebouwde richtingaanwijzer. Ford Focus.

Waarschijnlijk meer dan 10 maal duurder dan op de 'parallelmarkt'.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op zondag 29 september 2013 - 21:34:54
Nieuwe spiegel voor de Berlingo 110€ bij de dealer (losse verkoop),
'parallelmarkt' 29€ + 10€ verzendkosten, thuis geleverd en identiek behalve het citroen logo, op die plaats was een blank rondje te bespeuren.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op maandag 30 september 2013 - 14:50:02
kostprijs voor het  vervangen van louter het glas van je linkerspiegel: de goedkoopste was een kleine 9 euro, de duurste (de erkende opel-verdelers): ruim 122 euro .....

Ik heb ooit gelezen dat een Volvo dealer een of zelfs een paar werkuren aanrekende voor het vervangen van een dimlicht lamp in een S40 of V50.

Zelf verving ik beide in minder dan 5 minuten ... de eerste keer in minder dan 10 (waar 5 minuten in het handboek snollen bij was).
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op maandag 30 september 2013 - 16:30:24
Altijd oppassen met dealers...  ;D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 01 oktober 2013 - 14:45:21
Altijd oppassen met dealers...  ;D

Zeker niet alleen met dealers!
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op zaterdag 19 oktober 2013 - 18:56:34
Oei, ik heb door mijn vakantie blijkbaar een deel van de discussie gemist!

Enfin: we hebben uiteindelijk gekozen voor een Volvo S40. Gekocht bij een particulier, een collega van me blijkbaar :) . Morgen mogen we hem gaan ophalen.

We hebben er lang over gepraat ook ivm de grootte van de wagen, maar hebben uiteindelijk de bedenking gemaakt dat onze Corsa ook geen jaren meer zal meegaan en dan kunnen we afhankelijk van hoe de situatie (cq vooral de gezinsgrootte ;) ) dan is, nog altijd kiezen om die te vervangen door een groter exemplaar. Een S60 zijn we ook gaan bekijken maar die vonden we dan weer erg groot, toch voor nu.

Hopelijk valt het mee!
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op zaterdag 19 oktober 2013 - 19:07:55
Proficiat, Rozeke, en veel geluk ermee!

We hebben er lang over gepraat ook ivm de grootte van de wagen, maar hebben uiteindelijk de bedenking gemaakt dat onze Corsa ook geen jaren meer zal meegaan en dan kunnen we afhankelijk van hoe de situatie (cq vooral de gezinsgrootte ;) ) dan is, nog altijd kiezen om die te vervangen door een groter exemplaar.

Aha... is de ooievaar op komst? Of ben je alleen nog maar aan het oefenen?  :D

Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: rozeke op zaterdag 19 oktober 2013 - 19:15:58
Zelfs dat nog niet ;) maar ik ben er 33: 10 jaar moeten we dus ook niet meer wachten ;) .
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op donderdag 02 januari 2014 - 18:46:27
Mijn 307 SW 1,6 HDI 110 2004 is mijn eerste en tevens mijn laatste Franse wagen. Confortabel, rijeigenschappen, motorvermogen alles Ok, aangenaam om in te rijden ook. Maar technisch ondermaats: Minstens al 3 problemen gehad die in bepaalde situaties een zwaar ongeval had kunnen veroorzaken. Dan spreken we nog niet van de 'vriendelijkheid' in de garage van Anderlecht, eens de auto betaald was.

교회는 307SW 교체 삼개월 내에서 최근에 볼 (또는 무언가)에 있습니다.
De kerk is door de kogel (of zoiets) ten laatste binnen drie maand wordt die 307SW vervangen.
Dus, Sep, Liesl en Boyke, als er ooit in de hamersteelstraat een auto van een Koreaans merk met 3 letters, met een belzieke nummerplaat stopt, kan ik dat zijn.
Overigens allemaal een goed en gezellig, gezond 2014, en daarna ook nog natuurlijk
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op zondag 05 januari 2014 - 22:23:38
Weet iemand of nieuwe auto's met een minimum aan brandstof moeten geleverd worden? Destijds met mijn 307 was het net genoeg voor een 10-tal kilometer, gelukkig woon ik niet verder van de garage en kon ik daar vullen. Ik meen ooit gelezen te hebben dat dat veranderd is.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Rafael op zondag 05 januari 2014 - 23:50:10
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op maandag 06 januari 2014 - 08:39:07
Dus, Sep, Liesl en Boyke, als er ooit in de hamersteelstraat een auto van een Koreaans merk met 3 letters, met een belzieke nummerplaat stopt, kan ik dat zijn.

Je bent meer dan welkom, Walter, we kijken er al naar uit. Maar wacht niet te lang, zodat je Koreaan er nog bij kan, want zoals Joeri enkele dagen geleden gezien heeft, blijft dat wagenpark hier maar uitbreiden.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Michel op woensdag 08 januari 2014 - 15:14:04
Mijne was een kleine 4 jaar geleden wel tot net buiten het rood gevuld, goed voor een 80 km toen.
Bij ons ook iets boven reserve, levering sep 2012. 
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op woensdag 08 januari 2014 - 17:26:06
Je bent meer dan welkom, Walter, we kijken er al naar uit. Maar wacht niet te lang, zodat je Koreaan er nog bij kan, want zoals Joeri enkele dagen geleden gezien heeft, blijft dat wagenpark hier maar uitbreiden.

Nog geen Koreaan in uw verzameling dus?  ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op donderdag 09 januari 2014 - 11:55:08
Nog geen Koreaan in uw verzameling dus?  ;)

Neen, daarvan bestaan er namelijk nog geen oldtimers.  :D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op donderdag 09 januari 2014 - 11:59:50
Daar is nog geen eentje oldtimer van kunnen worden.
Ik kwam in 90-91 in de Hyundai garage met mijn Hyundai pony van 1981, garage wou die eerst niet inruilen op een Stellar want die Pony's zijn allemaal rot, zo zei en dacht hij het.
Die van mij was wel al gerepareerd....
Dus ze zouden kunnen bestaan maar doen het niet. ;D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op donderdag 09 januari 2014 - 15:20:35
Neen, daarvan bestaan er namelijk nog geen oldtimers.  :D 

Ik zal mijn schoonmoeder meebrengen... da compenseert. (http://www.sherv.net/cm/emo/happy/thumbs-up.gif)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op donderdag 09 januari 2014 - 16:03:45
Weet iemand of nieuwe auto's met een minimum aan brandstof moeten geleverd worden?
Mijne is met 3 volle tanks afgeleverd   :D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op donderdag 09 januari 2014 - 16:10:16
Mijne is met 3 volle tanks afgeleverd   :D

Laat me raden..., een tankwagen?  ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op donderdag 09 januari 2014 - 16:13:47
Mijne is met 3 volle tanks afgeleverd   :D

Laat me raden..., een tankwagen?  ;)
1 x benzine, 2x aardgas
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op donderdag 09 januari 2014 - 17:25:54
Ik zal mijn schoonmoeder meebrengen... da compenseert. (http://www.sherv.net/cm/emo/happy/thumbs-up.gif)

Je kent ongetwijfeld de Duitse hit "Ein Stern der deinen Namen trägt (http://www.youtube.com/watch?v=DKRM--MyBks)".

Een schoonmoeder vraagt aan haar schoonzoon wat hij graag zou hebben voor zijn verjaardag. De schoonzoon begint te zingen: "Ein Stein der deinen Namen trägt".
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op vrijdag 10 januari 2014 - 01:11:46
Welk merk is aan te raden?
FORD Go further : http://www.standaard.be/cnt/dmf20140109_00920003
 ben toch blij dat ik er gene meer heb, had een Escort mark III RS1600i en een XR3i, beide probleembakken met electronica-elektriciteit erger dan een doorsnee Alfa (dat zeggen ze daar toch van).
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op vrijdag 10 januari 2014 - 11:50:18
Welk merk is aan te raden?
FORD Go further : http://www.standaard.be/cnt/dmf20140109_00920003
 ben toch blij dat ik er gene meer heb, had een Escort mark III RS1600i en een XR3i, beide probleembakken met electronica-elektriciteit erger dan een doorsnee Alfa (dat zeggen ze daar toch van).

Een autoproducent die zijn kopers controleert op verkeersovertredingen en erover denkt die gegevens door te spelen aan...? Heb ik dat echt goed begrepen? Ik zal wel iets verkeerd verstaan hebben, ... hoop ik.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op vrijdag 10 januari 2014 - 11:53:25
Je kent ongetwijfeld de Duitse hit "Ein Stern der deinen Namen trägt (http://www.youtube.com/watch?v=DKRM--MyBks)".

Een schoonmoeder vraagt aan haar schoonzoon wat hij graag zou hebben voor zijn verjaardag. De schoonzoon begint te zingen: "Ein Stein der deinen Namen trägt".

Neen die 'hit' ken ik niet, en de achtergronddanseressen doen mij niet echt aan mijn schoonmoeder denken... ;D ;D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op vrijdag 24 januari 2014 - 19:34:12
Het valt misschien nog een beetje onder deze topic; Door de aankoop van een nieuwe wagen ben ik op het net ook eens gaan vergelijken met de prijzen en uitrustingen in het buitenland. Nu valt mijn oog op een vermelding in Nederland: Rijklaar maken van de auto, en het gaat vaak om sommen van €500 en meer.
Het blijken de kosten te zijn van het vervoer van de auto naar de garage, opkuisen en controleren, plus nog wat kleinigheden.
Als je in Nederland een banaan koopt voor € 0,50 moet je dan ook 20 eurocent bijbetalen voor het 'eetbaar maken' van de banaan?
Mij lijkt dit bijzonder absurd; als er ergens iets koopt iets te moeten bijbetalen om het te kunnen gebruiken.
Bestaat dan nog in andere landen ook?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op vrijdag 24 januari 2014 - 23:00:44
Bestaat dan nog in andere landen ook?

Jawel. Onder meer hier in Duitsland betaal je ook afzonderlijk het vervoer naar de dealer. Eigenlijk is België één van de weinige landen waar dat niet aangerekend wordt.

Als alternatief kan je bij een aantal merken bij de bestelling vragen om zelf de wagen te mogen afhalen in de fabriek. Bij Daimler bijvoorbeeld gaat dat als volgt.

Je moet een Kurzzeitkennzeichen meebrengen, en de wagen moet volledig betaald zijn aan de dealer.

Bij aankomst in de fabriek kun je, tegen betaling aldaar, desgewenst nog opties bijbestellen.

Je krijgt dan een rondleiding door de fabriek.

Één en ander wordt zo getimed dat, op het ogenblik dat je de rondleiding beeindigt aan de uitgang van de fabriek, jouw wagen daar precies op dat tijdstip aankomt.

Je krijgt nog de nodige uitleg over je nieuwe wagen terwijl de kentekenplaten gemonteerd worden.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op zaterdag 25 januari 2014 - 00:12:41
Het valt misschien nog een beetje onder deze topic; Door de aankoop van een nieuwe wagen ben ik op het net ook eens gaan vergelijken met de prijzen en uitrustingen in het buitenland. Nu valt mijn oog op een vermelding in Nederland: Rijklaar maken van de auto, en het gaat vaak om sommen van €500 en meer.

Moet je nog uitkijken of je een CoC meekrijgt ... doen ze blijkbaar nog niet altijd in NL.
In principe moet je de BPM ook kunnen terugkrijgen, en is er geen "opnaamstelling" nodig - maar is extra werk voor de dealer, en die willen dat niet altijd doen.
Of mogen vermoedelijk niet van de landelijke verdeler

3 VW dealers bezocht in NL :
2 weigeringen
1 die online auto's verkoopt heeft nooit geantwoord


Betere bronlanden zijn Tsjechië , Slovakije of Denemarken  - taal kan dan wel eens een probleempje zijn.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op dinsdag 25 maart 2014 - 11:32:13
Mijn nieuwe 'vwatuur' is aangekomen in de garage in Ninove. Nu nog 10 dagen tot twee weken wachten tot de papieren er zijn..
Vroeger waren er eerst de papieren en pas later de auto, maar ja vroeger is niet nu.

Hier bestaat niet het 'rijklaar maken' van de auto zoals in Olland of Duitsland, maar er zijn toch bijkomende kosten: € 99 voor beschermende soort wax, was wel afgesproken. Volgetankt= €70 niet afgesproken en een beetje 'stom' in mijn geval.
Toen ze mij belden dat de auto er was had ik gevraagd er 5 liter in te doen, maar niet meer, maar het was al te laat, onmiddellijk nadat ze van de vrachtwagen komen worden ze volgetankt.

Dan nog €45 voor bijkomende zaken zoals nieuwe nummerplaat en een aantal noodzakelijke 'zaken' (?) niet op voorhand afgesproken of vermeld. Nog altijd minder natuurlijk dan in Olland waar het bedragen van € 600 - € 800 kunnen zijn.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op dinsdag 25 maart 2014 - 21:42:57
Dan nog €45 voor bijkomende zaken zoals nieuwe nummerplaat

Vermoedelijk de 30 die de overheid aanrekent, plus 15 voor een duplicaat voor vooraan ?
Als je de platen in de garage laat afleveren, moeten ze die  aan de postbode betalen ...
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op donderdag 27 maart 2014 - 10:46:13
Alvast veel rijgenoegen en veilige kilometers met de nieuwe aanwinst, Walter!  ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op donderdag 27 maart 2014 - 12:44:33
Alvast veel rijgenoegen en veilige kilometers met de nieuwe aanwinst, Walter!  ;)

Dank u, maar ik heb hem nog niet, volgende week normaal gezien. Ik rij nu nog altijd met die Peugeot die nog aan je huis gestaan heeft.  ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op donderdag 27 maart 2014 - 15:13:01
Walter, of het nu een Peugeot of een Kia is die hier aankomt: als jij er maar in zit.

Vermits ons huis niet naar de Kia kan komen, hoop ik dat de Kia vlug naar ons huis komt. Dan is hij ineens ingereden.  ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op maandag 31 maart 2014 - 20:09:46
ten laatste binnen drie maand wordt die 307SW vervangen.

Dat ten laatste mag je laten vallen, niet met het vrij interpreteren van 'ten laatste binnen drie maand' door het autobedrijf rekening gehouden.
Vanaf vandaag zijn ze te laat. Natuurlijk, in het contract staat dat pas na een maand 'vertraging' (sinds ik met pensioen ben, gebruik ik dat woord niet veel meer... :D :D) de verkoper in gebreke' is. Maar ja.

Dit jaar zou het wel eens kunnen lukken, Sep, Liesl und Boyke, dat ik mijn auto voor jullie deur kom zetten, maar het zal ten vroegste in september zijn.
Mijn Peugeot reed sneller als ik een fles wijn aan een koord voor zijn motorkap hield, en in de alpen een fles Obstler (rijdt hij beter in de bochten). Maar met een Koreaan weet ik het niet goed. Ik kan met Duvel proberen... :-\


Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op maandag 31 maart 2014 - 20:53:19
Ik zal je even helpen:

- Takju: gewonnen uit gegaarde rijst, gist of gerst.
- Yakju: een klare likeur.
- Soju: een gedistilleerde alcoholische drank.

Dat zijn de alkoholische dranken die een Koreaan lust.

En als je tegen een Fransman over een Kia praat, vraagt hij wat dat is: "KesKIA?"  ;D
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: e49Memling op maandag 31 maart 2014 - 23:19:21
En als je tegen een Fransman over een Kia praat, vraagt hij wat dat is: "KesKIA?"  ;D

Dan antwoord ik als goeie Vlaming: Wa cee'd hem ? En zo kunnen we nog uren doorgaan.  :D :D ;)
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jozef op dinsdag 01 april 2014 - 11:48:26
Dan antwoord ik als goeie Vlaming: Wa cee'd hem ? En zo kunnen we nog uren doorgaan.  :D :D ;)

Wa cee'd hem? At em slopt dan lee'd hem.
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op dinsdag 01 april 2014 - 11:51:43
http://www.vroom.be/nl/autonieuws/cadillac-obama-te-koop?utm_source=vroom&utm_medium=content&utm_campaign=generalnewsletter&utm_content=nl&utm_term=news4
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: jo op dinsdag 01 april 2014 - 12:16:08
http://www.vroom.be/nl/tweedehands-auto/jaguar-x-type-grijs-304154
Geen garantie want prive verkoop maar toch 21% rekenen, hoe is dat mogelijk?
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op dinsdag 01 april 2014 - 17:54:40
http://www.vroom.be/nl/tweedehands-auto/jaguar-x-type-grijs-304154
Geen garantie want prive verkoop maar toch 21% rekenen, hoe is dat mogelijk?

Gewoon louche hé ...
Titel: Re: Welk merk is aan te raden?
Bericht door: Inazuma op dinsdag 01 april 2014 - 17:55:32
http://www.vroom.be/nl/autonieuws/cadillac-obama-te-koop?utm_source=vroom&utm_medium=content&utm_campaign=generalnewsletter&utm_content=nl&utm_term=news4

Wordt geleverd mét aquarium   :P