Christophoros
Verkeersvragen en -discussies => Voertuig- en rijtechnieken => Topic gestart door: JC op donderdag 27 augustus 2015 - 09:31:26
-
Volgende studie is interessant wat betreft het gebruik van aardgas als brandstof voor voertuigen.
http://www.ewp.rpi.edu/hartford/~devosk/Masters%20Project/Other/References/Waller%20Well-to-wheels%20efficiency.pdf (http://www.ewp.rpi.edu/hartford/~devosk/Masters%20Project/Other/References/Waller%20Well-to-wheels%20efficiency.pdf)
Deze studie bekijkt het gebruik van CNG in voertuigen en wat de 'well-to-wheel' efficiëntie is, alsook het gebruik van aardgas voor de productie van waterstof voor een voertuig met een brandstofcel en het gebruik van een elektrische auto met batterijen.
Het is een Amerikaanse studie die uitgaat van aardgas bekomen door 'fracking'. In de VS heet dit gezorgd voor veel en goedkoop aardgas, helaas ook met een serieuze milieukost. In Europa gebruiken we dit soort gas niet. Dus efficiënties gaan daarom afwijken omdat het stukje 'well' (=bron) verschillend is, maar dit geeft elk voertuig hetzelfde nadeel. Gezien ons gas dikwijls van ver wordt getransporteerd zijn de verliezen in een Europese context veel hoger. Of het nu Russisch gas is met veel verlies in de pijplijn (compressiestations) of LNG dat met tankers toekomt in Zeebrugge. De vergelijking van de verschillende types voertuigen blijft dus opgaan.
CNG voertuig
Dit is een traditionele CNG auto. Deze tankt gas onder hoge druk en gebruikt dit gas in een ontploffingsmotor.
FCEV (Fuell Cell Electric Vehicle)
Het aardgas wordt omgezet naar waterstof. Dit is momenteel veruit het meest voorkomende proces om waterstof te bekomen. Het waterstof wordt dan later gebruikt in een brandstofcel om elektriciteit op te wekken om het voertuig voort te bewegen.
BEV (Elektrische auto met batterijen)
Hierbij wordt het aardgas gebruikt om elektriciteit op te wekken in een aardgascentrale. Deze elektriciteit wordt gebruikt om de auto te laden.
Het interessante aan de studie is dat ze een minimum, huidig maximum en maximum efficiëntie (na technologische ontwikkelingen, gebaseerd op bv fysische limieten) opgeeft voor de verschillende voertuigen.
Dit zijn de waarden:
| CNG | FCEV | BEV |
| Min | 16 | 16 | 23 |
| Huidig Max. | 31 | 25 | 44 |
| Pot. Max. | 63 | 87 | 84 |
Volgens de studie is een FCEV bij het volledig uitontwikkelingen van het potentieel het meest efficiënte voertuig. Momenteel is het echter een normale elektrische wagen met batterijen en dat zal zo nog wel een tijdje blijven. Gezien hier enkel fossiele brandstof wordt gebruikt kan je bovenstaande waarden ook gebruiken voor de CO2-uitstoot. De BEV veroorzaakt de kleinste CO2 uitstoot per km van de drie in de huidige situatie.
Wanneer we echter een aantal CO2-arme elektriciteitsbronnen gebruiken (wind, water, nucleair, …) dan wint de BEV het zeker, zelfs bij het volledig uitontwikkelen van alle potentieel.
Voor onze beleidsmakers moet de keuze dan ook duidelijk zijn:
1. CNG niet fel aanmoedigen. Deze voertuigen zijn niet zeer efficiënt en hebben weinig potentieel. Op korte termijn bieden ze een voordeel door een iets lagere CO2-uitstoot en vooral door minder NOx en fijnstof.
2. FCEV hebben een mooi potentieel, maar dat wordt momenteel nog niet gerealiseerd. Volgens de huidige stand van techniek zijn ze zelfs slechter als een CNG-voertuig. Gezien er nog geen (of nauwelijks) netwerk bestaat voor H2 is dit geen realistische optie.
3. De BEV is ongeveer 1,5x meer efficiënt dan een CNG voertuig, zelfs volgens de beste huidige technieken. Het potentieel naar verbetering is zeer hoog. De uitstoot van de aardgascentrales is makkelijk te controleren (1 schoorsteen) en te zuiveren. Het netwerk om de wagens te laden is bovendien aanwezig waardoor vlot kan overgeschakeld worden op deze vorm van brandstof.
-
BEV (Elektrische auto met batterijen)
Voordeel is ook dat men vlot kan overschakelen naar andere milieuvriendelijke elektriciteitsbronnen (wind, water, nucleair, zonnepanelen …)
-
Ook qua volledige levenscyclus (van grondstof tot recyclage*) gaat men de E-auto´s vooraan vinden:
http://www.automotivescience.com/methodology/4580141110
(dit al bij US-stroommix, die zeker minder milieuvriendelijk is als de Europese)
* http://www.automotivescience.com/the-standard/4580141111
Voorlopig zit de -ook daarom duurdere- E-auto nog niet in een massaproductiefaze (snelle klassieke band) wat wel eens zou kunnen veranderen als Gigafactory I (van Tesla+Panasonic) op volle toeren loopt. Dan zal de accupackproductie op zeer korte termijn méér als verdubbelen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_1
Giagafactory I zal vermoedelijk ook een vb zijn voor andere landen (Japan, China, .... ? )
http://www.csmonitor.com/Business/In-Gear/2015/0330/Tesla-pushes-investors-for-a-gigafactory-in-Japan
-
Een factor die meespeelt is ongetwijfeld de kostprijs.
Hoe zit het dan met de vergelijkingen?
-
Een factor die meespeelt is ongetwijfeld de kostprijs.
Hoe zit het dan met de vergelijkingen?
Akkoord, dat is één aspect. Maar dan moet je ook de brandstofkost en het onderhoud meerekenen. Eigenlijk moet je een kost per km berekenen.
Vermits de BEV het meest efficiënte is mag je verwachten dat de brandstofkost (elektriciteitskost) hier het laagste zal zijn. Elektromotoren zijn ook gekend als quasi onderhoudsvrij, dit speelt in het voordeel van zowel de FCEV als de BEV. Ik vermoed dat het onderhoud van batterijen makkelijker is dan het onderhoud van een fuel cell en batterijen zoals in de FCEV. Wat rest is de aankoopprijs en afschrijving. Als ik nog eens tijd heb ga ik nog wat verder googlen, of zijn er andere kandidaten?
-
Aangezien een Tesla Model S zelfs als taxi benut wordt geeft al een sterke aanwijzing...
Nederland: http://www.schipholtaxi.nl/ 96 Tesla
http://www.taxipro.nl/innovatie/2015/05/12/laadstation-bios-groep-voor-64-elektrische-taxis-geopend/ 64 Tesla
Canada: http://www.lapresse.ca/le-soleil/affaires/automobile/201403/02/01-4744001-le-premier-taxi-electrique-de-tesla-en-amerique-roulera-a-quebec.php
Noorwegen: https://energyathaas.wordpress.com/2015/04/13/energy-tourism-the-tesla-taxi-in-oslo/
Duitsland: http://www.umwelttaximuenchen.de/site/
Oostenrijk: http://derstandard.at/2000001387045/Ein-E-Taxi-bitte-Erstes-Tesla-Taxi-in-Wien-unterwegs
enz...
-
Ook in Brussel rijden volledig elektrische taxi's rond! Een taxi doet zelden echt lange ritten en meestal ritten in stadsverkeer. Het ljikt me dan ook logisch dat ze elektrisch gaan rijden. In China doen ze dat trouwens al een paar jaar, naast CNG zie je daar regelmatig elektrische taxi's (merk BYD).
-
Een taxi doet zelden echt lange ritten en meestal ritten in stadsverkeer.
Juist, met veel vertragen en versnellen, stoppen en weer vertrekken, dus veel verbruik.
Bovendien staat een taxi, als hij wil opbrengen, meestal niet lang stil om op te laden. Of ga je de ene taxi laten opladen terwijl de andere rijdt?
-
Ik vraag me trouwens af, als je zo'n taximaatschappij belt, van "ik heb een taxi nodig", en zij sturen je zo'n elektrisch exemplaar, en je zegt dat je naar Oostende of Charleroi wilt, wat ze dan gaan doen ? Collega oproepen met gewone taxi, en jou extra lang laten wachten ?
-
Ik vraag me trouwens af, als je zo'n taximaatschappij belt, van "ik heb een taxi nodig", en zij sturen je zo'n elektrisch exemplaar, en je zegt dat je naar Oostende of Charleroi wilt, wat ze dan gaan doen ?
Dan is het zoals met de trein, dan moet je onderweg drie keren overstappen in een andere taxi. ;D
-
Als je een langere rit wilt doen, zeg je dat meestal op voorhand aan de telefoon en dan sturen ze wel een geschikt voertuig.
Wat is trouwens de gemiddelde actie-radius van een elektrische auto?
-
Als je een langere rit wilt doen, zeg je dat meestal op voorhand aan de telefoon en dan sturen ze wel een geschikt voertuig.
Wat is trouwens de gemiddelde actie-radius van een elektrische auto?
Gemiddeld is niet genoeg om te weten: als ik bij zijn wagen aan het einde van zijn actieradius zit kan ik een probleem hebben. Als hij geen snellader heeft, moet hij 8 uur opladen, anders 3 uur dacht ik. Als zijn meter dan blijft lopen :D
-
Ik vraag me trouwens af, als je zo'n taximaatschappij belt, van "ik heb een taxi nodig", en zij sturen je zo'n elektrisch exemplaar, en je zegt dat je naar Oostende of Charleroi wilt, wat ze dan gaan doen ?
Dan is het zoals met de trein, dan moet je onderweg drie keren overstappen in een andere taxi. ;D
Dat overstappen da's dan inderdaad ook al zoals met de trein: je moet wachten op je aansluiting ;D
-
Als je een langere rit wilt doen, zeg je dat meestal op voorhand aan de telefoon en dan sturen ze wel een geschikt voertuig.
Wat is trouwens de gemiddelde actie-radius van een elektrische auto?
De meeste exemplaren komen helaas niet zo ver, 160 km lijkt voor de meeste wagens het maximum te zijn. De Tesla Model S gaat daar natuurlijk een eind over. Die halen vlot 300 km en mits je zuinig rijdt nog een stuk verder, officieel zelfs bijna 500 km. Door het gebruik van de superchargers en het navigatiesysteem van de Tesla dat hiermee rekening houdt heb je dan eigenlijk geen problemen meer met bereik. Aan de supercharger laadt je 80% op een half uur en is de batterij volledig opgeladen na ongeveer 50 min.
De BYD e6 die in China veel gebruikt wordt als taxi, haalt zo'n 300 km. Ondertussen wordt die ook in de VS verkocht. Het zou een interessante wagen zijn om naar Europa te brengen. Dit niet alleen als taxi, maar ook als bijvoorbeeld firmawagen. Het model is niet echt aantrekkelijk, maar de wagen is wel ruim. De kostprijs zal alvast geen > 100 000 € zijn zoals de Tesla Model S.
-
Enkel voor de onwetenden... ;)
http://www.egear.be/tesla-model-s-p85d/
Oh, dan moet ik nog iets zeggen over de range. Met 491 km NEDC rijbereik zet de P85D ongeveer dezelfde prestatie neer als de P85+. De non-performance Dual Drives doen het beter dan de achterwielaangedreven Model S’en. De 85D heeft met 528 km bijvoorbeeld 26 km meer rijbereik dan de 85. Dit komt omdat een Dual Drive het koppel efficiënter verdeelt over de 4 wielen.
Met 500 km rijbereik en een uitgebreid Supercharger netwerk behoort Range Anxiety uiteraard tot het verleden.
(http://www.egear.be/wp-content/uploads/2015/07/Model-S-gamma.jpg)
-
Het is uiteraard niet de bedoeling dat de concurrentie binnen de alternatieve brandstoffen, het eigenlijke voordeel tov diesel of benzine opzij schuift ...
Alleen doet zo'n Tesla het voordeel dat een B-EV kan hebben tov CNG, weer teniet door het excessieve vermogen, en gewicht en grootte van het voertuig.
En dat voortsleuren en versnellen kost ook een hoop energie.
Zeker als het vermogen er is, en ook gebruikt zal worden ...
Net zoals met een EV, kan je met een CNG-voertuig meteen over op hernieuwbare energie (biogas uit afval, overtollige windenergie etc.) ipv fossiele of nucleaire brandstof.
Maar niet in België ...
NL schakelt intussen volledige CNG net over op biogas.
S : nu al 50%
D, CH, A , ... kwestie van kiezen waar je tankt (of hoeveel je betaalt) en je rijdt er op biogas.
-
De Tesla: in die prijsklasse nog niet eens bergvakken in de portieren of een standaard bergvak in de middenconsole... Heel wat van de dure opties zijn op andere wagens uit deze prijsklasse standaard.
Beslist veel te duur in vergelijking met andere wagens. Draagt niets bij aan de doorbraak van de elektrische auto's bij de massa, want enkel bestemd voor de happy few die geld niet alleen kunnen, maar ook nog willen door deuren en vensters smijten.
-
Een Tesla Model S is dikwijls goedkoper als een vergelijkbare sportieve limousine.
Neem eens een Audi RS7 die vergelijkbare afmetingen heeft enz...
http://www.autowereld.com/nieuwe-autos/vergelijken (ik neem ook de duurste Tesla... en heb nog + 40.000 € over :))
Merk Model Uitvoering
Audi RS 7 BMW Gran Coupe M6 Tesla Model S P90D
€ 160.930,- € 172.000,- € 119.300,-
Topsnelheid 250 km/u 250 km/u 250 km/u
Acceleratie 0-100 km/u 3.9 sec. 4.2 sec. 3.2 sec.
Vermogen 561 pk 561 pk 701 pk
Rijklaargewicht 1995 kg 1850 kg 2239 kg
Afmetingen
Lengte 5012 mm 5007 mm 4976 mm
Breedte 1911 mm 1894 mm 1963 mm
Hoogte 1419 mm 1392 mm 1435 mm
Wielbasis 2915 mm 2968 mm 2959 mm
De kofferruimte van de Tesla is quasi onklopbaar, zelfs een grote Mercedes break (E350) heeft minder plaats.
https://www.youtube.com/watch?v=PhTL13ai_mU
-
Indrukwekkende prestaties !
-
;D ;D ;D
Michel heeft weer eens toegeslagen...
Audi RS 7: volgens Michel 160.930 € - volgens Audi 114.700 €
BMW M6 Gran Coupé: volgens Michel 172.000 € - volgens BMW 131.400 €
Een Tesla van 119.300 € vergelijken met een Mercedes-Benz E350 T-Modell van 58.429 € ... je kunt voor de prijs van die Tesla twee zulke Mercedessen kopen.
Je credit standing maakt een duikvlucht, Michel.
-
;D ;D ;D
Michel heeft weer eens toegeslagen...
Audi RS 7: volgens Michel 160.930 € - volgens Audi 114.700 €
Volgens de prijzen uit Nederland, en link uit Nederland Jozef. Dat zie je toch ?
Allez just is just, een RS7 kost in België: http://www.nl.audi.be/be/web/nl/models/a7/rs-7-sportback/engines.html
RS 7 Sportback
4.0 TFSI quattro tiptronic1
Basisprijs118.300,01 EURMeeruitvoering0,00 EUR
Adviesprijs 118.300,01 EUR
Jozef heeft weer eens toegeslagen ?
BMW M6 Gran Coupé: volgens Michel 172.000 €
Banee Jozef volgens die website of die link die citeer ik toch ?
Een Tesla van 119.300 € vergelijken
Hoezo 119.300 € ? Is die "Nederlandse" prijs van die website dan plots "juist" ?
De duurste Tesla kost standaard in België, en niet volgens mij, maar wel volgens Tesla Be-website:
http://my.teslamotors.com/nl_BE/models/design
P85D : 106.500 € EDIT € 116.440 (incl doc en transportkost), en voor de optie (+6% rijbereik) tot 90 kWh + € 3300 maakt € 119.740 voor het dan duurste model P90D !
Edit: Dus dat maakt de Audi RS7 € 1440 goedkoper als de Tesla P90D (beide standaardversie)
Daar koop ik nog een leuke extra kleinwagen voor.
met een Mercedes-Benz E350 T-Modell van 58.429 € ... je kunt voor de prijs van die Tesla twee zulke Mercedessen kopen
Het gaat over de afmetingen en kofferruimte -in die context met die grote Mercedes Break versie- moest je het niet merken. ;)
Dus uw reactie is naast de context.
Allez dan als we dan toch een vergelijkbare Mercedes Break nemen dan moet je al de AMG-versie nemen:
Mercedes-AMG E 63 4MATIC Break 410 kW
8 Cilinders 242-247 g/km
10,4-10,6 l/100 km Automatische 7-traps versnellingsbak 7G-TRONIC AMG SPEEDSHIFT 118.096 euro
Mercedes-AMG E 63 S 4MATIC Break 430 kW
8 Cilinders 242-247 g/km
10,4-10,6 l/100 km Automatische 7-traps versnellingsbak 7G-TRONIC AMG SPEEDSHIFT 129.833 euro
mercedes-benz.be (http://www.mercedes-benz.be/content/belgium/mpc/mpc_belgium_website/nl/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/e-class/_s212/configurator/configurator_s212.html?tp_ccci=/dsc_be/globalsessionid/DSC_be6A26323C316D3B7BFF343061005E5700/dsc_locale/nl_BE/appId/DSC_be/siteLocale/fr_BE/P3501ViewBean.jam1%3bjsessionid=0000J62uBx_hIbcbKQsvr09t2wL:186tkan8a)
En alweer een kleinwagen duurder als de duurste Tesla.
Je credit standing maakt een duikvlucht, Michel.
Banee Jozef, het is maar of je ook de link bekijkt die ik citeerde. Daar staat BPM vermeld enz... dus NL-prijzen.
-
Het gaat over de afmetingen en kofferruimte -in die context met die grote Mercedes Break versie- moest je het niet merken. ;)
Ja Michel, als het dan toch alleen maar daarover gaat, koop dan ineens een bestelwagen hé.
Allez dan als we dan toch een vergelijkbare Mercedes Break nemen dan moet je al de AMG-versie nemen:
;D
Nu doe je de Tesla onrecht aan, Michel. Er zijn meer karakteristieken aan een wagen dan diegene die je opsomt, en als je daarmee rekening houdt, kan een Tesla uiteraard niet op tegen een AMG.
-
Het gaat over de afmetingen en kofferruimte -in die context met die grote Mercedes Break versie- moest je het niet merken. ;)
Ja Michel, als het dan toch alleen maar daarover gaat, koop dan ineens een bestelwagen hé.
Allez dan als we dan toch een vergelijkbare Mercedes Break nemen dan moet je al de AMG-versie nemen:
;D
Nu doe je de Tesla onrecht aan, Michel. Er zijn meer karakteristieken aan een wagen dan diegene die je opsomt, en als je daarmee rekening houdt, kan een Tesla uiteraard niet op tegen een AMG.
Ik geef alleen maar wat tegengas op jouw ironische posten (over E-wagens) voordien. En die laatste zin is alweer eentje zonder enige staving.
Een Tesla kan gerust de vergelijking met vergelijkbare Mercedessen doorstaan, ook de AMG-versies.
Maar uiteraard kan en mag men hier blijkbaar een 100%-E-auto (zelfs al is die wat goedkoper) niet met een "petrolhead-auto" vergelijken. ;D
Nochtans zijn er menige Duitsers die hun klassieke Mercedes S klasse bvb ingeruild hebben tegen een Tesla S, en dit niet alleen wegens het kostenplaatje:
https://www.impulse.de/leben/10-laender-in-48-stunden-rekordfahrt-mit-dem-elektro-sportwagen/2051580/
19. MÄRZ 2015
10 Länder in 48 Stunden: Rekordfahrt mit dem Elektro-Sportwagen
(https://www.impulse.de/wp-content/uploads/2015/03/Tesla-620x340.jpg)
...
Ein Schnäppchen ist so ein 430-PS-Tesla mit mehr als 90.000 Euro in der Anschaffung ja nicht gerade.
Das stimmt, aber Sie müssen vor allem auf die Betriebskosten schauen. So ist das Aufladen an den Supercharger-Stationen von Tesla kostenlos. So kostet uns die gesamte Fahrt genau null Euro. Im Vergleich zur S-Klasse zum Beispiel spare ich bei den Betriebskosten 90 Prozent. Das ist dann am Ende doch ein Schnäppchen!
90 Prozent?
Ja. Die S-Klasse hat mich mit Benzin, Wartungs- und anderen Kosten etwa 20.000 Euro pro Jahr gekostet, der Tesla kommt nur auf 2000 Euro – vor allem für die Versicherung und wenn ich den Wagen zuhause an der Steckdose lade statt an einer Tesla-Ladestation, wo es nichts kostet.
http://www.impulse.de/leben/mit-111-kmh-zum-weltrekord/
20. MÄRZ 2015
Mit 111 km/h zum Weltrekord
Von Ladestation zu Ladestation: Wie der bayerische Unternehmer Michael Willberg mit seinem Elektro-Sportwagen in 48 Stunden zehn Länder durchquerte und dabei einen neuen Weltrekord aufstellte.
(en ze zeggen ook waarom zoals je kunt lezen)
Beslist veel te duur in vergelijking met andere wagens. Draagt niets bij aan de doorbraak van de elektrische auto's bij de massa, want enkel bestemd voor de happy few die geld niet alleen kunnen, maar ook nog willen door deuren en vensters smijten.
Zo iemand wie deze ondernemer Michael Willberg bedoel je ? ;D (is natuurlijk open deur hé)
Der bayerische Selfmade-Unternehmer Michael Willberg träumt vom Weltrekord: In nur zwei Tagen will er mehr als 4000 Kilometer mit einem Elektroauto zurücklegen. Was der Tesla-Fan mit seiner Extremtour durch halb Europa erreichen will, erzählt er im impulse-Interview.
Wie sich die Zeiten ändern: Als impulse vor genau drei Jahren Michael Willberg in seiner Firmenzentrale in der Nähe von München besuchte, da glitzerte vor der Tür eine silberne Mercedes S-Klasse in der Morgensonne. Heute schüttelt der Gründer des Kopfhörer-Herstellers Ultrasone nur noch mit dem Kopf, wenn er an seine automobile Vergangenheit und die damit verbundenen Benzinkosten denkt. Von dem Dickschiff aus Stuttgart hat sich der Unternehmer inzwischen getrennt, stattdessen steht nun ein Elektroauto des kalifornischen Herstellers Tesla in der Garage. Von dem ist Willberg so begeistert, dass er nun einen Weltrekordversuch wagt: In zwei Tagen durch zehn Länder Europas soll es gehen. Im Telefon-Interview mit impulse spricht der Elektro-Fan über die Rekordfahrt.
https://www.impulse.de/leben/10-laender-in-48-stunden-rekordfahrt-mit-dem-elektro-sportwagen/2051580/
Voor de objectievere kosten van een Tesla S -tov klassieke auto´s van zijn klasse- kun je best de tabellen van ADAC 2015 bekijken, die link had ik ooit eens gegeven. Die ondernemer overdrijft wel maar heeft wel een aantoonbaar punt. Een Tesla S "doet alleszins héél serieus mee op de klassieke markt".
https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokostenuebersicht_47085.pdf
duurste Tesla S, de P85D, 515 kW (€ 106.100): 154,9 cent/km = € 1936/maand alle mogelijke kosten.
enkel Betriebskosten: € 83 per maand, en - opmerkelijk- waardeverlies € 1476/maand
duurste A7-Audi, of RS7, 412 kW (€ 114.700) : 178,4 cent/km = € 2230/maand alle mogeljke kosten.
enkel Betriebskosten: € 195 per maand, waardeverlies € 1650/maand
Zwart op wit van ADAC, niet van mij. ;D
-
Een Tesla kan gerust de vergelijking met vergelijkbare Mercedessen doorstaan, ook de AMG-versies.
Al niet van vóór je ermee vertrekt, want hij heeft zelfs nog geen flessenrek in de portieren. ;D
Succesvolle ondernemers zijn dikwijls excentriekelingen en early adopters, de fase in de levenscyclus van een product waarin het nog zeer duur is. Jij zegt dat hij zijn Mercedes niet alleen wegens het kostenplaatje ingeruild heeft tegen een Tesla, maar hij zegt: "Sie müssen vor allem auf die Betriebskosten schauen."
Vreemd overigens dat hij die Mercedes verkocht heeft. Gasten van zijn kaliber hebben doorgaans een drietal wagens in die prijsklasse.
Wat kan hij trouwens nu al weten over de kosten van een Tesla over meerdere jaren? Tenzij hij die natuurlijk, zoals dat in zijn sociale klasse hoort, ten laatste na 3 jaar wegdoet.
Overigens: welke ondernemer van zijn niveau kent de bedrijfskosten van zijn wagen? De verkoopsdirecteur van Jaguar in Wilrijk had bij een aantal klanten uit nieuwsgierigheid eens navraag gedaan naar het verbruik. Vrijwel geen enkele klant had er ook maar in de verste verte enig idee van. Als het lampje aangaat, gaan ze tanken, en of die kar nu 10 of 20 liter verbruikt, is het laatste van hun zorgen.
-
Wat kan hij trouwens nu al weten over de kosten van een Tesla over meerdere jaren? Tenzij hij die natuurlijk, zoals dat in zijn sociale klasse hoort, ten laatste na 3 jaar wegdoet.
Ik was nog mijn post nog aan ´t aanvullen, zeker dat citaat van ADAC over de kosten van een Tesla S P85D bvb tov een Audi RS7.
https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokostenuebersicht_47085.pdf uitleg van de autokostenberekening in de eerste 2 bladzijden !
duurste Tesla S, de P85D, 515 kW (€ 106.100): 154,9 cent/km = € 1936/maand alle mogelijke kosten.
enkel Betriebskosten: € 83 per maand, en - opmerkelijk- waardeverlies € 1476/maand of minder als de Audi RS7.
duurste A7-Audi, of RS7, 412 kW (€ 114.700) : 178,4 cent/km = € 2230/maand alle mogeljke kosten.
enkel Betriebskosten: € 195 per maand, waardeverlies € 1650/maand
Vooral bepaalde voordelen/eigenschappen van een Tesla S nooit citeren Jozef, breek maar wat af (of vaag onduidelijk rondfietsen) als je nog iets vindt. ;)
Dat de afwerking van oude Europese premiummerken enkele trappen hoger staat als een US-merk - dat amper maar 7 jaar op de markt verkoopt - spreekt voor zichzelf, dat zou er nog aan mankeren...
Al niet van vóór je ermee vertrekt, want hij heeft zelfs nog geen flessenrek in de portieren.
In onze kleine -smalste- Skoda past een 1,5 liter-fles in elke voordeur. ;D
-
Vooral al de voordelen van een Tesla S negeren Jozef, weten we ondertussen.
De Tesla is 100% elektrisch aangedreven, en vervuilt dus niet (maar de centrale die de stroom opwekt wel).
Over de onveiligheid van die extreem schuine voorruit en de geringe hoofdruimte achteraan heb ik al geschreven.
Voor de rest zie ik niet wat hij, behalve veel bagageruimte, meer zou bieden dat waardevol is dan een andere wagen uit die prijsklasse.
En vooral: gaan die enkelingen die zich een Tesla kunnen en willen veroorloven, veel veranderen aan het milieu? Natuurlijk niet, daarvoor hebben we in de eerste plaats behoefte aan een constructeur die elektrische wagens bouwt met dezelfde actieradius en prestaties als een wagen met een verbrandingsmotor, welke op evenveel plaatsen en even snel kunnen opgeladen worden als een andere wagen kan getankt worden, en welke pakweg 50% van de automobilisten kunnen en willen aanschaffen.
Het is een prestigeprojekt ("kijk wat wij elektrisch kunnen") dat slechts een druppel water in de zee is.
-
Vooral al de voordelen van een Tesla S negeren Jozef, weten we ondertussen.
De Tesla is 100% elektrisch aangedreven, en vervuilt dus niet (maar de centrale die de stroom opwekt wel).
Klopt, maar volgens # degelijk onderzoek (# complete levenscyclus) vindt men nog geen beter alternatief als een pure E-wagen:
# http://www.automotivescience.com/full-size-2015/4587769005
Over de onveiligheid van die extreem schuine voorruit en de geringe hoofdruimte achteraan heb ik al geschreven.
En de relevantie met een E-auto is ? Ik zie geen cijfers van jouw kant die dat staven tov een klassieke auto.
Een Tesla S is zeker zo veilig als een vergelijkbare klassieke auto, Euroncap resultaat 2014 ***** : http://www.euroncap.com/de/results/tesla/model-s/7897
Wil je nog meer ruimte ? Al een Tesla Model X gezien ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_X
(http://dta9oohs3ug0i.cloudfront.net/tesla-model-x.jpg)
Voor de rest zie ik niet wat hij, behalve veel bagageruimte, meer zou bieden dat waardevol is dan een andere wagen uit die prijsklasse.
Dat is eerder persoonlijke smaak en daarover kan men moeilijk discuteren.
En vooral: gaan die enkelingen die zich een Tesla kunnen en willen veroorloven, veel veranderen aan het milieu? Natuurlijk niet, daarvoor hebben we in de eerste plaats behoefte aan een constructeur die elektrische wagens bouwt met dezelfde actieradius en prestaties als een wagen met een verbrandingsmotor, welke op evenveel plaatsen en even snel kunnen opgeladen worden als een andere wagen kan getankt worden, en welke pakweg 50% van de automobilisten kunnen en willen aanschaffen.
Waarom actieradius, die lijkt me nu al voldoende ? Hoeveel km rijdt de doorsnee pendelaar per dag ? Enkel thuis bijladen volstaat ruimschoots. Je hebt helemaal geen punt, enkel ongeduld. Tussen de Nissan Leaf met maar 24 kWh accu en een Tesla S -met min 70 kWh- is wel plaats voor een interessante versie, maar die gaat de Tesla model 3 vanaf 2017## zeker innemen (wslk vanaf 60 kWh accupack, goedkoopste Tesla Model 3 voor de helft van de prijs als een Tesla S, basismodel Tesla S had vroeger 60 kWh nu 70 kWh http://www.treehugger.com/cars/tesla-replaces-entry-level-60kwh-model-s-new-all-wheel-drive-70kwh-model.html )
## http://www.extremetech.com/extreme/205252-tesla-targets-march-2016-for-35k-tesla-model-3-unveiling
The discussion always comes back to the price tag, though. It will make the Model 3 the least expensive Tesla ever — half that of the current base Model S 70D — but it certainly won’t be the least expensive electric car. The Nissan Leaf, the Mitsubishi i-MiEV, and lately with rebates, the Chevrolet Volt, all undercut it. But Tesla has the wind at its back, and the $35K Model 3 could really change the market for electric vehicles. Tesla is seen as a premium brand, and it’s pulling all sorts of stuff traditional automakers can’t, including direct sales, over-the-air (OTA) OS updates, a sophisticated super-fast charging network, and an ownership experience free of dealerships that profit on service. It’s any wonder people think Apple should buy the company.
We still have no idea what the Model 3 will look like. All of the photos floating around are renderings. You can bet that a $35,000 Tesla won’t have autonomous driving, and it probably won’t crack the Model S‘s 270-mile range, although Musk has indicated 200 miles as a target — still way more than the Leaf and competing lower-cost models offer. The Volt always delivered more range, but it has a small gasoline engine that charges the batteries and occasionally helps power the car, so it’s a little more like a plug-in hybrid.
Wat scheelt er aan de prestaties ? Zijn die té goed ?
Tesla S beschikt ook over een gratis snellaadnetwerk, moest men soms eens een lange rit willen doen. Dat weet je toch.
Veel tijd verliezen de Tesla-bestuurders amper (+ 10-15 %), en een beetje planning mag wel. Daarvoor laden ze gratis bij terwijl ze een rustpauze nemen (ondanks evtl eten en drinken), mss daarom hebben ze geen rekken/rekjes in de voordeuren en achterzetels. :D
De Tesla S is - ondanks zijn prijs - toevallig in juni 2015 momenteel de best verkochte E-auto in de wereld en in die tabel zijn de plug-in hybrides mee opgenomen:
http://ev-sales.blogspot.be/2015_07_01_archive.html
Pl WORLD June 2015 % '14Pl
1 Nissan Leaf 4.711 25.068 12 1
2 Tesla Model S 4.994 21.552 11 3
3 Mitsubishi Outlander PHEV 2.111 17.104 8 2
4 BYD Qin 4.015 16.477 8 7
5 BMW i3 1.564 10.554 5 6
6 Renault Zoe 2.498 8.528 4 9
7 Volkswagen e-Golf 1.180 7.150 4 21
8 Volkswagen Golf GTE 1.705 6.604 3 33
9 Chevrolet Volt (1) 1.389 6.362 3 4 -4k
Ongeduld ?
In bepaalde landen zoals Noorwegen (veel subsidie, en veel groene stroom) verkoopt een Tesla zoals een normale wagen...
Het is een prestigeprojekt ("kijk wat wij elektrisch kunnen") dat slechts een druppel water in de zee is.
En dan nog ? ???
Ik vraag me dan af waarom al die premiummerken naarstig op zoek gaan met E-auto´s om Tesla concurrentie te kunnen bieden vanaf 2018/2020.
Welke achterstand bedoelen die dan, welke diepe wonde hebben die dan opgelopen ? ;D
http://www.sueddeutsche.de/auto/premium-e-autos-aus-deutschland-tesla-im-visier-1.2273151
Tesla scheint den deutschen Herstellern beim Elektroantrieb enteilt zu sein. Doch Audi, BMW, Porsche und Mercedes planen zahlreiche Modelle, um den Rückstand aufzuholen.
Audi will mit einem Crossover gegen Tesla punkten. Der Q6 e-tron soll in drei unterschiedlichen Ausführungen kommen. BMW setzt neben dem X5 Plug-In-Hybrid auf den Fünfer mit Elektroantrieb.
Porsche würde gern Elektroautos entwickeln, wird aber von Konzernmutter VW gebremst. Wahrscheinlich ist eine Kooperation mit Audi, um einen Elektro-Crossover auf den Markt zu bringen.
Mercedes scheint im Kampf gegen Tesla die besten Karten zu haben. Bis 2021 bringen die Schwaben eine ganze Reihe Elektroautos und Plug-In-Hybride auf den Markt.
Analyse von Georg Kacher
Die Wunde ist tief, und sie schmerzt. Was den Stolz der deutschen Oberklasse-Marken so nachhaltig verletzt hat, ist das Model S von Tesla, ein neu konzipiertes Premium-Elektroauto, dessen Werte aufhorchen lassen: bis zu 422 PS und 600 Nm, maximal 500 km Reichweite, dazu ein Netz von Schnellladestationen und eine konkurrenzlose Acht-Jahres-Garantie.
http://my.teslamotors.com/nl_BE/models/design : Dju slecht gelezen... (post # 20 heb ik aangepast) en ADAC dus ook slecht gelezen ? ;D :D
of om nahaken te vermijden de juiste prijs staat aan de rechterkant in de zwarte aankoopbestelling (aanklikken model -blauwe kader- en dan rechts kijken), ik had dus niet goed gekeken op Tesla.be. Het is dus misleidend die site want onderaan in de blauwe kader staat: inclusief besparing op brandstofkosten. ::) :P
De optie van 90 kWh of 3300 € is ook niet inbegrepen, dit enkel bij de 85 kWh-modellen mogelijk, dit vergroot het normrijbereik tot 6 %. (NEDC) Een 85 wordt dan pas een 90.
Op Egear.be (die ik al postte) worden dan wel overzichtelijk alle prijzen vermeld van de 90 modellen (en beperkte ? optielijst):
Tesla Model S prijs
VERSIE RIJBEREIK (NEDC) PRIJS INCL. BTW
70 420 km 77.800€
70D 442 km 83.300€
85 502 km 88.800€
85D 528 km 94.300€
P85D 491 km 116.000€
90 532 km 92.100€
90D 560 km 97.600€
P90D 520 km 119.300€
http://www.egear.be/tesla-model-s-prijs/
De duurste Tesla P90D kost dan iets meer als een Audi RS7, en niet minder zoals ik verkeerd las. :-[
Maar ik zou sowieso voor de 90D opteren moest ik het geld hebben :D , er zullen zeker nog wat dure opties bijkomen ik schat > € 10.000.
Aja, van dat NEDC rijbereik zou ik pakweg tot 20 % aftrekken voor een realistisch rijbereik in de praktijk vooral als men nog vlotte snelheden op de snelweg rijdt en meerijdt met de snellere personenwagens (BE = 120-128 echte kmh). Rijdt men veel meer gewone weg aan 70 en amper 90 kmh, zou die NEDC zeker haalbaar moeten zijn.
Bij de Amerikaanse EPA-cyclus ligt het rijbereik van de Tesla modellen ca. 15 % lager als bij de "Nieuwe Europese cyclus NEDC..."
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S#Features
of beter via EPA zelf ? :
EPA 285,3 miles voor de 90D = ~ 460 km rijbereik op de US-snelweg (in de regel 120 kmh (75 mph) in de meeste staten). Blijkbaar kent EPA dat 6 % voordeel in reikwijdte (+ 27 km) niet toe, want de 85D krijgt dezelfde EPA waarde.
http://insideevs.com/breaking-tesla-model-s-90d-p90d-receive-official-epa-range-ratings/
(http://insideevs.com/wp-content/uploads/2015/08/ratings.jpg)
EPA Data Sheet – From Left To Right – City/Highway/Combined
According to the EPA, there is no range advantage for the 90kWh option. However, as we’ve seen before with the Chevrolet Volt, it’s likely that Tesla didn’t submit the 90D or P90D for EPA testing, thus it’s stuck with same exact official figures as the 85 kWh version.
But Tesla does state time and again that the 90 kWh battery gets you approximately 6% more range, so figure a combined range of 286 miles for the 90D and 268 miles for the P90D.
-
Een Tesla S is zeker zo veilig als een vergelijkbare klassieke auto, Euroncap resultaat 2014 ***** : http://www.euroncap.com/de/results/tesla/model-s/7897
Ik heb uitgelegd waarom die extreem schuine voorruit zo gevaarlijk is.
Jazeker, bij Euroncap haalt de Tesla 5 sterren. De Volvo S60 waarmee ik mijn ongeval gehad heb, had daar ook 5 sterren. Intussen weet ik wat merken als Volvo onder veiligheid verstaan: 5 sterren halen bij de aanrijdingen die Euroncap test, bij alle andere aanrijdingen mag je morsdood zijn. Ik ben bij slechts 30 km/h en met een perfect gedragen gordel stevig tegen de dakrand geknotst, maar desondanks vond Volvo Germany het normaal dat mijn airbag niet geactiveerd werd, maar die rechts vooraan (waar niemand zat) wel.
Tesla S beschikt ook over een gratis snellaadnetwerk, moest men soms eens een lange rit willen doen.
Bedoel je dat je een lange rit moet willen doen om bij zo een oplaadpunt te geraken? :D
-
Een Tesla S is zeker zo veilig als een vergelijkbare klassieke auto, Euroncap resultaat 2014 ***** : http://www.euroncap.com/de/results/tesla/model-s/7897
Ik heb uitgelegd waarom die extreem schuine voorruit zo gevaarlijk is.
Andere auto´s hebben ook extreem schuine ruiten, dus daar is niets gevaarlijks aan.
Jazeker, bij Euroncap haalt de Tesla 5 sterren. De Volvo S60 waarmee ik mijn ongeval gehad heb, had daar ook 5 sterren. Intussen weet ik wat merken als Volvo onder veiligheid verstaan: 5 sterren halen bij de aanrijdingen die Euroncap test, bij alle andere aanrijdingen mag je morsdood zijn. Ik ben bij slechts 30 km/h en met een perfect gedragen gordel stevig tegen de dakrand geknotst, maar desondanks vond Volvo Germany het normaal dat mijn airbag niet geactiveerd werd, maar die rechts vooraan (waar niemand zat) wel.
Ah daarom... wie weet is het bij een Tesla anders...
Tesla S beschikt ook over een gratis snellaadnetwerk, moest men soms eens een lange rit willen doen.
Bedoel je dat je een lange rit moet willen doen om bij zo een oplaadpunt te geraken? :D
Neen dat bedoel ik niet, zulke gratis snellaadpunten (superchargers) liggen pakweg om de 200 km in de nabijheid van snelwegafritten, in zeldene gevallen 250-300 km of iets meer: huidig aantal voor D (http://www.teslamotors.com/findus#/bounds/55.0738232,15.041896199999996,47.2701115,5.866342499999973?search=supercharger&name=Deutschland). Als jij dat ver vindt weet ik toch niet ? Ik bedoel maar dat men na 3 uur rijden in de regel toch een rustpauze inlast, ik ga er geen tekening van maken hé Jozef. Anders lees je deze link maar, 10 landen passeren met een Tesla S op 48 uur of 4000 km van supercharger tot supercharger:
http://www.impulse.de/leben/mit-111-kmh-zum-weltrekord/
Als je telkens gratis kunt bijladen is het niet erg dat je voor spijs en drank betaald (en een beetje omweg is dan ook minder erg). :)
Ik rij trouwens ook in de regel van de snelweg af als ik voor 20 €cent/liter goedkoper kan tanken. (met Navigatiehulp fluitje van een cent)
Tank jij altijd op snelwegtankstations ?
-
Andere auto´s hebben ook extreem schuine ruiten, dus daar is niets gevaarlijks aan.
Ach zo: een constructie is niet gevaarlijk van zodra er zo nog andere auto's zijn.
In 1960 was er een auto die nog geen veiligheidsgordels had. Maar daar was niets gevaarlijks aan, want er waren er zo nog.
Ik heb aan den lijve ondervonden en uitgelegd waarom zo een extreem schuine voorruit gevaarlijk is. Je mag dat gerust tegenspreken, maar dan graag met ietwat logischere argumenten.
zulke gratis snellaadpunten (superchargers) liggen pakweg om de 200 km, in zeldene gevallen 250-300 km
Reken er nog wat reserve bij om toch niet tot op het allerlaatste nippertje te rijden en voor als je in een file terechtkomt, en we spreken van 350 km. Een Tesla moet je dus al opladen als je er niet zeker van bent dat hij nog minstens 350 km kan rijden. Da's wel dikwijls.
-
Andere auto´s hebben ook extreem schuine ruiten, dus daar is niets gevaarlijks aan.
Ach zo: een constructie is niet gevaarlijk van zodra er zo nog andere auto's zijn.
Ja andere ruiten zijn ook schuin. ;D
Reken er nog wat reserve bij om toch niet tot op het allerlaatste nippertje te rijden en voor als je in een file terechtkomt, en we spreken van 350 km. Een Tesla moet je dus al opladen als je er niet zeker van bent dat hij nog minstens 350 km kan rijden. Da's wel dikwijls.
Teslachargers kun je plannen.
In mijn hypothetisch geval voor een rit - naar mijn familie in D - is een rit maar 250 km, de eerste supercharger ligt op 98 km de tweede ~ 90 km verder, ik heb zelfs keus uit beide. Maar als ik al van thuis 80-90 % volgegeladen vertrek hoef ik zelfs geen supercharger, dan laad ik gewoon aan de huisstekker in D. Uiteraard is gratis bijladen onderweg meegenomen. Voor die rit zou dus een Nissan Leaf ook voldoende zijn (én eenmaal bijladen)
"File" ? Een Tesla verbruikt navenant véél minder in een file een Tesla rijdt altijd in hoogste versnelling, het is geen klassieke slurper hé bij lage filesnelheden...
Kijk naar de EPA-reikwijdte in stadverkeer, 390 - 420 km eerste kolom:
http://insideevs.com/breaking-tesla-model-s-90d-p90d-receive-official-epa-range-ratings/
(http://insideevs.com/wp-content/uploads/2015/08/ratings.jpg)
EPA Data Sheet – From Left To Right – City/Highway/Combined
Stop en go of 100-120 kmh maakt de Tesla-accu dus niet veel uit, er zijn amper reikwijdteverschillen.
En bij remmen -enkel op de E-motor- heb je wat regeneratie.
Een Tesla of E-wagen verbruikt het minste aan constante 34 kmh, dus een Tesla doet het relatief heel goed bij langzaam rijdend verkeer tot fileverkeer**: ** definitie: https://nl.wikipedia.org/wiki/File_(verkeer) (https://nl.wikipedia.org/wiki/File_(verkeer))
(http://steinbuch.files.wordpress.com/2013/08/range_prediction.jpg)
https://steinbuch.wordpress.com/2013/08/28/athlon-tesla-model-s-real-long-distance-record-the-report/
-
Andere auto´s hebben ook extreem schuine ruiten, dus daar is niets gevaarlijks aan.
Ach zo: een constructie is niet gevaarlijk van zodra er zo nog andere auto's zijn.
Ja andere ruiten zijn ook schuin. ;D
Ja, hier en nu kunnen we ermee lachen. Dat vergaat als je hersenpan gebarsten is na een knal tegen die ruit.
In mijn hypothetisch geval voor een rit - naar mijn familie in D - is een rit maar 250 km, de eerste supercharger ligt op 98 km de tweede ~ 90 km verder, ik heb zelfs keus uit beide. Maar als ik al van thuis 80-90 % volgegeladen vertrek hoef ik zelfs geen supercharger, dan laad ik gewoon aan de huisstekker in D.
Verdorie, dan ga je al vreten en zuipen bij de familie, en binnenkort ook nog op hun kosten een Tesla opladen. Waarom zouden ze beroepsmilitairen toch boeffers noemen? (alleen maar als grapje bedoeld hoor Michel, ik wil de beroepsmilitairen zeker niet beledigen)
En die "gratis" stroom bij Tesla heb je bij de aankoop natuurlijk al dubbel en dik bijbetaald.
Uiteraard is gratis bijladen onderweg meegenomen. Voor die rit zou dus een Nissan Leaf ook voldoende zijn (én eenmaal bijladen)
Hoezo? Mag je met een Nissan de gratis Tesla oplaadpunten gebruiken?
Stop en go of 100-120 kmh maakt de Tesla-accu dus niet veel uit, er zijn amper reikwijdteverschillen.
En bij remmen -enkel op de E-motor- heb je wat regeneratie.
Voor dat laatste moet je geen Tesla hebben, dat doet mijn BMW ook.
Het rendement van een elektrische motor varieert natuurlijk geenszins zo sterk in functie van het toerental en de belasting als bij een verbrandingsmotor. Maar veelvuldig afremmen in file zet bij de Tesla net even goed als bij een andere wagen kinetische energie om in thermische energie, hé Michel.
Ik heb even de grafiek bekeken. Man, hoe kun je nu met zo een Tesla op reis gaan langs Duitse autosnelwegen? Al gezapig tegen 160 km/h (wat voor zo een dure wagen met dergelijke prestaties toch heel bescheiden is) heeft hij amper 200 km reikwijdte! Als je niet wil rijden tot de batterijen compleet leeg zijn, en het bijvoorbeeld op 160 km houdt, kun je er dus amper een uurtje mee rijden. Dat betekent op 1.000 km 7 keren een half uur gaan opladen... man, je doet er een halve dag langer over dan ik!
-
En die "gratis" stroom bij Tesla heb je bij de aankoop natuurlijk al dubbel en dik bijbetaald.
Moet "natuurlijk" iets staven ofzo ?
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150811_01813363
Tesla maakt 4.000 dollar verlies per auto
11/08/2015
Tiens (na de link volledig te lezen)
Blijkbaar heeft men dan nog meer "bijbetaald" bij een Audi en later nog het dubbele aan fossiele brandstoffen aan de pomp, waarvan 2/3 naar de overheid gaat.
En toch is een Tesla niet duurder in aankoopprijs als een vergelijkbare Audi A7 volgens ADAC, hoe durven ze. :D
De tabellen van ADAC tonen het zwart op wit, de Audi heeft zelfs meer waardeverlies dan de Tesla - alweer volgens ADAC -.
Of de ADAC die gratis stroom van Tesla meeberekend weet ik niet 100 %, maar ik denk zeer wslk van niet, ADAC neemt de gewone stroomprijs, in een eerste test (augustus 2013) namen ze 26 cent/kWh D-stroommix.
http://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5022_Tesla_Model_S_Performance/Tesla_Model_S_Performance.pdf
Note 0,6 Betriebskosten*
Die Betriebskosten ergeben sich in diesem Fall aus den Aufwendungen für den Strom. Zur Berechnung wird der Hersteller-Verbrauch herangezogen, der bei 17,7 kWh/100 km liegt. Als Strompreis werden 26 Cent pro kWh angenommen. Dadurch ergeben sich pro 100 km Stromkosten von rund 4,60 Euro (Ladeverluste nicht mit eingerechnet).
Maakt dat de Tesla S goedkoper is dan een Audi A7, zelfs zonder de mogelijkheid van die gratis stroom van superchargers mee in rekening te brengen. (punt). In de regel zal een Tesla S eigenaar het vliegtuig nemen voor verre verplaatsingen (+ 800 km), maar als je toevallig in de nabijheid woont van een supercharger zal de verlokking groot zijn regelmatig daar snel op te laden, je zou nogal eigenwijs zijn dat niet te doen.
Je maakt nog altijd geen punt wat de echte kosten betreft, Jozef.
Ook de Nissan Leaf moet niet echt veel onderdoen tov fossiele wagens van zijn klasse volgens ADAC (spijtig van die maar-24 kWh).
Een Nissan Leaf wordt echter wel aan de normale snelle band gemaakt bij Nissan tussen de fossiele wagens (dat voordeel heeft Tesla nooit gehad):
http://www.motornature.com/2010/10/a-worlds-first-the-electric-nissan-leaf-enters-regular-production/
The Nissan Leaf is a true electric car, yet it manages to be built among standard gasoline models.
That is smart manufacturing as it’s the same assembly line that also makes the Juke and Cube models (which are gasoline or diesel). Workers install the battery pack on the Leaf at the same point they would install the fuel tank on the Juke. Next is bolting on a motor or an engine, the same Nissan workers do it at the same place.
Dus spijtig dat nog geen enkele constructeur zich waagt aan een 50-60 kWh versie, en dat in massaproductie op de snelle band (daarvoor is het sowieso wachten op de massaproductie van accupacks -> google Gigafactory I Tesla-Panasonic )
Tesla zal daarvan profiteren met zijn model 3 voor pakweg 35.000 € en zal een enorme voorsprong krijgen op de EU-markt, tenzij de Chinezen nog echt kunnen storen maar dat vermoed ik niet, Tesla heeft zijn naam doorgezet.
De E-auto-aandeel (incl plug-in) volgens landen top 9 zit boven 1 % aandeel:
http://ev-sales.blogspot.be/2015/07/markets-roundup-june-2015.html 2e tabel
Global EV Share leaders
A year ago, i was announcing that for the first time there were five markets above the 1% EV share hallmark, now the number has risen to nine:
1. Norway - 23,22% (14,49% a year ago)
2. Netherlands - 5,94% (4,58%)
California - 2.8% (3.2%)
3. Hong Kong - 2,58% (0,46%)
4. Sweden - 2,16% (1,52%)
5. Iceland - 2,04% (2,71%)
6. Switzerland - 1,42% (0,75%)
7. Denmark - 1,24% (0,88%)
8. France - 1,19% (0,91%)
9. UK - 1,01% (0,56%)
Besides these, EV Shares are up in Germany (0.60% vs 0.44%), Belgium (0.73% vs 0.44%), as well as Ireland (0.47% vs 0,27%) and Portugal (0,35% vs 0,25%).
In BE worden al meer EV verkocht als lpg - gezakt tot 0,5 % -... NL, heeft wel nog 8 % lpg-aandeel tov bijna 6 % EV:
http://www.tankpro.nl/brandstof/2013/04/05/aandeel-lpg-in-wagenpark-belgie-gehalveerd-in-tien-jaar-tijd/
Tesla heeft nu 11 % aandeel aan de globale wereldmarkt aan EV wagens, Nissan Leaf 12 % alhoewel die minder dan 1/3 kost van de Tesla... :
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/World
Pl WORLD June 2015 % '14Pl
1 Nissan Leaf 4.711 25.068 12 1
2 Tesla Model S 4.994 21.552 11 3
3 Mitsubishi Outlander PHEV 2.111 17.104 8 2
4 BYD Qin 4.015 16.477 8 7
5 BMW i3 1.564 10.554 5 6
6 Renault Zoe 2.498 8.528 4 9
7 Volkswagen e-Golf 1.180 7.150 4 21
8 Volkswagen Golf GTE 1.705 6.604 3 33
9 Chevrolet Volt (1) 1.389 6.362 3 4
Blijkbaar wil Audi met een E-SUV de concurrentie met de Tesla Model X aangaan en gaan beroep doen op de Koreanen LG Chem en Samsung SDI voor hun accupacks:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/audis-elektro-suv-gegen-tesla-samsung-lg-liefern-batterie-a-1047996.html
13.08.2015 Pakt mit LG und Samsung
Audi macht ernst mit 500-Kilometer-Elektroauto
Ik ben benieuwd of er nog kleinere ("betaalbare") wagens zullen volgen op korte termijn... en of ze ook aan de normale consument gaan denken zoals Tesla bezig is. Qua plug-ins is er wel -nog dure- keus...
Ik heb even de grafiek bekeken. Man, hoe kun je nu met zo een Tesla op reis gaan langs Duitse autosnelwegen? Al gezapig tegen 160 km/h (wat voor zo een dure wagen met dergelijke prestaties toch heel bescheiden is) heeft hij amper 200 km reikwijdte! Als je niet wil rijden tot de batterijen compleet leeg zijn, en het bijvoorbeeld op 160 km houdt, kun je er dus amper een uurtje mee rijden. Dat betekent op 1.000 km 7 keren een half uur gaan opladen... man, je doet er een halve dag langer over dan ik!
Jozef toch wat vergezochte overdreven argumentatie, met een Tesla rijdt men meer met aangepaste lagere kruissnelheid (men weet het op voorhand hé), en met wat planning komt men er ook met idd noemenswaardig tijdverlies als men de rustpauzes in acht neemt en er geen race van maakt.
Uiteraard is een rustige drievaksautobahn zeker niet het domein van een Tesla om relatief lange afstanden af te leggen, het linkervak al helemaal niet.
Wordt de 3+3 autobahn navenant zeer druk zal een Tesla ook niet hinderend rijden tussen rechtervak en middenvak, en al zeker niet tijdens het zeer kort inhalen. Het domein van de Tesla (als men het zo mag uitdrukken) is dus eerder de 120/130 kmh begrenste snelweg, ook autobahn.
Deels gewone wegen plannen waar nog vlotte max 90-100 kmh mag gereden worden is ook ideaal om er een zuinige, meer toeristische, rit van te maken.
Wie weet is men op gewone vlotte wegen dan even snel onderweg in bepaalde zomerse tijden als het massa-autotoerisme zich op gang trekt via de snelwegen naar het zuiden, die gaan steeds gepaard met recordfiles aan de gekende knelpunten. Deze knelpunten kan men ook via gewone wegen omzeilen.
ADAC geeft trouwens dit rijbereik op in de praktijk (testverbruik), dit voor de P85-versie van 422 PK augustus 2013:
DATEN UND MESSWERTE
(3)Verbrauch pro 100 km Herstellerangabe 17,7 kWh
(1)Testverbrauch Schnitt pro 100 km (Strom (kWh)) 24,2 kWh
(2)Testverbrauch pro 100 km Stadt/Land/BAB 21,7/21,1/31,7 kWh
(2) Gemiddeld Testverbruik specifiek Stad/Landwegen/BundesAutobahn
Enkel Stad (50 kmh max): 85/21,7 = 392 km rijbereik
Enkel Landwegen (100 kmh max): 85/21,1 = 403 km rijbereik
Enkel Autobahn (130 kmh zie link ADAC Autobahn-Fahrzyklus): 85/31,7 = 268 km rijbereik.
simulatie autobahn-130 kmh: http://www.adac.de/_mmm/pdf/EcoTest_alt_2003-2011_118922.pdf blz 2, ook grafisch
dus een autobahnrit van geschatte 25 km in goed 13 minuten (791 sec) dit steeds met airconditioning aan en met vollast optrekken tussen 110 kmh en 130 kmh (7x) en 2x vanuit 80 kmh, dit om trage auto´s en vrachtwagens te simuleren. Er wordt uit stilstand relatief kalm vertrokken tot 80 km en direct verder rustig naar 130 kmh (faze preconditioning) dan de wisselende fases 1 en 2 waar volgas inbegrepen is (Vollast-Beschleunigungen enthalten). Op het einde van de test uitgebold van 130 kmh tot even 80 kmh (20 sec) (uitvoegen naar 1e vak) om wslk de afrit te nemen tot stilstand. 130 kmh wordt telkens ~1 minuut aangehouden dit 10 x. De 80 km (2x) en 110 kmh (7 x) fases worden ca 10 sec aangehouden. Kun je alles grafisch (V/ sec) zien in de link. De gemiddelde snelheid zal niet ver onder de 120 kmh liggen wat in ons land al de limiet is.
Dus men zal nog kunnen meerijden met het 120-130 kmh verkeer en toch nog redelijke gemiddeldes halen, het rijbereik ligt dan ongeveer bij 330-360 km naargelang versie.
En zo kan een Tesla ook 4000 km afleggen in 48 uur en 11 minuten als men wil (alle pauzes en file meegerekend):
De verliestijden in de files afgetrokken werd er gereden aan gemiddeld 111 kmh:
http://www.impulse.de/leben/mit-111-kmh-zum-weltrekord/
Wie schnell waren Sie unterwegs?
In der Spitze waren es zwischen 140 und 150 km/h, im Durchschnitt lagen wir bei 111 km/h, wenn man die Staus herausrechnet. Das ist also kein Unterschied zu einem Auto mit Benzinmotor. Das Entscheidende für den Rekord waren aber die kurzen Ladezeiten: Wir haben die Strecke so geplant, dass die Batterien möglichst leer waren, wenn wir eine Ladestation angesteuert haben, weil sie sich dann am schnellsten aufladen lassen. Das ist wie beim Handy: je leerer der Akku, desto schneller geht das Aufladen.
Haben Sie es immer bis zur nächsten Ladestation geschafft?
Ja, sonst wäre der Rekord auch futsch gewesen. Die längste Strecke zwischen zwei Supercharger-Ladestationen war die zwischen Ljubljana in Slowenien und Verona in Italien. Da sind wir maximal 120 km/h gefahren, um etwas Strom zu sparen und die Batterie hat durchgehalten.
Hoe snel werd er gereden ?
De maxima waren 140-150 km / h, gemiddeld waren we met 111 km / h onderweg als men de congestietijd aftrekt.
Dus dit is niet anders dan een auto met een benzinemotor. Maar de doorslaggevende factor voor het record waren de korte laadtijden: Wij hebben het zo gepland dat de batterijen zo leeg mogelijk waren als we een (gepland) laadstation bereikten, want dan kan men het snelste bijladen. Het is net als de telefoon: het leger de batterij, hoe sneller opladen.
Ben je er altijd in geslaagd het volgende laadstation te bereiken ?
Ja, anders zou het plaatje niet geklopt hebben. De langste afstand tussen twee Supercharger laadstations was tussen Ljubljana in Slovenië en Verona in Italië. Aangezien wij daar een maximum van 120 km / h reden om wat energie te besparen hebben we die ook bereikt.
Een nog extremere rit door volledig Europa met een Tesla waar de dekking met superschargers niet volledig was, ttz 5 maal op 26 moest er veel trager bijgeladen worden:
http://www.golem.de/news/elektroauto-mit-dem-tesla-6-600-km-quer-durch-europa-in-104-5-stunden-1508-115969.html
Mit dem Tesla 6.600 km quer durch Europa in 104,5 Stunden
Bei der Electrified World Record Tour 2015 hat es ein Tesla Model S innerhalb von 104,5 Stunden geschafft, von Tarifa an der Südspitze Spaniens bis zum Nordkap in Norwegen zu fahren. Bei einem weiteren Rekordversuch kam ein Tesla mit einer Akkufüllung 728 km weit, fuhr aber sehr langsam.
Mit den Elektroautos von Tesla sind jüngst zwei Rekorde aufgestellt worden. Eine Europadurchquerung bei der Electrified World Record Tour 2015, die immerhin 6.600 km lang ist, dauerte mit dem schnellsten Team 104 Stunden und 30 Minuten. Geladen werden musste das Auto dabei insgesamt 20 Stunden und 15 Minuten. Damit wurde fast das Limit erreicht, das vom Guinness Buch der Rekorde vorgegeben wurde. Dessen Redaktion hatte die Ladezeit auf 22 Stunden begrenzt.
Die längste Etappe ohne Ladestopp lag bei 477 Kilometern, die durchschnittliche Etappenlänge bei 230 Kilometern. Insgesamt 26 Ladestopps machte das Team auf seiner Fahrt, davon 21 an Tesla Superchargern. Im Süden Spaniens und im Norden Norwegens gibt es jedoch noch keine Supercharger.
Die erreichte Geschwindigkeit auf Autobahnen lag zwischen 110 und 130 km/h, auf Landstraßen zwischen 60 und 100 km/h.
De Tesla lijkt de ideale wagen om zich strikt aan de gangige snelheidsbeperkingen in Europa te houden. ;D
-
In de regel zal een Tesla S eigenaar het vliegtuig nemen voor verre verplaatsingen (+ 800 km)
Wie zijn dan die Tesla S eigenaars? Waarschijnlijk niet de boeren die er alleen maar 's zondags naar de kerk mee rijden. Gezien de aankoopprijs wellicht niet zelden zakenmensen die geregeld verre verplaatsingen maken, en zeker geen tijd te verliezen hebben om voor een reis van pakweg 1.000 km het vliegtuig te nemen.
Het is van hier bij ons thuis tot bij mijn schoonouders in België ongeveer 1.100 km. We hebben het al op alle mogelijke manieren uitgerekend: met het vliegtuig duurt het langer dan met de wagen. Zaventem is ± 80 km van Aalter. Er zijn geen rechtstreekse vluchten tussen België en Salzburg, en in Duitsland land je in München, dus op 160 km van hier. Tenzij je met Ryanair vliegt; in België wordt het dan Charleroi, en wat Ryanair "München" noemt, is Memmingen, nog 100 km vóór München.
met wat planning komt men er ook met idd noemenswaardig tijdverlies als men de rustpauzes in acht neemt en er geen race van maakt.
Natuurlijk komt men er ook met een Tesla. Zelfs met een 2CV komt men er ook. Maar inderdaad: met noemenswaardig tijdverlies.
Ik las een rustpauze van 20 minuten in om de 2 uur. Dat is ruim voldoende om een broodje te eten, een koffietje te drinken, een sigaretje te roken, de hond uit te laten en te drinken te geven.
En 160 km/h op een Autobahn is nu bepaald geen race. Je wordt dan niet zelden nog ingehaald met een snelheidsverschil van 90 km/h of meer.
Het domein van de Tesla (als men het zo mag uitdrukken) is dus eerder de 120/130 kmh begrenste snelweg, ook autobahn.
Probeer maar eens aan een normale Duitser, en al zeker als hij ten zuiden van de Weißwurstequator woont, een wagen te verkopen van meer dan 100.000 Euro die eigenlijk niet geschikt is om er sneller dan 120 à 130 km/h mee te rijden. Mijn 32 jaar oude Mercedes-Benz 200 D kan gemakkelijk een kruissnelheid van 130 km/h aanhouden, en doet dan gemakkelijk 750 km voor het stilaan tijd wordt om hem op enkele minuutjes te tanken.
-
Misschien even een rit simuleren met een Tesla van Mechelen naar het zuiden van Duitsland, laats ons zeggen in de buurt van Berchtesgaden.
Ik start met de Model S thuis volledig opgeladen. Ik zal volgende stops moeten inlassen:
- Mogendorf, tussen Keulen en Frankfurt (290 km)
- Geiselwind in de buurt van Würzburg (255 km)
- Irschenberg, tussen München en de Chiemsee (286 km)
Het is dan nog zo'n 109 km tot Berchtesgaden, wat geen enkel probleem mag zijn. Voor de terugrit moet je de gastvrije gastheer in Berchtesgaden niet vragen om een stopcontact. Bij de terugrit kan je immers op zo'n 20 km afstand in Salzburg gaan lurken aan de supercharger, die zeker binnen het bereik gaat vallen, zelfs na wat toeristische ritten ter plaatse.
Als ik met mijn huidige diesel rijdt zou ik volgende stopplaatsen gebruiken
- Westerwald, zeer dicht bij Mogendorf (ff het voormalig lid Eliomys bezoeken)
- Ergens tussen Nürnberg en Ingolstadt
- Irschenberg is altijd al één van mijn klassieke stopplaatsen geweest.
Ik moet toegeven, als ik 's nachts zou rijden gooi ik de stop tussen Nürnberg en Ingolstadt er tussenuit, wat met de Tesla niet mogelijk is.
Zo verschillend is de rit met de Tesla dus niet. De pauzes zullen wellicht wat langer duren, maar met mijn drie kinderen weet ik dat een pauze direct al 30 min duurt. Ik zal niet veel langer moeten laden met de Tesla. Al bij al is het dus goed te doen.
-
Misschien even een rit simuleren met een Tesla van Mechelen naar het zuiden van Duitsland, laats ons zeggen in de buurt van Berchtesgaden.
Ik start met de Model S thuis volledig opgeladen. Ik zal volgende stops moeten inlassen:
- Mogendorf, tussen Keulen en Frankfurt (290 km)
- Geiselwind in de buurt van Würzburg (255 km)
- Irschenberg, tussen München en de Chiemsee (286 km)
Het is dan nog zo'n 109 km tot Berchtesgaden, wat geen enkel probleem mag zijn. Voor de terugrit moet je de gastvrije gastheer in Berchtesgaden niet vragen om een stopcontact. Bij de terugrit kan je immers op zo'n 20 km afstand in Salzburg gaan lurken aan de supercharger, die zeker binnen het bereik gaat vallen, zelfs na wat toeristische ritten ter plaatse.
Als ik met mijn huidige diesel rijdt zou ik volgende stopplaatsen gebruiken
- Westerwald, zeer dicht bij Mogendorf (ff het voormalig lid Eliomys bezoeken)
- Ergens tussen Nürnberg en Ingolstadt
- Irschenberg is altijd al één van mijn klassieke stopplaatsen geweest.
Ik moet toegeven, als ik 's nachts zou rijden gooi ik de stop tussen Nürnberg en Ingolstadt er tussenuit, wat met de Tesla niet mogelijk is.
Zo verschillend is de rit met de Tesla dus niet. De pauzes zullen wellicht wat langer duren, maar met mijn drie kinderen weet ik dat een pauze direct al 30 min duurt. Ik zal niet veel langer moeten laden met de Tesla. Al bij al is het dus goed te doen.
Mocht je bij de gastheer (of bij Hotel Kaiserhof ligt een Supercharger :P) je Tesla mogen opladen zijn zelfs 2 superchargers voldoende, snelheid evtl wat aanpassen.
bvb. Waldburgsheim SC (na 336 km) en dan # Jettingen-Scheppach SC (na verdere 329 km) tot Berchtesgaden is dan nog 268 km, totaal 933 km.
(de supercharger bij Hotel Kaiserhof Salzburg_Anif kan dan in nood nog gebruikt worden: Jettingen SC tot Anif, Hotel Kaiserhof SC direct is 256 km)
# Of Ulm (na verdere 296 km) ipv Jettingen-Scheppach, dan nog tot (jouw) Hotel Kaiserhof met SC 289 km. ;)
Dus via de A61 (vanaf Kreuz Kempen) als alternatief voor de A3. Is ~ evenveel kms maar in de regel rustiger, de A61 is ook meestal beperkt tot 130 kmh.
Via Stuttgart viel goed mee de laatste keer dat ik daar reed, alleszins relaxer rijden als via de klassieke Frankfurt-Würzburg-Nürnberg (veel vrachtwagens daar), ooit was dat andersom omwille van de vele wegenwerken na Stuttgart.
Die kms zijn zeker te doen aangezien ze in onderstaande link ook Ljubljana SC -Verona SC = 341 km gehaald hebben met een Vmax van 120 km/h:
Ljubljana SC -Verona SC = 341 km (https://www.google.be/maps/dir/Four+Points+by+Sheraton+Ljubljana+Mons,+4+Pot+za+Brdom,+Ljubljana+1000,+Slowenien/Crowne+Plaza+Verona+-+Fiera,+Via+Belgio,+16,+37135+Verona+VR,+Italien/@45.8094289,11.559967,8.33z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x477ad2a494079983:0x40b348efa6c24d90!2m2!1d14.452787!2d46.051983!1m5!1m1!1s0x477f5f81706e83b7:0xb698621357e340f!2m2!1d10.969936!2d45.412989!3e0?hl=de)
http://www.impulse.de/leben/mit-111-kmh-zum-weltrekord/
Die längste Strecke zwischen zwei Supercharger-Ladestationen war die zwischen Ljubljana in Slowenien und Verona in Italien. Da sind wir maximal 120 km/h gefahren, um etwas Strom zu sparen und die Batterie hat durchgehalten.
Qua laadtijden zal je dan iets langer moeten laden ipv pakweg 3 x 45 minuten, ca. 2 x 60 minuten.
Dus je wint maar ca. 15 minuten door 1 maal minder te laden.
Kun je 5 kmh gemiddeld sneller rijden met 3 x laden is dat kwartier op die 933 km "goedgemaakt"...
Aja Tesla heeft een zeker extra-reserve voorzien moest de display (restkms) -door tegenslag ergens- naar 0 km gaan, in deze test in Nederland liep de Tesla nog tot -23 km verder of 23 km reserve...:
https://steinbuch.wordpress.com/2013/08/28/athlon-tesla-model-s-real-long-distance-record-the-report/
The onboard computer showed that our predicted range was 4 km, this meant we were nearing the end of our journey and we still hadn’t passed the 600 km mark. Everybody was getting more excited and worried, would we pass 600 km? Frank was driving the car and Kevin, who was there with him, was keeping us up to date. Everybody outside was very excited when we received word that we had passed the 600 km mark. Now everybody was asking the question, when will the car stop? Frank and Kevin kept on driving and driving and driving. It seemed that our Tesla didn’t want to stop, only after driving -23 km on the range predictor did it finally come crawling to its end. Our Tesla had driven 625.5 km on one single charge.
Uiteraard zijn naast de Tesla-SC nog andere (trage) laadplaatsen mogelijk in nood, Tesla SC maakt maar 3 % uit van de E-laadstations (+9300) in Duitsland, met bijna 29.000 laadplaatsen: http://www.goingelectric.de/stromtankstellen/statistik/
Stromtankstellen Statistik
9.311 Einträge
28.969 Ladepunkte
Desnoods gaat men bij "de boer" vragen, die hebben in de regel 3-f. ;)
-
Tesla zal mislukken
Aldus de titel van een artikel van 27.05.2015 in Handelsblatt.
Auteur: de bekende ingenieur en voertuigontwikkelaar Prof. Fritz Indra, die motoren ontwikkeld heeft bij BMW Alpina, Audi en General Motors.
Deel 1 - http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/interview-mit-fritz-indra-tesla-wird-scheitern/11830774.html
Deel 2 - http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/interview-mit-fritz-indra-grosse-zukunft-fuer-mild-hybride/11830774-2.html
Voor diegenen die onvoldoende Duits verstaan, vertaal ik hier vrij een gedeelte van het artikel.
Volgens Prof. Fritz Indra kloppen de verbrandingsmotoren de e-mobiliteit en zijn plug-in-hybrides bedrog voor het milieu.
Prof. Indra:
"In vergelijking met 3 jaar geleden, is de vraag naar elektromobiliteit weer op een absoluut dieptepunt aangekomen. Ik ga ervan uit dat de private markt bijna verzadigd is.
Het thema zal vooral ook daardoor verdwijnen, dat Noorwegen als het beloofde land van de e-auto's de enorme steunmaatregelen die er bestonden, beeindigt. Mevrouw Merkel spreekt van 1.000.000 tegen 2020; in werkelijkheid zullen het er niet eens 100.000 zijn. Om zich geen al te grote blaam aan te doen, zouden nu ook de hybrides meegeteld moeten worden. Dat zal evenwel ook niet volstaan. Misschien heeft men dan ook nog de e-bikes nodig.
De fabrikanten hebben de plug-in-hybride technologie nodig bij grote auto's, omdat anders het verbruik van de vloot te hoog is. Maar de plug-in-hybride is net als de elektro-auto een bedrog voor het milieu, omdat de stroom niet meegerekend wordt. Op het ogenblik dat deze auto's aan het stroomnet hangen, blazen de elektriciteitscentrales de vervuiling de lucht in, en wel in ongelijke mate meer als moderne verbrandingsmotoren. Het eerste wat in China had moeten gebeuren bij vervuilde lucht, was een rijverbod voor elektro-auto's geweest.
Uiteindelijk is het allemaal een kwestie van geld, en op een keer worden de regeringen wijs. In de VSA werd de hybride ooit ook gesubventioneerd, na 60.000 voertuigen was het er dan mee gedaan. Iets gelijkaardigs gebeurt momenteel in Noorwegen, en men kan zeer benieuwd zijn naar hoe de markt daar zal reageren. Een technologie moet uit zichzelf geld opbrengen. Men kan ze eventueel bij het begin steunen als ze écht zinvol is, maar een doorlopende subventionering kan niemand zich veroorloven.
Ik ga ervan uit dat het Tesla projekt op een keer mislukt, omdat de firma ieder jaar reusachtige verliezen lijdt en deze markt ook niet willekeurig groot is.
Van de 30.000 auto's die Tesla verleden jaar verkocht heeft, gingen zeer vele naar de specifieke Kalifornische markt, en natuurlijk naar Noorwegen, waar de wagen dank zij de subsidies zoveel kostte als een Golf. Desondanks heeft men er bij de elektro-auto's[/b 9 niet bij stilgestaan, dat ze na 6 à 7 jaar niets of nog slechts zeer weinig waard zijn. De batterijen verliezen voortdurend aan vermogen, en op een bepaald ogenblik overtreft de prijs van een nieuwe batterij de tijdwaarde. Met dat thema wordt tot op vandaag geen rekening gehouden, de klanten gaan verwonderd zijn.
De ontwikkelingen bij de verbrandingsmotoren zijn fantastisch, bijvoorbeeld de driecilinder met cilinderuitschakeling die Ford voorgesteld heeft; dat gaat werken. Er wordt overal geschroefd, ontwikkeld en onderzocht; men haalt ontwikkelingen die al lang bekend zijn, doch het niet verder dan tot een beginstadium brachten, uit de schuiflade, en vandaag zijn ze lonend omdat ze misschien nog een procent besparing opleveren.
We moeten rekening houden met de uitstoten van bron tot wiel, en daarbij bestaat er niets beters dan een verbrandingsmotor. Hoe beter de verbrandingsmotoren worden, hoe moeilijker de alternatieven het hebben. Als er ooit eens werkelijk teveel stroom zou zijn, zo voorspellen het enkele experten, dan maken we daarmee vloeibare of gasvormige brandstoffen en rijden we verder met verbrandingsmotoren.
De mensen kopen bijvoorbeeld geen aardgasauto, alhoewel het zinvol en zuinig is. Waarom niet? Omdat hij immers slechts een geringere afstand kan rijden. De automobilist koopt een nieuwe technologie slechts als ze even goed of beter is, maar niet als ze duurder is en minder kan. En dat verklaart helaas ook waarom de aardgasauto eigenlijk niet zo goed aanvaard wordt als hij eigenlijk verdient. Want er is niet op elke hoek een tankstation.
De elektromotor heeft zich dan weliswaar weer maar eens niet doorgezet als aandrijfmotor, maar in kleinere vorm is hij zeer geschikt om de verbrandingsmotor bij zijn werk in auto's te ondersteunen. De mild-hybride systemen werken uitstekend, met starter-generatoren, met over 10 kW en 48 Volt systemen; dat hebben over enkele jaren 50% van alle auto's. Ook zijn daarmee perfekte start-stop-systemen, inclusief zeilfunctie, recuperatie en ondersteuning bij het optrekken mogelijk."
Wait and see, maar hoe dan ook: nog véél te vroeg voor een elektrische wagen.
De strategie van Tesla (zie https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors):
1. „Einen Sportwagen bauen“, da hier die Zahlungsbereitschaft am höchsten ist und gezeigt werden soll, dass Elektromotoren gegenüber Verbrennungsmotoren überlegen sein können.
2. Dieses Geld nutzen, um einen „etwa halb so teuren sportlichen Fünftürer zu bauen“.
3. Mit dem verdienten Geld ein „noch günstigeres Familienauto bauen“.
4. Währenddessen soll die Option für eine Lademöglichkeit ohne CO2-Emissionen angeboten werden.
Met de punten 1 en 2 erkent Tesla zelf dus overduidelijk dat de tot nu toe geleverde modellen te duur waren.
-
Ocharme toch. (ik bedoel maar van al die uitspraken geen bewijzen of staving, ook vaag waar je alle kanten mee uit kunt).
De meeste uitspraken kloppen niet of zijn sterk overdreven. Ik lees ook nergens de voordelen van een 100% E-auto zoals de Tesla.
Voor zover ik al enkele jaren het reilen en zeilen van Tesla (en zijn techniek) gevolgd heb. Ook op fora van Tesla eigenaars (de Nederlandse is zeer interessant).
Met de punten 1 en 2 erkent Tesla zelf dus overduidelijk dat de tot nu toe geleverde modellen te duur waren.
Wat is te duur en voor wie (en van welk land) ?
vb Nederland: https://steinbuch.wordpress.com/2012/05/25/elektrisch-rijden-voor-de-zzper-heel-goedkoop/
Was tot 89.000 DM voor een BMW Z1* van 1991 te duur ?
Was tot 113.000 DM voor een BMW M1 te duur ? enz...
Wslk wel, en wat dan nog ?
Is een Audi RS7 te duur ? Een Porsche Panarema Turbo ? Een Porsche Panarema Hybrid S ? Enz...
Is niet meer als logisch dat is bij alle speciale auto´s zo (ook bepaalde fossiele wagens) die bijna van nul moeten ontwikkeld worden (ik rij nog altijd met ene van 1989*).
Tesla is zelfs een nagelnieuw merk sinds 2008 #. Ze begonnen van NUL.
# De eerste Tesla Roadster productie: http://www.cnet.com/news/tesla-roadsters-now-rolling-off-production-line/ 4 auto´s per week, dan naar 100 per maand...
Die eerste Roadsters met véél kms krijgen nu een uitgebreide update 3.0 indien... (met de accutechniek van het model S én 70 kWh):
http://www.hybridcars.com/tesla-roadster-3-0-range-extending-package-to-be-released-in-august/
# Tesla Model S productie: https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Factory#Tesla_Model_S_manufacturing_process
# nu bouwt Tesla de grootste autofabriek in de wereld met Gigafactory I:
http://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2015/06/30/gigafactory-engine-for-tesla-model-3-growth-operational-within-a-year-report/
-
Enkele opmerkingen:
- elektriciteitsproductie is veel efficiënter dan de beste verbrandingsmotoren en haalt een rendement van meer dan 50%, verbrandingsmotoren komen in de buurt van de 25% alleen onder ideale omstandigheden
- rookgasreiniging bij elektriciteitscentrales is makkelijk onder controle te krijgen. Met een fatsoenlijke rookgasreiniging is hier geen probleem, die rookgasreiniging is al lang verplicht in Europa
- well-to-wheel is een elektrische auto veel efficiënter als een fossiele brandstof auto, ik heb de referenties hier al enkele keren geplaatst
- Tesla geeft 8 jaar garantie op de batterij, ongeacht de gereden afstand, het zal dus wel meevallen met de kwaliteit hiervan
- wat betreft CNG, de huidige wagens halen tot meer dan 400 km op een tank, ruim voldoende zelfs voor de langste ritten. Zelfs aan Duitse snelweg snelheden spreken we al snel over > 3 u rijden
Ik vrees dat de auteur de bal volkomen mis slaat!
-
verbrandingsmotoren komen in de buurt van de 25% alleen onder ideale omstandigheden
Dat was in de tijd toen de dieren nog spraken. Ik heb een exemplaar van de laatste uitgave van 1962 van het boek "De Automobiel" (3 delen) van Steinbuch. Daarin staat een rendement van 25% voor een benzinemotor en 30% voor een dieselmotor.
Moderne benzinemotoren halen probleemloos 35% (Mercedes bijvoorbeeld 37%), moderne dieselmotoren 41%.
-
Enkele opmerkingen:
- elektriciteitsproductie is veel efficiënter dan de beste verbrandingsmotoren en haalt een rendement van meer dan 50%, verbrandingsmotoren komen in de buurt van de 25% alleen onder ideale omstandigheden
- rookgasreiniging bij elektriciteitscentrales is makkelijk onder controle te krijgen. Met een fatsoenlijke rookgasreiniging is hier geen probleem, die rookgasreiniging is al lang verplicht in Europa
- well-to-wheel is een elektrische auto veel efficiënter als een fossiele brandstof auto, ik heb de referenties hier al enkele keren geplaatst
- Tesla geeft 8 jaar garantie op de batterij, ongeacht de gereden afstand, het zal dus wel meevallen met de kwaliteit hiervan
- wat betreft CNG, de huidige wagens halen tot meer dan 400 km op een tank, ruim voldoende zelfs voor de langste ritten. Zelfs aan Duitse snelweg snelheden spreken we al snel over > 3 u rijden
Ik vrees dat de auteur de bal volkomen mis slaat!
Qua capaciteitsverlies per xx.000 km van de Tesla S accupack vind je hier:
https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degradation-data/
In the Netherlands, Merijn Coumans is updating on a regular basis, via the Dutch-Belgium Tesla Forum, a file of owners’ data. The most recent (july 12, 2015) version of the results is displayed below. Detailed explanations are also in the google doc file. **The new files also have data input possibilities for USA and other non-km (i.e. miles) drivers.
(https://steinbuch.files.wordpress.com/2015/01/1-battery.png?w=551)
(https://steinbuch.files.wordpress.com/2015/01/2-battery.png)
** Bijgehouden hier:
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/35978-MaxRange
directe link: https://docs.google.com/spreadsheets/d/t024bMoRiDPIDialGnuKPsg/edit#gid=1669966328
Charts aanklikken: ondertussen hebben 3 Tesla S de 100.000 km overschreden typical range 94-95 %, die ene met 120.000 km heeft nog ~ 94 % typical range.
Na de eerste ca. 60.000 km vertraagt het verlies tot ca. 1% voor de verdere 50.000 km, hopelijk gaat het zo verder...:
From the figure it is clear that the degradation slows down with more driven km. After say 80.000 km (50,000 miles), the overall range degradation is seen to be approximately 6%, with a rate of appr 1%/50.000 km (1%/30,000 miles) from that point onwards. The data collected by Merijn, also include how many Supercharger visits were done, among other details. See the forum for more information, or if you want to upload your data.
Vergeleken met de Tesla Roadster accutechniek/2008 (ook dat is te vinden in die link) lijkt het Model S / 2012 een grote sprong vooruit gemaakt te hebben.
-
Volgens Prof. Fritz Indra kloppen de verbrandingsmotoren de e-mobiliteit en zijn plug-in-hybrides bedrog voor het milieu.
Prof. Indra:
"In vergelijking met 3 jaar geleden, is de vraag naar elektromobiliteit weer op een absoluut dieptepunt aangekomen. Ik ga ervan uit dat de private markt bijna verzadigd is.
Een vb wat deze man hierboven voor onzin verteld:
En dan is Duitsland nog een land waar de pure E-auto niet zo vlot verkoopt zoals in andere landen:
Nieuwe inschrijvingen D volgens de jaren:
http://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/Neuzulassungen/Umwelt/n_umwelt_z.html?nn=652326
Jahr Elektro Hybrid
2005 47 3.589
2006 19 5.278
2007 8 7.591
2008 36 6.464
2009 162 8.374
2010 541 10.661
2011 2.154 12.622
2012 2.956 21.438
2013 6.051 26.348
2014 8.522 27.435
- Of: http://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/Neuzulassungen/neuzulassungen_node.html
Jahresbilanz der Neuzulassungen 2014:
Die Anzahl neuer Elektro-Pkw stieg um +40,8 Prozent auf 8.522 Einheiten an. Außerdem kamen 27.435 Hybridfahrzeuge neu in den Verkehr.
- Laatste nieuwe inschrijvingen 2015 tem Juli 2015:
http://www.kba.de/SharedDocs/Publikationen/DE/Statistik/Fahrzeuge/FZ/2015_monatlich/FZ11/fz11_2015_07_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=3
Neuzulassungen von Personenkraftwagen im Juli 2015 nach Segmenten und Modellreihen
Jan-Juli 2015 tov van Jan-Juli 2014 specifiek Tesla Model S : + 75,4 %
Jan-Juli 2015 tov van Jan-Juli 2014 specifiek Nissan Leaf : + 46 %
Enkel Juli 2015 tov Juli 2014 specifiek Tesla Model S : + 407,7 %
Tesla Model S te vinden bij Oberklasse. Nissan Leaf bij Kompaktklasse.
(vermoedelijk met de BMW i3 momenteel de best verkopende pure E-auto´s in D, tesamen met de nieuwkomer KIA Soul EV:
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/Germany )
Wereldwijde electromobiliteit via:
https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car_use_by_country
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/World
-
Moderne benzinemotoren halen probleemloos 35% (Mercedes bijvoorbeeld 37%), moderne dieselmotoren 41%.
Dat zijn optimale rendementen.
Zodra je een verbrandingsmotor in echte omstandigheden gaat gebruiken, blijf je daar ver vandaan.
Versnellen kost brandstof - al werkt je motor dan een stuk efficiënter.
Wat cruisen aan gelijkmatige snelheid gaat voor velen het minste verbruik opleveren, maar dan werkt je motor echt niet efficiënt (verbruik is enkel zo laag omdat er bijna geen vermogen moet ontwikkeld worden)
En dat gaan we dan variëren ...
E-centrales draaien stabieler, bijna voortdurend op optimale belasting
eProbleem is nog steeds bereik.
Deftig bereik is voor velen onbetaalbaar
-
eProbleem is nog steeds bereik.
Deftig bereik is voor velen onbetaalbaar
Wat bedoel je ? Bron ? ???
De grote meerderheid "Belgen" heeft geen rijbereik nodig van meer dan 150 km.
De volgende generatie betaalbare E-wagens zullen dit gemakkelijk leveren. Als de constructeurs **meewillen... not...
Als de autoconstructeurs willen of moeten ze gedwongen worden ? Wie zou hun daartoe dwingen ? de EU ;D ? Ik maak me geen illusies hoor, geld regeert...
Dan is er al éne Elon Musk** die zijn gans vermogen en kunnen in Tesla investeerde en echt een ommekeer wil bewerken, awel die wordt dan nog tegengewerkt langs alle mogelijke kanten van de fossiele lobby. Tesla geeft al zijn patenten vrij op het internet, ook de batterijtechniek enz... en niemand wil er iets serieus mee doen lijkt het wel**.
Moest de Belgische of nu Vlaamse overheid nog de 30 % milieukorting geven zoals in 2011, zouden zelfs de huidige bescheiden E-auto´s veel beter verkopen.
Ipv een prijskaartje van ca. 30.000 € was het dan ca. 20.500 €.
http://www.mycar.net/auto/kia/soul/431-kia-soul-ev-bmw-i3-oder-ganz-was-anderes.html
Waarom geen auto´s met minstens 40 kWh ipv die bescheiden 22 à 27 kWh ? Waarom die bescheiden goedkope accutechniek ? Waarom die lage energiedichtheid, vooral bij de BMW i3 ? :o :o Huidige Tesla accu´s halen ~ 260 Wh/kg netto (zonder al de bijhorigheden#), en in de kleine roadster past al 70 kWh, vermoedelijk dezelfde 70 kWh-grootte -met hopelijk nog wat betere Wh/kg- voor het instapmodel voor de nieuwe Tesla model 3 die volgens tweets al bestelbaar is vanaf maart 2016. Voor massaproduktie en levering is het wachten op Gigafactory, wslk klaar halfweg 2017, op laatste Q mss al leveringen voor een 35.000 € dure Tesla model 3. Voorstelling model en specs wslk autosalon Genéve maart 2016, ik kijk er naar uit.
Die bekannten Schwächen dieser Technologie bei tiefen Temperaturen dürften KIA mit dem Herstellers des Akkus – SK –Innovation behoben haben. Der Akku besteht aus 192 Zellen und hat eine hohe Energiedichte von 200 Wh/kg. Bei einer Gesamtkapazität von 27 kW ergibt dies ein Batteriegewicht von 135 kg.
# Edit: die 200 Wh/kg voor de Kia is al redelijk, ik weet natuurlijk niet hoe ze het meten; gewicht van de aparte accucellen of het gewicht van het complete accupack met temperatuurregeling, evtl koelvloeistof en dito regeling ? Die 135 kg enkel accupack ? # (27000Wh/200Wh/kg = 135 kg) lijkt me zeer weinig en wslk dus netto, een klassieke complete motor met onderdelen zal niet veel minder wegen...
Das Gewicht der Batterie des BMW i3 beträgt laut Frankfurter Allgemeinen 230 kg. Der Akku des BMW i3 kann in Summe 22 kW speichern. Daraus ergibt sich eine Energiedichte von 95 Wh/kg. Also ca die Hälfte der Leistung die der Akku des Kia Soul EV speichern kann.
Die Unterschiede zwischen Kia Soul EV und BMW i3 auf einen Blick:
Kia Soul EV BMW i3
Leistung
81,4 kW (110 PS) 125 kW (170 PS)
Theoretische Reichweite
212 km 190 km
Drehmoment
285 Nm 250 Nm
Stromverbrauch pro 100 km
14,7 kW 12,9 kW
Akku
27 kW 22 kW
Gewicht des Akku
135 kg ?# 230 kg
Energiedichte des Akku
200 Wh/kg 95 Wh/kg
...
Leergewicht
1565 kg 1195 kg
Länge
4.140 mm 3.999 mm
Breite
1.800 mm 1.775 mm
Maximale Zuladung
395 kg 425 kg
Preis
30.800 Euro 34.950 Euro
Fahrzeuggarantie (inkl Akku)
7 Jahre oder 150.000 Kilometer | 8 Jahre oder 100.000 Kilometer
(de BMW i3 is met range extender verkrijgbaar... ::) )
Soit een KIA met betere accutechniek als een BMW ? Denk het 95 kg lichtere- en 23 % meer kw-accupack van de Kia nu eens in de BMW i3 ?
Mag het niet te snel gaan ? Het lijkt wel op een complot, eerst moet er nog goed verdiend worden...
Maar zoals we inmiddels weten heeft de hypocriete overheid (overheden in Europa) het helemaal niet begrepen op gezondere lucht. Ze willen blijkbaar het aantal doden en zieken op peil houden, wslk om pensioen te sparen of zoiets. ::)
Zoals al dikwijls aangetoond wordt de grootste massa´s roetdeeltjes kleiner als 100 nanometer of het giftigste ultrafijnstof PM 0.1, namelijk uit dieselmotoren helemaal niet gemonitord door de klassieke fijnstofmeters PM 2,5 van al die (hypocriete) overheidsinstellingen, het onderste meetbereik is namelijk beperkt tot 500 nanometer. De verdeling dieselroetdeeltjes liggen piekt vooral rond 60 nanometer met uitersten tussen 5 en 250 nanometer diameter! Wat men niet op grote schaal meet, niet deert ? >:D
Men weet het al minstens 10 jaar en doet er niets aan:
http://www.zeit.de/2005/19/Feinst_8aube
Ignoranz vom Allerfeinsten
Die Grenzwerte für Feinstäube sind antiquiert, die Messmethoden umstritten. Industrie und Politik filtern mit großem Aufwand den falschen Staub aus der Luft
DIE ZEIT Nº 19/2005
4. Mai 2005
Onalngs las ik nog dat de PM 0,1 meters te duur waren om op grote schaal te monitoren ??? ::) , dus laat men het maar zo, er zijn dus beter geen EU of WHO- grenswaarden op PM 0,1 want dat zou betekenen dat tenmiste al het dieselverkeer zou geweerd moeten worden langs bewoonde wegen.
Ook aan het secundaire fijnstof NOx waar de dieselmotor ook 10x zoveel uitstoot als de benzinemotor doen ze amper iets aan.
De euronormen blijken belachelijke (labo) alibinormen te zijn, want in de praktijk stoten euro 5 auto´s nog altijd zoveel NOx uit als 20 jaar geleden, en wslk de euro 6 norm auto´s ook stelde men onlangs vast. Enkel de duurste methode van NOx-filtering gaf resultaat, maar daar hing een extra prijskaartje van 3000 € aan.
Enkele rake uitspraken:
https://downtoearthmagazine.nl/de-gezondheidseffecten-van-fijnstof-blijken-steeds-ernstiger/
Luchtvervuiling zorgt, met name in de grote steden, voor steeds meer gezondheidsproblemen, zoals hart- en vaatziekten, ademhalingsproblemen en kanker. Toch is de lucht de afgelopen jaren steeds schoner geworden, de concentraties fijnstof dalen. Hoe is deze paradox te verklaren?
“Al dalen de fijnstofconcentraties nog zo snel, de gezondheidsinzichten achterhalen haar wel”, zegt Woudenberg gekscherend. “Niet het fijnstof neemt toe, maar de kennis daarover. Er is steeds meer bekend over de gevolgen van het inademen van fijnstof voor de gezondheid en die gevolgen blijken steeds ernstiger.”
Alle reden om fijnstof zo snel mogelijk nog verder terug te dringen?
“Voor de gezondheid wel. Het probleem is alleen: het onderzoek naar de effecten van ongezonde lucht gaat langzaam, maar dat naar de oorzaak van die gezondheidseffecten gaat nog langzamer. Eerst schreven we zaken toe aan PM10, toen aan PM2.5 en nu zeggen we, wellicht zijn het nog kleinere deeltjes. Of misschien verbindingen die daaraan vastzitten en chemisch reactief zijn. Er is niet één deeltje dat je de schuld kunt geven, het is vaak de combinatie van die verschillende stofdeeltjes die er toe doet.”
Lastig voor bestuurders?
“Ja, want het is voor een bestuurder handig om te weten op welk deel van fijnstof hij zich moet richten. Van de andere kant: het is duidelijk dat het fijnstofmengsel dat bij verbranding ontstaat, zoals de uitstoot van het wegverkeer, schadelijk is voor de gezondheid. Dus alles wat de verkeersuitstoot terugbrengt, is goed voor de gezondheid.”
Hoe doe je dat?
“Met schonere auto’s.”
Of minder autorijden? Al lijkt dat een taboe.
“De een kiest daarvoor, de ander niet. Wat opvalt is dat het opvallend stil bleef toen de Wereldgezondheidsorganisatie vorig jaar dieseluitlaatgassen classificeerde als bewezen kankerverwekkend.”
Heb je daar een verklaring voor?
“Mensen hebben de neiging niet bang te zijn voor zaken waarvoor ze zelf kiezen, die ze zelf onder controle hebben en waar ze voordelen bij zien. Ze zijn daarentegen allergisch voor zaken die ze over zich heen krijgen en waar ze geen invloed op hebben. Van activiteiten waar men zelf voor kiest en blij van wordt, aanvaardt men ook de risico’s.”
Speelt mee dat ongezonde lucht onzichtbaar is?
“Ook. Er gaan meer mensen in Nederland dood in het verkeer dan door asbest of koolmonoxidevergiftiging, maar de ophef is verschillend. Als je ziek wordt van asbest is de relatie 1 op 1. Je kunt de gezondheidsschade individualiseren, een gezicht geven. Bij luchtverontreiniging kan dat nooit. Als iemand een hartinfarct krijgt heeft dat meerdere oorzaken. Dan kun je zeggen: 17 procent kans dat luchtverontreiniging het infarct heeft veroorzaakt en 83 procent dat het iets anders is. Aan de patiënt kun je het niet zien. Dat maakt het tot een abstract, statistisch iets. En een identificeerbare dode is in de beleving van mensen altijd veel erger dan een statistische dode.”
“Voor ultrafijn stof, zoals roet dat direct uit de uitlaat van een auto komt, is het verschil tussen de concentraties direct naast de auto en even verder weg heel groot”
Maar hoe schoner de lucht, hoe minder gezondheidsklachten. De Wereldgezondheidsorganisatie pleit daarom voor strengere normen. Een goed idee?
“Vanuit gezondheidsoogpunt wel. Voor PM10 en PM2,5 geldt eigenlijk dat er geen ‘gezonde’ norm is. Elke blootstelling aan fijnstof, met name fijnstof dat door verkeer wordt uitgestoten, heeft een gezondheidseffect. Het probleem is dat fijnstof overal vandaan komt, van verkeer en industrie, maar ook van natuurlijke bronnen als zeezout en bodemstof.”
Daarom zegt de staatssecretaris, we kunnen hier wel heel streng gaan zitten doen, maar het meeste fijnstof waait gewoon van over de grens ons land binnen.
“Ja, maar het waait ook uit ons land de andere kant op. We zijn netto-exporteur van fijnstof. Dat maakt dat je een zekere mate van verantwoordelijkheid hebt en dat je het gezamenlijk op moet lossen. Verder geldt voor ultrafijn stof, zoals roet dat direct uit de uitlaat van een auto komt, dat het verschil tussen de concentraties direct naast de auto en even verder weg heel groot zijn. Dus voor ultrafijnstoffracties heeft het wel degelijk zin om op lokaal niveau maatregelen te treffen om de gezondheid van mensen te beschermen.”
(https://downtoearthmagazine.nl/wp-content/uploads/2014/02/stevengahen.jpg)
...
Vooral in denial blijven en :-X...
** https://nl.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk
Tesla Motors[bewerken] (Zie Tesla Motors voor het hoofdartikel over dit onderwerp).
Tesla Motors werd in juli 2003 opgericht door Martin Eberhard en Marc Tarpenning, die het bedrijf financierde tot de eerste financieringsronde. Beide mannen bekleedde actieve rollen in de vroege ontwikkelingen van het bedrijf, voordat Elon Musk betrokken werd bij het bedrijf. Musk leidde de eerste financieringsronde in februari 2004, toen hij toetrad tot het raad van bestuur van het bedrijf, als voorzitter. Musk had een actieve rol in het bedrijf en was tot in detail betrokken bij de ontwikkeling van het design van de Roadster, maar was minder betrokken bij de dagelijkse operaties en gang van zaken.
Tijdens de financiële crisis van 2008 voelde Musk zich genoodzaakt leiderschap van Tesla over te nemen als algemeen directeur en Chief Designer, posities die hij vandaag de dag nog vasthoudt. Tesla produceerde eerst een elektrische sportauto, de Tesla Roadster, met een verkoop van ongeveer 2.500 voertuigen naar 31 landen. Tesla kwam vervolgens met de Model S, een vierdeurs sedan, op 22 juni 2012 en onthulde haar derde auto, de Model X, gericht op de SUV/minivan markt, op 9 februari 2012. De productie van de Model X zou begin 2015 gestart worden, maar is inmiddels uitgesteld.
Buiten haar eigen auto's, verkoopt Tesla ook elektrische elektrische aandrijvingssystemen aan Daimler voor de Smart EV, Mercedes B-Class Electric Drive en Mercedes A Class en aan Toyota voor de RAV4 EV. Musk kon beide bedrijven binnenhalen as lange-termijn investeerders in Tesla.
Het is Musk's doel om een een subcompacte auto in de 30.000 Amerikaanse dollar prijsklasse te produceren en elektrische aandrijvingssystemen te blijven leveren aan andere auto producenten, zodat zij betaalbare elektrische auto's kunnen maken zonder een duur intern ontwikkel-proces op te moeten zetten. Verschillende publicaties hebben Musk met Henry Ford vergeleken om hun ontwikkelingen in voertuig aandrijvingssystemen.
Om de nadelen omtrent actieradiussen van elektrische auto's tegen te gaan is Tesla haar supercharger netwerk dramatisch aan het uitbreiden, zei Musk in een interview met All Things Digital in mei 2013. Musk voegde daar aan toe dat het aantal superchargers aan de oost- en westkust van de Verenigde Staten verdrievoudigd moeten worden rond juni, waarbij de rest van Noord-Amerika, inclusief Canada, ook naar een uitbreiding uit kon kijken, later dat jaar. Musk zou 32% van de aandelen van Tesla bezitten, wat in november 2013 neerkwam op 18 miljard Amerikaanse dollars. Terwijl Musk in 2012 een jaarlijks salaris van 78,2 miljoen Amerikaanse dollars opstreek, is sinds 2014 het salaris van Musk één dollar, vergelijkbaar met onder andere Steve Jobs. Het overige deel bestaat uit aandelen en prestatie-gebonden bonussen.
In 2014 kondigde Musk aan dat Tesla Motors andere bedrijven toestaat om hun patenten te gebruiken, zo lang dat meehelpt om de ontwikkeling van elektrische voertuigen te versnellen. "De ongelukkige werkelijkheid is dat elektrische auto's (of productlijnen van overige voertuigen die ook geen koolwaterstoffen verbranden) bij de grote auto producenten klein tot niet-bestaand zijn, wat neerkomt op een gemiddelde van veel minder dan 1% van alle auto verkopen" zei Musk.
Niet lezen als de post te lang is. ;) ;D
-
Doet me alleszinnes wat denken aan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car%3F (https://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car%3F)
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1 (https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1)
Het komt erop neer dat men nu ongeveer even ver staat als einde jaren '90. Een typische EV1 had een bereik van 160 km, de laatste modellen met de NiMh batterijen konden tot 225 km ver geraken op een lading. Grosso modo vergelijkbaar met de nu beschikbare kleine elektrische wagens.
Men kan alleen maar gissen wat er zou gebeurd zijn wanneer men dit programma had voortgezet. Met de huidige batterij-technologie zouden die EV1's al zo'n 300 km ver geraken. De batterij-technologie is er dus zeker op vooruit gegaan de laatste 15 jaar.
Het is wachten op een duurbraak van litium-lucht batterijen. Vanaf dan zijn de problemen rond het bereik van de baan. Een verdubbeling van de capaciteit per gewicht is dan mogelijk en wellicht zelfs meer.
-
Doet me alleszinnes wat denken aan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car%3F (https://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car%3F)
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1 (https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1)
Het komt erop neer dat men nu ongeveer even ver staat als einde jaren '90. Een typische EV1 had een bereik van 160 km, de laatste modellen met de NiMh batterijen konden tot 225 km ver geraken op een lading. Grosso modo vergelijkbaar met de nu beschikbare kleine elektrische wagens.
Men kan alleen maar gissen wat er zou gebeurd zijn wanneer men dit programma had voortgezet. Met de huidige batterij-technologie zouden die EV1's al zo'n 300 km ver geraken. De batterij-technologie is er dus zeker op vooruit gegaan de laatste 15 jaar.
Het is wachten op een duurbraak van litium-lucht batterijen. Vanaf dan zijn de problemen rond het bereik van de baan. Een verdubbeling van de capaciteit per gewicht is dan mogelijk en wellicht zelfs meer.
De relatief goedkope Li-ions halen 265 Wh/kg netto sinds 2012 (Panasonic 18650 enhanced Nickel (FY 2012)):
http://www.greencarcongress.com/2009/12/panasonic-20091225.html middelste kolom;
blijkbaar kan men deze ronde standaardcellen efficiënt koelen in een vloeistofomgeving en zo op ideale duurzame werktemp houden (ik heb de patenten en foto´s van de Tesla-techniek een tijdje geleden bekeken, hier foto´s open accupack om je een idee te geven: http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/31831-Battery-interior-and-Repair-of-Model-S )
(aja met de 90 kWh heeft Tesla er nog 5 kWh bijgepakt)
Elon Musk zegt dat een 500-mile of 800 km rijbereik nu al mogelijk is als... men ervoor wil betalen:
http://www.autoexpress.co.uk/tesla/87943/elon-musk-tesla-boss-on-evs-with-500-mile-range-and-colonies-on-mars
How far will a battery-powered car be able to go?
It will be possible to have a 500-mile range car. In fact we could do it quite soon, but it would increase the price. Over time you could expect to have that kind of range.
Van Lithium-lucht hoor ik niet veel goeds... toch via deze wiki :
https://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Luft-Akkumulator
Angesichts der vielen Schwierigkeiten sieht der Batteriematerialforscher M. Stanley Whittingham keine Chance auf einen Einsatz von Lithium-Luft-Battereien in Elektrofahrzeugen.[3] Viele Forscher würden sie sogar als hoffnungslosen Fall betrachten.[3]#
moesten die ooit duurzaam worden was het natuurlijk opgelost...
Damit würden Lithium-Luft-Akkumulator eine um ca. 10- bis 20-fach höhere spezifische Energie als herkömmliche Lithiumionenakkumulatoren aufweisen.[1]
[3]#
http://www.nature.com/news/the-rechargeable-revolution-a-better-battery-1.14815
(http://www.nature.com/polopoly_fs/7.15872.1393944262!/image/batt2.jpg_gen/derivatives/fullsize/batt2.jpg)
Nu nog de prijs per Wh... ook die van Lithium-Zwavel waar ik beter nieuws van lees, 350 Wh/kg of meer ? Duurzaamheid ? :
https://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Schwefel-Akkumulator#Stand_der_Forschung
http://www.sionpower.com/technology.html
(http://www.sionpower.com/images/tech1.jpg)
Directe link:
http://www.electricvehiclesresearch.com/articles/6025/longest-cycle-life-reported-so-far-for-any-lithium-sulfur-battery
Tja in een labo gaat veel, maar of men het ook in een compact accupack kan werken ?
-
Wat bedoel je ? Bron ? ???
De eerste e-auto met ietwat deftig bereik is de Tesla, en die kost een fortuin.
Het is niet omdat de gemiddelde dagelijkse afstand geen 50km is, dat een auto met 150-200 km (tussenseizoen) rijbereik plots bruikbaar is.
De statisticus verzoop in een rivier waarin gemiddeld 5cm water staat ...
-
Wat bedoel je ? Bron ? ???
De eerste e-auto met ietwat deftig bereik is de Tesla, en die kost een fortuin.
Naja er zijn veel auto´s die dan meer als een fortuin kosten en ook nog duurder in onderhoud zijn en meer waardeverlies hebben en veel duurder tanken.
Bron: https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokostenuebersicht_47085.pdf
vergelijk eens een Tesla met andere auto´s van zijn prijsklasse, je zult verschieten.
Het is niet omdat de gemiddelde dagelijkse afstand geen 50km is, dat een auto met 150-200 km (tussenseizoen) rijbereik plots bruikbaar is.
Ik kan er ook niet aan doen dat de Europese autoconstructeurs hun eigen fossiele modellen (nog) geen eigen concurrentie willen aandoen met een 50 kW model dat een zeer bruikbare praktische reikwijdte van 250-300 km zou kunnen hebben, aangetoond heb ik het al met een Kia Soul EV.
En natuurlijk is de Chevrolet Bolt EV 2017 ? http://www.reuters.com/article/2015/02/05/us-autos-gm-bolt-idUSKBN0L92VL20150205
en de Tesla 3 op komst, alweer de Amerikanen, de Chinezen (Byd) hebben zulke + 250 km auto´s dan ook al: http://www.byd-auto.net/vehicles/e6/index.php
Voor de Europeanen is het wslk wachten tot 2018-2019 voor we de eerste een fortuin kostende (+ 100k) wslk Audi E- SUV Q7 of Limousine Q 8 ergens in een autosalon kunnen bekijken...: http://www.autobild.de/bilder/audi-q8-audis-tesla-konkurrent-4539784.html#bild1
(http://i.auto-bild.de/ir_img/1/1/4/5/2/8/8/Audi-Q8-Elektro-Illustration-729x486-94444f343d904ee1.jpg)
Tesla Fighter... ;D Das Projekt steckt bei Audi zwar noch in den Kinderschuhen, doch die vorläufige Planung sieht den Verkaufsbeginn des "Tesla-Fighters" für Ende 2017 oder Anfang 2018 vor. Dieser Super-Elektrowagen ist ein Derivat des künftigen Q8, des viertürigen Luxus-Coupés auf Q7-Basis.
Blijkbaar is een 80 kWh accupack -of beter minimum 80 kWh- tegen die tijd al genoeg, het is te hopen dat de accutechniek zich zo ontwikkeld tegen 2018:
http://ecomento.tv/2014/01/30/audis-tesla-fighter-elektroauto-q8-e-tron-mit-600-km-reichweite-bestaetigt/
Autocar spricht zudem von 600 Kilometer Reichweite, also etwas weniger als die von Bild geschätzen knapp 700 Kilometer. Auch dieser Wert sollte jedoch ausreichen, um den Q8 e-tron als echte Alternative zu Fahrzeugen mit Verbrennungsmotor zu positionieren.
Unsere britischen Kollegen vermuten weiterhin, dass mindestens eine 80-kWh-Batterie zum Einsatz kommen und den Audi so zum direkten Konkurrenten für das für 2015 angekündigte Tesla-SUV-Crossover Model X machen soll. Zum geplanten Marktstart des Elektro-Q8 im Jahr 2017 dürfte die Batterie-Technologie allerdings deutliche Fortschritte gemacht haben und der intern als „Tesla-Fighter“ bezeichnete E-Audi womöglich über noch mehr Reichweite und Leistung verfügen.
Trotz aller Bedenken hat Audi demnach eingesehen, dass der Siegeszug der Elektroauto-Limousine Tesla Model S eindeutig gezeigt hat, dass in einem exklusiven Markt die „Verbraucher ‚Grün‘ als untrennbar von Premiumwerten ansehen“ so Autocar weiter. Die Ingolstädter planen daher, den Q8 e-tron als ultimatives Null-Emissions-Premiumautomobil zu positionieren.
Der Grundpreis dürfte aus diesem Grund tatsächlich wie bereits von Bild gemutmaßt mindestens 100.000 Euro betragen. Zudem sei laut Autocar auch eine Plug-in-Hybridversion des Audi Q8 geplant, die sich in der Modellreihe wohl etwas unter dem rein elektrischen Q8 eingliedern wird.
Der neue „Modulare Längsbaukasten“ (MLB) des VW-Konzerns konnte bereis den wuchtigen Audi Q7 um rund 300 kg Gewicht erleichtern, darauf aufbauend soll die finale Serienversion des kommenden Elektroauto-Luxusliners der Ingolstädter möglichst viel Reichweite bieten. Das Gesamtgewicht des E-Audi dürfte jedoch trotzdem über 2.000 kg liegen, nicht zuletzt aufgrund des schweren Quattro-Allradantriebs.
Ocharme dat ene strohalmpje reikwijdte in een land een 200 km-scheet lang van Limburg naar Oostende, dat rijdt men natuurlijk dagelijks, en stroom is nergens te verkrijgen, oei oei wat nu. ::)
Als ik al die lege laadplaatsen zie in menig shoppingcenter (vb Genk) waar geen fossiele auto mag parkeren...
Het moet niet altijd een Tesla zijn met 400 km reikwijdte, of wachten op een "betaalbare" Tesla met 350 km reikwijdte.
De statisticus verzoop in een rivier waarin gemiddeld 5cm water staat ...
Tja, als je geen argumenten meer vindt... fiets je maar vaag rond de pot.
-
Bestaan er geen systemen waarbij de elektrische auto al rijdend kan worden opgeladen?
-
Bestaan er geen systemen waarbij de elektrische auto al rijdend kan worden opgeladen?
En waarvoor zou dat nodig zijn ? ;)
-
Dan kun je onbeperkt blijven rijden zonder aan een paal met stekker te moeten wachten voor een oplaadbeurt.
-
Dan kun je onbeperkt blijven rijden zonder aan een paal met stekker te moeten wachten voor een oplaadbeurt.
Maar met een fossiele auto moet je toch ook aanschuiven dan tanken en wachten aan de kassa ? ;)
Met een E-auto kun je ook parkeren en je auto laadt ondertussen bij.
vb laadplaatsen foto´s: http://forum.christophoros.be/index.php/topic,4463.msg50499.html#msg50499
-
Naja er zijn veel auto´s die dan meer als een fortuin kosten en ook nog duurder in onderhoud zijn en meer waardeverlies hebben en veel duurder tanken.
Bron: https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokostenuebersicht_47085.pdf
vergelijk eens een Tesla met andere auto´s van zijn prijsklasse, je zult verschieten.
Waarom zou ik verschieten? Er zijn net even goed wagens die evenveel of meer dan de Tesla kosten bij de aankoop, maar uiteindelijk minder. Een voorbeeld:
BMW i8
aankoopprijs 130.000 €
maandelijkese kosten 1.775 €
kilometerprijs 1,42 €
Tesla S P85D
aankoopprijs 106.100 €
maandelijkse kosten 1.936 €
kilometerprijs 1,549 €
Maar hoe dan ook is het normaal dat men zegt dat dergelijke wagens een fortuin kosten, hé Michel. De meeste mensen zullen nooit 100.000 € voor de aankoop van een wagen kunnen of willen besteden, en velen verdienen niet eens wat deze wagens maandelijks kosten.
-
Maar met een fossiele auto moet je toch ook aanschuiven dan tanken en wachten aan de kassa ? ;)
Grapjas. Aan de meeste tankstations is er geen aanschuiven, je tankt op een paar minuten, en niks kassa want bankkaart.
Met een E-auto kun je parkeren en je auto laadt ondertussen bij.
Juist. En wachten. En wachten. En wachten. En tegen dat je klaar bent, ben ik al 50 km verder.
-
Naja er zijn veel auto´s die dan meer als een fortuin kosten en ook nog duurder in onderhoud zijn en meer waardeverlies hebben en veel duurder tanken.
Bron: https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokostenuebersicht_47085.pdf
vergelijk eens een Tesla met andere auto´s van zijn prijsklasse, je zult verschieten.
Waarom zou ik verschieten? Er zijn net even goed wagens die evenveel of meer dan de Tesla kosten bij de aankoop, maar uiteindelijk minder. Een voorbeeld:
BMW i8
aankoopprijs 130.000 €
maandelijkese kosten 1.775 €
kilometerprijs 1,42 €
Tesla S P85D
aankoopprijs 106.100 €
maandelijkse kosten 1.936 €
kilometerprijs 1,549 €
Maar hoe dan ook is het normaal dat men zegt dat dergelijke wagens een fortuin kosten, hé Michel. De meeste mensen zullen nooit 100.000 € voor de aankoop van een wagen kunnen of willen besteden, en velen verdienen niet eens wat deze wagens maandelijks kosten.
Toch fijn dat je een plug-in hybride neemt. Maar een i8 is wel een lichte tweezitter met een eerder kleine fossiele brandstofmotor (3-cilinder 1500 cc) en minder dan 1,5 T zwaar.
Ik had eerder een ruime 5-zitter verwacht met enkel zware brandstofmotor genre Audi S7/RS7 zo rond de 2 Ton zwaar. ;)
Audi RS7 aankoopprijs € 114700
maandelijkse kosten € 2230
kilometerprijs 1,784 €
De betaalbare Tesla Model 3-instapmodel zal al een reikwijdte van minimum 320 km hebben, Jozef.
Juist. En wachten. En wachten. En wachten. En tegen dat je klaar bent, ben ik al 50 km verder.
Waarom zou ik 50 kmh verder rijden als ik daar moet zijn ?
Neen ik wacht daar niet ik parkeer daar en ga dan shoppen. Foto: Shopping Center I Genk (eerder toevallig een Tesla aan een normaal-zware 44kW charger)
(http://fr.chargemap.com/img/upload/chargepoints/large/genk-shopping-center-_13181.jpg)
of uitstapje Hasselt parkeren en tegelijkertijd bijladen, niemand "wacht" daar hé.
(http://fr.chargemap.com/img/upload/chargepoints/large/b-parking-hasselt_11124.jpg)
Grapjas. Aan de meeste tankstations is er geen aanschuiven, je tankt op een paar minuten, en niks kassa want bankkaart.
Oh aan de goedkope tankstations is het soms wel serieus aanschuiven, en dus ook aan de kaartautomaat.
En het heeft natuurlijk geen zin als er iemand naar de kassa gaat aanschuiven en zijn auto laat staan aan de pomp.
Mensen die aan de kassa betalen kopen meestal nog iets voor onderweg... of is het een race tegen de tijd ? Dán zijn andere auto´s beter geschikt.
-
Tesla is niet meer alleen met zeer zware DC-laders, KIA gaat voor een netwerk van extra 233 laadstations met x- aantal 100 kW laadpalen in Europa.
Tesamen met de reeds bestaande 140 laadstations (à 50 kW-palen) gaat Kia zijn laadstations uitbreiden tot 373.
KIA wacht dus ook niet op de overheid en neemt zelf initiatief, maar zal zeer vermoedelijk geen "gratis stroom" aanbieden aan die laders zoals Tesla. wat helemaal niet erg is, want in de regel laadt men meestal thuis op en dat is nooit "gratis".
http://insideevs.com/kia-installs-first-100-kw-chademo-dc-fast-chargers-europe/
Kia announced that it’s powering ahead with the fastest EV chargers in Europe. The automaker recently installed two 100 kW chargers at is European headquarters in Frankfurt.
This fastest EV chargers in Europe is not exactly true as Tesla has 120/135 kW in Europe, however we must admit that the 100 kW for CHAdeMO itself is the highest level ever implemented to date.
It’s promising to see that the CHAdeMO Alliance is upping the power. 100 kW compared to the more common 50 kW brings charging time of Kia Soul EV from empty to 80% from 33 to 25 minutes. Battery pack is 27 kWh.
This is not the only infrastructure project from Kia, as in Europe Kia launched a special program for AC and DC charging points:
“Following the installation of the new 100 kW DC chargers at the brand’s European headquarters, Kia plans to roll out a network of 233 charging stations across its Soul EV retailers and national sales organisations’ headquarters in Europe. This is in addition to the existing network of 140 EV charging stations already installed at various Kia distributors and dealers, giving consumers access to a total of 373 Kia charging stations. This is part of a wider plan from Kia to install a robust charging network around the world, as the Soul EV is to be sold globally.”
We don’t know how many of them will be DC fast chargers, nor do we know how many of the DC units will be 100 kW. We know however the manufacturer of those chargers: It’s Signet Systems Inc, the Korean power electronics provider founded in 1998.
Kia is silent about the fact that these chargers have second plug on the other side and it’s CCS combo plug (European version). Probably 100 kW too. Why is Kia including CCS? Does this mean something? Well, word is that Kia wants to leave nobody out and is here to support the entire EV community.
Speaking at a special unveiling ceremony to celebrate the launch of this new technology in Europe, Michael Cole, Chief Operating Officer, Kia Motors Europe, commented:
“These are the first chargers in the region to offer so much power, and will help make the Soul EV a viable option for consumers when it goes on sale. Kia sees battery electric vehicles as a key solution for future mobility, and we will continue to invest in this technology.”
In the fourth quarter of 2014, Kia Soul EV should be available in 16 countries in Europe.
“Having launched the Kia Ray EV in the domestic Korean market, the Soul EV is the first globally-sold EV from the brand, spearheading the next generation of Kia’s range of battery electric vehicles. The Kia Soul EV is due to go on sale in 16 European countries in the fourth quarter of 2014 and will benefit from Kia’s unique 7-Year, 150,000 km warranty, making it the only electric vehicle available with such a comprehensive warranty.”
“The Soul EV has class-leading battery energy density of 200 Wh/kg and is powered by an 81.4 kW electric motor, producing 285 Nm of torque, and a high-capacity 27 kWh lithium-ion polymer battery pack located beneath the cabin. The new model, which can accelerate from 0 to 100 kph (62 mph) in under 12 seconds and reach a top speed of 145 kph (90 mph), has a driving range of up to 212 km (131 miles).”
Deze link is al een jaar oud, maar toch...
Bij het zoeken naar interessante (intelligente) combi-laadpalen heb ik deze ontdekt in Zwitserland (ook van Chademo):
http://www.evtec.ch/c5website/index.php/de/produkte/espressoandcharge/
(http://www.evtec.ch/files/9114/2523/2358/epc.jpg)
espresso&charge leistet bis 120 kW DC + 60 kW AC und unterstützt die Schnellladestandards aller europäischen, asiatischen und amerikanischen AutoHersteller. Sie ist somit für die aktuelle und die nächste Generation von E-Fahrzeugen gewappnet. Der Lader bietet diverse Zahlungs- und Zugangssysteme und eignet sich optimal für stark frequentierte Ladestandorte wie an Autobahnen oder im Flottenbetrieb.
eventueel tot 120 kW DC + 60 kW AC, standaard 2 x 60 kW DC + 1x 60 kW AC. In de regel dus 3 auto´s, maar niet elke auto wil evenveel en even snel bijladen.
Of goed nieuws voor de "Tesla-fighters" uit Europa.
-
Elektrische auto’s breken nog niet door. Dit heeft onder meer te maken met hun lange oplaadtijd, beperkte bereik, hoge prijs en met het gebrek aan oplaadinfrastructuur. Contactloos opladen zou daar verandering in kunnen brengen.
http://www.tudelft.nl/nl/actueel/laatste-nieuws/artikel/detail/opladen-terwijl-u-rijdt-kans-voor-elektrische-autos/
http://www.dutchcowboys.nl/automotive/deze-wegen-laden-je-auto-op-terwijl-je-rijdt
http://www.gezondheidskrant.nl/33427/opladen-terwijl-u-rijdt-kans-voor-elektrische-auto-s/
Er kan natuurlijk ook gedacht worden aan een combinatie van contactloos en vaste contactpunten, naargelang de behoeften.
-
Elektrische auto’s breken nog niet door. Dit heeft onder meer te maken met hun lange oplaadtijd, beperkte bereik, hoge prijs en met het gebrek aan oplaadinfrastructuur. Contactloos opladen zou daar verandering in kunnen brengen.
http://www.tudelft.nl/nl/actueel/laatste-nieuws/artikel/detail/opladen-terwijl-u-rijdt-kans-voor-elektrische-autos/
http://www.dutchcowboys.nl/automotive/deze-wegen-laden-je-auto-op-terwijl-je-rijdt
http://www.gezondheidskrant.nl/33427/opladen-terwijl-u-rijdt-kans-voor-elektrische-auto-s/
Er kan natuurlijk ook gedacht worden aan een combinatie van contactloos en vaste contactpunten, naargelang de behoeften.
Dan is men afhankelijk van wegenbouw... en wegentoestand en extra wegonderhoud... welke staat of overheid gaat daarin op grotere schaal investeren ?
Ja mss op beperkte schaal, ik denkt daar aan vaste trajecten openbaar vervoer (E-bussen in steden), grote luchthavens (in London bestaan zelfrijdene E-bussen op een vast traject):
https://de.wikipedia.org/wiki/Batteriebus
Dit heeft onder meer te maken met hun lange oplaadtijd
Kan natuurlijk ook in 10 minuten in de toekomst door "ultra fast chargers", of driemaal zo snel als vandaag (incl. betere accu´s).
Men laadt zelfs vandaag E-bussen in 5 à 8 minuten... zelfs in Tsjechië... ook bron hierboven.
beperkte bereik
Idem, in 5 jaar spreekt men daar niet meer van, zeker niet als het laden in 10 minuten realiteit is en de reikwijdte tot 600 km of meer is.
Normaal gezien neemt men een rustpauze bij lange trajecten, of rij jij 1000 km of meer zonder langere pauze ?
Een nieuwe Tesla 3 kan natuurlijk aerodynamischer (CW), ook significant smaller of doorsnede (A) als het huidige model S (CW x A), dat vergroot ook de reikwijdte.
Te optimistisch wil ik ook niet zijn, maar ook betere accutechniek laat supersnelle laadtijden toe:
http://www.sciencedaily.com/releases/2014/10/141013090449.htm?utm_source=howtogeek&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter
Ultra-fast charging batteries that can be 70% recharged in just two minutes
Date: October 13, 2014
Source: Nanyang Technological University
hoge prijs
De accuprijzen dalen voortdurend verder en de energie-inhoud per gewicht stijgt verder, en qua prijs al zeker als de accupacks in massaproduktie gaan ttz 100%-automatisatie (vb Gigafactory I vanaf midden-2017), dan dalen de accuprijzen extra met geschatte 30 % volgens Tesla.
Tegelijkertijd stijgen de prijzen van brandstofmotoren... zeker als euronorm 7 er gaat komen, en als die flut-labotest-NEFZ afgeschaft wordt en vervangen wordt door een dynamische meting tijdens een traject op het circuit (onder bepaalde parameters en toleranties)
Het aandrijfgeheel van een fossiele motor zal dan nog amper verschillen in prijs tov het aandrijfpakket van een E-wagen, er zal nog een verschil zijn maar dat wordt goedgemaakt door (veel) goedkoper onderhoud en (veel) minder brandstofkosten. Veel hangt af wat de overheid doet want vroeg of laat gaat het witte stroom worden... maar de prijs van diesel en benzine zal wslk ook wel stijgen...
en met het gebrek aan oplaadinfrastructuur.
Is ook binnen redelijke termijn geen sprake meer van.
Kia CHademo netwerk / Tesla Supercharger / Nissan Chademo Netwerk / initiatief van Steden / Horeca (vooral Hotels)
Vergeet niet dat men thuis ook snel kan opladen of langzaam bijladen, vandaag al tot 22 kW of tot 110 km reikwijdte bijladen op één uur:
http://www.teslamotors.com/de_AT/models-charging#/highpower
Kunnen fossiele motoren thuis bijtanken ? (is ook niet nodig)
Kunnen fossiele motoren bijtanken op parkeerplaatsen ? (is ook niet nodig)
Kunnen fossiele motoren bijtanken op Hotel-parkeerplaatsen ? (is ook niet nodig)
Er kan natuurlijk ook gedacht worden aan een combinatie van contactloos en vaste contactpunten, naargelang de behoeften.
Contactloos zal eerder zeer beperkt blijven, is mijn mening. Als het van "de overheid" moet komen ten dienste van het particulier voertuig ...
-
Kunnen fossiele motoren thuis bijtanken ?
Natuurlijk. Of heb jij al een landbouwtractor aan een tankstation gezien?
Zeggen dat er hier in Salzburg al jaren zuiver elektrische voertuigen rijden zonder batterijen, die nooit moeten opgeladen worden. Het zijn namelijk trolleybussen. ;D
-
Contactloos laden lijkt me geen goede ontwikkeling. Er gaat daar altijd energie bij verloren!
Een belangrijk aspect van elektrisch rijden heb ik al een aantal keren vermeld. Met een elektrische wagen vertrek je elke morgend met een volle tank (als je hem 's nachts hebt geladen natuurlijk). Met een Tesla S vertrek je dus 's morgens met een 350 à 450 km bereik 's morgens. Hoe dikwijls vertrek je met je diesel met een minder dan half volle tank?
Het enige wat nu nog ontbreekt is een voldoende dicht net van snelle laders. Deze heb je nodig wanneer je lange afstanden gaat rijden met de elektrische wagen. Momenteel is dit beperkt, maar het navigatiesysteem van Tesla houdt hier bv. wel rekening mee. Het plant al vooruit hoe lang je aan elke snellader moet laden.
Deze snelladers staan momenteel echter meestal niet op de snelweg. Je zal de snelweg moeten verlaten om bij een snellader te geraken. Ik kan me inbeelden dat de fossielen verkopers langs de snelwegen de komst van gratis Tesla laders niet zullen toejuichen. Misschien moet daar de overheid ook een duwtje in de juiste richting geven.
Het invoeren van een 'witte en rode elektriciteit' zie ik ook nog gebeuren. Vanaf dat het aandeel aan elektrische wagens groot genoeg is gaat de overheid de minder inkomsten uit accijnzen gaan compenseren. Dit zal echter een lastige oefening worden. Echt sluitend zal dit alleen kunnen met de installatie van een monitor in de auto (hetzij geladen kWh of gereden km). Een andere mogelijkheid zijn de slimme elektriciteitsmeters, deze zouden in de toekomst kunnen detecteren wanneer er een wagen geladen wordt.
Het lijkt me voor de toekomst dan ook wenselijk om zelf alle elektriciteit op te wekken. Leg wat photovoltaïsche cellen op je dak en zorg voor een voldoende grote batterij om deze stroom op te slaan en koppel af van het netwerk. Je hoeft niet te betalen voor de injectie van de elektriciteit in het net en je zal niet zo'n slimme meter moeten plaatsen. Dit is nu net ook weer iets waar Tesla komt opduiken. Batterijen van enkele kWh voor dit soort installaties zullen zij ook leveren. Als backup zorg je nog voor een kleine (diesel)generator die indien nodig even de batterijen kan laden tijdens de somberste winterdagen.
-
Hoe dikwijls vertrek je met je diesel met een minder dan half volle tank?
Zeer dikwijls. Een diesel kun je immers op zeer veel plaatsen in enkele minuten tanken.
Het enige wat nu nog ontbreekt is een voldoende dicht net van snelle laders.
En een degelijke elektrische wagen die ook de massa kan betalen (pakweg 20.000 à 25.000 Euro).
-
gratis Tesla laders
Lees ik dat goed? Gratis!
-
gratis Tesla laders
Lees ik dat goed? Gratis!
Ja aan al de superchargers van Tesla, en dit ook voor het nieuwe model 3 die wslk vanaf 35.000 € in Europa gaat kosten (in USA $35k).
Bron van beide vind je hier:
http://www.autoexpress.co.uk/tesla/87867/tesla-model-3-to-debut-in-march-2016
As with the Model S and the upcoming Model X, the Model 3 will come with free use of Tesla’s Supercharger network, which Musk said will enable Tesla owners to drive the length and breadth of the UK by the end of 2015. And if you want to buy a Tesla, you have to buy it direct from one of the company’s own retailers rather than through a traditional dealer.
Voorbestellen kun je die al in maart 2016. ;) (bron @ElonMusk: https://twitter.com/elonmusk/status/639171519197777920 2 sep
Specs en premiere wslk Salon Genève maart 2016.
-
Deze snelladers staan momenteel echter meestal niet op de snelweg. Je zal de snelweg moeten verlaten om bij een snellader te geraken.
Dat doe ik met mijn benzine-auto ook, als je voor 23 cent/liter goedkoper kunt tanken 3-5 kms van de snelweg (laatste ervaring juni-juli 2015) dan rij je van de snelweg even af en tank je aan een SB-Tankstelle in een dorp/stadje (geleid door mijn Navi), de tankstations langs de snelwegen zijn dan overvol en je moet altijd aanschuiven integendeel tot buiten de snelweg. Een pauze-zonder-tanken doe ik wel naast de snelweg.
De Superchargers van Tesla zijn dikwijls onmiddelijk aan een snelwegafrit gelegen.
Hier een vb van Helmond(NL) - Frejus(F) 1258 km via SuCs, de laadtijden kan je aflezen:
https://steinbuch.wordpress.com/2015/05/17/tesla-model-s-na-50-000-km-en-een-tweede-vakantietrip/
(https://steinbuch.files.wordpress.com/2015/05/img_7228.jpg?w=551&h=735)
Een snelle rit is het natuurlijk niet anders was direct tot SuC-Nancy doenbaar, dat op ca. 395 km van Helmond ligt.
Rijdt hij sneller is er nog Metz-SuC op ca. 320 km van Helmond.
Het lijkt op de map ook dat hij naar Luxembourg via Bitburg gereden is of ca. 35 km omweg, tja Mënsbech-Suc ligt ook langs de A1... :-\
-
En een degelijke elektrische wagen die ook de massa kan betalen (pakweg 20.000 à 25.000 Euro).
Tesla Model 3 gaat wel in de middenklasse voor boel zorgen of pakweg vanaf #35.000 € denk ik, daar zit ook massa´s volk en vooral diverse auto´s.
(# hopelijk zakt de dollar...)
Ik ga me beperken tot x- links en wat blabla: ;)
- Ze bibberen al om marktaandeel wereldwijd en in Europa : (de titel spreekt voor zich)
http://www.focus.de/auto/elektroauto/tesla-model-3-fuer-31-000-euro-angriff-auf-die-mittelklasse-tesla-plant-den-volksstromer_id_4920643.html
Tesla Model 3 für 31.000 Euro
Angriff auf die Mittelklasse: Tesla plant den Volksstromer
Donnerstag, 03.09.2015
- Tja een BMW 3 plug-in met 4-cilinder + E-motor gaat al nipt 40.000 € kosten en zal vermoedelijk ook in 2017 uitkomen...
http://www.autobild.de/artikel/bmw-3er-plug-in-hybrid-prototyp-fahrbericht-5472901.html
Zoals de grote broer Model S** veel marktaandeel pikte van concurrentiemodellen (5m limousine- oberklasse) gaat Tesla Model 3 dat pas nog meer doen in de betere (sportieve) middenklasse. De plug-ins zullen zelfs in prijs niet kunnen concurreren en nog minder in specifieke prestaties, van mogelijk gratis opladen, en quasi amper onderhoudskosten spreek ik dan nog niet. Ik heb ze verwittigd, maar de media doet dat ook sinds Tesla S (vanaf 2012) nog steeds serieus stijgende verkoopcijfers heeft (+ 54 %)
**
http://www.welt.de/wirtschaft/article143796406/Teslas-Triumph-ueber-die-deutsche-Oberklasse.html
09.07.15
Teslas Triumph über die deutsche Oberklasse
Tesla verdient keinen Cent. Aber der Absatz der edlen E-Autos steigt sprunghaft. Das Model S hängt in der Oberklasse viele deutsche Rivalen ab – und steht in einem Land sogar an der Spitze.
Sprunghaft steigende Absatzzahlen
Doch langsam dreht sich der Wind. Tesla verzeichnet mit seinem Model S nicht nur sprunghaft steigende Absatzzahlen und Verkaufsrekorde. In einigen wichtigen Märkten hat der E-Autobauer die erfolgsverwöhnten deutschen Premiumhersteller bereits abgehängt.
Beispiel USA, der neben China größte Automarkt der Welt: Dort hat Tesla nach Berechnungen der Autoexperten des CAR-Center Automotive Research an der Universität Duisburg-Essen im ersten Halbjahr 10.200 Stück des Model S verkauft. In der Liga der Oberklasse-Autos lag damit nur noch die S-Klasse von Mercedes (10.580) vor Musks Model S.
Auf den folgenden Plätzen in den USA kommen erst einige Edel-Cadillacs, dann Range Rover (9166). Die 7er-Serie von BMW brachte es in den ersten sechs Monaten gerade mal auf 5223 Fahrzeuge, der Porsche Cayenne wurde 8003 Mal verkauft, der Audi A7 3376 Mal, vom A8 wurden 2517 Stück abgesetzt. Seit der Markteinführung im Juni 2012 konnte Tesla damit bis dato mehr als 50.000 Model S allein in den USA an die Kunden bringen.
(http://img.welt.de/img/wirtschaft/crop143796405/2139731509-ci3x2l-w540/DWO-WI-Oberklasse-Autos-Aufm-Kopie.jpg)
Direkt hinter der S-Klasse: Tesla wird in den USA erfolgreicher
Weltweit hat Tesla die Verkäufe seines Model S im ersten Halbjahr 2015 gegenüber dem Vorjahr um 54 Prozent oder 7516 Fahrzeuge auf 21.552 Fahrzeuge gesteigert. Das sind natürlich Peanuts, vergleicht man die kalifornische E-Auto-Schmiede insgesamt mit deutschen Autokonzernen. BMW zum Beispiel, die Nummer eins unter den Premiumautobauern und alles andere als ein Stückzahlenriese, hat im vergangenen Jahr insgesamt mehr als zwei Millionen Autos verkauft. Das allerdings mit mehreren Baureihen und den drei Marken BMW, Mini und Rolls-Royce.
Der Erfolg von Tesla ist umso bemerkenswerter, da er nur mit einem Modell errungen wurde, und das mit einem, das schon im dritten Jahr verkauft wird – der Reiz des Neuen ist also weg. Der ist nicht unerheblich für eine Kundschaft wie die Teslas, die sich als technische Avantgarde sieht. Zudem schwächt sich der Hype um Elektroautos weltweit ab.
Aja een Golf e of ook een plug-in hybride kost vanaf 35.000 €:
http://www.autobild.de/artikel/preise-vw-e-golf-2014--4587096.html
Een full E of BMW i3 kost vanaf 36.000 €, wel een lichte zeer compacte carbon-auto maar dat helpt ook niet veel als je maar over 22 kW beschikt...
Zou een Tesla Model 3 met 60/70 kW-accu en hopelijk vanaf 35.000 € wel betaalbaar zijn ? ;)
Hier staan de beloftes in van Tesla/ E.Musk voor het model 3;
http://www.autoexpress.co.uk/tesla/87867/tesla-model-3-to-debut-in-march-2016
- wslk 35000 $ in de USA 2017, prijs EU wslk idem in €.
- realistische + 200 miles of + 320 km bereik. Of het nu met 70 kW is of met 60 kW is weten we niet, aerodynamisch ziet hij er wel goed uit (moest de foto ook de praktijk worden), mss ook daardoor het model 3 is alleszins 20 % smaller**, en luchtweerstand is CW x doorsnede A.
- prestaties van een BMW M3/M4 volgens tekst of amper 4 sec tot 100 kmh, (indien nodig of voor de fun).
- gratis tanken aan de Tesla Superchargers.
(http://cdn1.autoexpress.co.uk/sites/autoexpressuk/files/styles/gallery_adv/public/7/04//tesla-model-e-rear.jpg?itok=Ra4OHkg2)
:
http://www.popularmechanics.com/cars/a12983/35000-tesla-model-iii-coming-in-2017/
SEP 3, 2015
Confirmed: The $35,000 Tesla Model 3 Will Be Unveiled in March 2016
Pre-orders start then, though production won't begin until 2017
June 15, 2014: A baby Tesla is coming to town. Tesla Motors confirmed late on Tuesday that its rumored third-generation car will be called, appropriately enough, the Model 3. The vehicle will be **about 20 percent smaller than the Model S, but will cost half as much. Tesla is aiming for the $35,000 range with the Model 3, which aims to take on the BMW 3 Series when it hits the road in 2017.
Update: Tesla has also announced that the 3 will come in both sedan and crossover variants.
Het model 3 zal in de USA kunnen/moeten concurreren met de Chevrolet Bolt EV (ook bereik 200 miles, wel een SUV), dit kan alleen goed voor de konsument zijn:
Musk: tesla model-3 will be cheaper than chevy bolt (http://www.roadandtrack.com/car-shows/detroit-auto-show/news/a24761/musk-tesla-model-3-will-be-cheaper-than-chevy-bolt/)
Chevy Bolt EV op autosalon Detroit (http://jalopnik.com/the-chevy-bolt-concept-this-is-it-1678942947?hipra_discussion_redesign=off&utm_expid=66866090-52.r5txldOmRkqnbJxnyozIeA.1&utm_referrer=http%3A%2F%2Fjalopnik.com%2Felon-musk-says-model-3-will-cost-35-000-before-incent-1679351127%3Fhipra_discussion_redesign%3Doff)
-
Ik heb op Youtube eens enkele testen van de Tesla bekeken.
Op één van de testwagens werkte de webbrowser niet. Het kan een detail lijken. Maar als Tesla zelfs voor een test die zal gepubliceerd worden, niet de moeite doet om een wagen zonder defecten ter beschikking te stellen, dan hoeft de gewone klant daar natuurlijk al zeker niet op te rekenen.
Indrukwekkend is de laadruimte voor bagage: ± 750 liter achteraan en nog eens ± 150 liter vooraan. Aangezien de motor evenwel al achteraan ingebouwd is, vrees ik dat, als de bagageruimte achteraan relatief zwaar beladen wordt, en des te meer als er achteraan ook nog passagiers zitten, de gewichtsverdeling van de wagen ver van ideaal is voor een goede wegligging.
Elk van de 5 zitplaatsen blijkt elektrisch verwarmd te kunnen worden, waarbij het natuurlijk zeer de vraag is hoever de Tesla dan nog geraakt.
Helaas blijkt de kwaliteit van de interieurafwerking niet van het niveau te zijn van andere wagens uit dit prijssegment.
Bovendien blijkt de Tesla ook niet te beschikken over een aantal assistentiesystemen, zoals een automatische verhoging van de remkracht bij een noodstop, wat momenteel al op vele wagens uit een heel wat lager prijssegment standaard voorzien is.
Deze twee laatste punten bevestigen mijn vermoeden dat de Tesla beslist niet op het niveau staat van andere premiumwagens, en bijgevolg veel te duur is.
-
http://www.cbc.ca/news/business/10-automakers-will-add-automatic-emergency-braking-to-new-vehicles-1.3224767
10 automakers will add automatic emergency braking to new vehicles
Automated systems help prevent rear-end collisions, which account for 30% of North American mishaps
CBC News Posted: Sep 11, 2015
The manufacturers who made the voluntary commitment to automatic emergency braking are:
BMW AG.
Ford Motor Co.
General Motors Co.
Mazda Motor Co.
Daimler AG's Mercedes-Benz.
Tesla Motors Inc.
Toyota Motor Corp.
Volkswagen AG.
Volkswagen's Audi AG.
Volvo.
NHTSA administrator Mark Rosekind said the agency hasn't ruled out eventually proposing regulations to make the technology mandatory on all vehicles.
http://www.teslamotors.com/models
Specs
Safety
Daytime running lights
Available Smart Air Suspension for raising and lowering ride height
Eight airbags for driver and passenger heads, knees, and pelvis plus two side curtain airbags
Electronic stability and traction control
Four wheel antilock disc brakes with electronic parking brake
Automatic emergency braking
Blind spot warning
Lane departure warning
Parking sensors
Speed limit display
Titanium underbody shield and aluminum deflector plates
Autopilot Convenience Features add
Traffic-aware cruise control
Automatic lane centering
Self-parking
Automatic high/low beam headlights
Premium Interior and Lighting adds
Fit and finish refinements, including the use of higher quality materials and ambient lighting
Power liftgate
Fog and cornering lights
Lighted door handles
Interior accent lighting
Charging
Free long distance travel using Tesla’s Supercharger network
Mobile connector with 110 volt, 240 volt, and J1772 adapters
Interior
17” capacitive touchscreen with digital instrument cluster
Onboard maps and navigation with free updates for 7 years
Automatic keyless entry
WiFi and Internet connectivity
Mobile app remote control
Automatic Xenon headlights
Retracting door handles
One touch power windows
High definition backup camera
Rain sensing automatic windshield wipers
GPS enabled Homelink
Hands free talking with Bluetooth
Voice activated controls
AM, FM, and Internet streaming radio
Available Ultra High Fidelity Sound package with XM radio support
Electrochromatic mirrors
Power folding, heated side mirrors with memory
Two USB ports for media and power
12 volt power outlet
Twelve way power adjustable, heated front seats with memory and driver profile
Available subzero weather package with heated rear seats and wiper blade and windshield washer fluid defrosters
Front trunk (no engine!), rear trunk, and 60/40 folding rear seats with 63.3 cubic feet of storage
All specifications http://www.teslamotors.com/support/model-s-specifications
Model S Specifications
Length 196.0"
Wheelbase 116.5"
Width 86.2"
With mirrors folded 77.3"
Track Front 65.4", Rear 66.9"
Clearance 5.65"
With air suspension 4.7" - 6.4"
Head room Front 38.8", Rear 35.3"
Leg room Front 42.7", Rear 35.4"
Shoulder room Front 57.7", Rear 55.0"
Hip room Front 55.0", Rear 54.7"
Seating capacity 5 adults
Total cargo volume 31.6 cu ft
Rear cargo volume 26.3 cu ft
With seats down 58.1 cu ft
Front trunk cargo volume 5.3 cu ft
Turning circle 37 ft
Curb weight 4,647.3 lbs
Weight distribution Front 48%, Rear 52%
Body
Lightweight aluminum body reinforced with high strength, boron steel elements
UV and infrared blocking safety glass windshield
Rain sensing, adjustable speed windshield wipers
Frameless, tempered safety glass front windows
Solar absorbing, laminated safety glass rear window with defroster
Flush mounted door handles
Power folding, heated side mirrors with memory
19" aluminum alloy wheels with all-season tires (Michelin Primacy MXM4 245/45R19)
Aluminum roof
Xenon headlights with automatic on/off
LED daytime running lights
Backlit side turn signals, front side marker lights and rear reflex lights
LED rear taillights and high-mounted LED stop lamp
Powertrain
Model S is an electric vehicle available in both rear wheel and all-wheel drive configurations. The liquid-cooled powertrain includes the battery and one or more motors, drive inverters and gear boxes.
70 kWh or 85 kWh microprocessor controlled, lithium-ion battery
Three phase, four pole AC induction motor with copper rotor
Drive inverter with variable frequency drive and regenerative braking system
Suspension, Steering, and Brakes
Double wishbone, virtual steer axis coil spring front suspension and independent multi-link coil spring rear suspension
Variable ratio, speed sensitive, rack and pinion electronic power steering
Electronic Stability Control
Traction Control
Anti-Lock disc brakes (ABS) with ventilated rotors and electronically actuated parking brake; front: 355 mm x 32 mm; rear: 365 mm x 28 mm
Charging
10 kW capable on-board charger with the following input compatibility: 85-265 V, 45-65 Hz, 1-40 A (Optional 20 kW capable Dual Chargers increases input compatibility to 80 A)
Peak charger efficiency of 92%
10 kW capable Universal Mobile Connector with 120 V, 240 V, and J1772 adapters
Interior
Twelve way, power adjustable, heated front seats with memory
Hand wrapped microfiber and synthetic leather interior surfaces in black
Piano black décor accents
Center armrest with two cup holders
Open center console storage area
Metal interior door handles
Electrochromatic mirrors
60/40 split fold-down second row seats
200 watt, seven speaker stereo system with AM/FM/HD radio. Supports MP3, AAC, and MP4 music formats. System includes four speakers, two tweeters and one center channel speaker.
Instrumentation
17" capacitive touchscreen with media, communication, cabin, and vehicle controls
Bluetooth wireless technology for hands-free calling and streaming music
Three spoke, multi-function steering wheel with tactile controls
Tire pressure monitoring system
Warranty
4 year, 50,000 mile (whichever comes first) new vehicle limited warranty
8 year, unlimited mile battery and drive unit warranty
Battery warranty covers damage from improper charging procedures and battery fire, even if the fire results from driver error
Convenience
Onboard maps and navigation with free updates for 7 years
Mobile connectivity
Keyless entry
Driver profiles
Driver seat detection sensor for start/stop functionality
Cruise Control
High definition backup camera
Manual rear liftgate
Power tilt and telescopic steering column
Power windows featuring one-touch up and down with resistance reversing to protect against pinched fingers
Micro-filter ventilation system with replaceable filters
Front LED map lights and rear LED reading lights
Front sun visors
Front trunk and rear cargo area with keyless open
12 V power outlet
Automatic climate control with dual zone temperature settings, air distribution controls and recirculation
Glove compartment
Wi-Fi ready
Dual front USB ports for media and power
Safety
Forward looking camera, radar, and 360 degree sonar sensors
Blind spot warning
Automatic emergency braking
Lane departure warning
Parking sensors
Speed limit display
Eight airbags: head, knee and pelvis airbags in the front plus two side curtain airbags
Driver and front passenger seat sensors
Driver seat position sensor
Three point driver and front passenger safety belts with retractor pretensioners and secondary lap anchor pretensioners and load limiters
Three point second row safety belts for all three seats
Acoustic front row safety belt warning
Rollover crash sensor
Crash sensor for high voltage disconnect
Three second row LATCH attachments for child seat installations (accommodates three child seats simultaneously: two with LATCH and one with top tether and belt)
Rear door child safety locks
Interior, manual release mechanism for all doors, front trunk, and rear cargo area
Anti-theft alarm and immobilizer system
Het hangt er vooral vanaf door welke bril men auto´s beoordeeld...
http://www.drive.com.au/new-car-comparison/how-the-mercedesbenz-cls500-and-tesla-model-s-p85-stack-up-20150427-1mu1r2.html
April 30 2015
How the Mercedes-Benz CLS500 and Tesla Model S P85 stack up
Tesla Model S P85: from $119,348 plus on-road and dealer costs. Electric motor with 85kWh batteries; 350kW/600Nm; single-speed automatic; 502km range; RWD
Mercedes-Benz CLS500: from $169,900 plus on-road costs. 4.7-litre V8 twin turbo petrol; 300kW/600Nm; nine-speed automatic; 8.6L/100km; RWD.
VALUE
Tesla: On paper the Model S has a strong price advantage. Standard equipment includes keyless ignition and entry, a rear camera, parking sensors, lane departure and blind spot warning, heated seats, Bluetooth, Wi-Fi hot spot, auto headlights and satnav. But our test car totalled $168,092 after the options were added – including a $3200 sunroof, $1900 Nappa leather seats, a $5500 Tech Package, $2900 air suspension and $5800 21-inch alloys. Free use of Tesla's Supercharger network is included.
Mercedes: It may cost more than $50,000 extra but the CLS comes with more gear as standard – Harman Kardon surround sound stereo, heated and ventilated Nappa leather seats with active bolsters, 360-degree parking camera, active parking assist, AMG styling touches, a digital TV tuner and adaptive cruise control with steering assist. Benz also boasts 11 airbags to the Tesla's six on the safety front to narrow the value gap.
Winner: Tesla
INSIDE
Tesla: If the Mercedes is the epitome of traditional luxury the Model S is modern luxury car design defined. The minimalist interior is dominated by the 17-inch touch-screen in the centre of the dashboard, which means very few buttons (not even an on-off button, the car detects when the driver is seated). The seats are thinly bolstered so they aren't as comfortable as the Benz chairs. But there is good room front and rear. Small item storage is poor, though, with only a large area between the front seats and a pair of cup-holders.
Mercedes: May be "old school" but still looks and feels like a genuine luxury car. High quality materials cover every surface and the layout is easy to use, even if it lacks the design simplicity of the Model S. Seats are comfortable and supportive and small item storage is much better. But the sloping rear roof line limits passenger space. Benz's 450-litre boot can't match Tesla's 894-litres split across 744L rear and 150L "front trunk".
Winner: Tesla
ENGINE
Tesla: Offers similar performance to the CLS but without using a drop of fuel. The electric motor offers instant peak torque so the Model S accelerates with a ferocity you don't expect from its almost-silent soundtrack. Tesla claims a range of 502km from a single charge but 450km would be more realistic in day-to-day duties – which is still more than enough for the majority of motorists.
Mercedes: Twin-turbo V8 is an excellent example of an internal combustion engine. It provides plenty of performance and has a smooth delivery. It is just at home cruising in traffic as it is screaming around a racetrack. The nine-speed automatic helps achieve a respectable 8.6-litres per 100km fuel figure and an 80-litre tank means a best-case range of more than 900km.
Winner: Tesla
HOW IT DRIVES
Tesla: Driving the Model S takes some adjustment but once you master its idiosyncrasies it does most things well. The regenerative braking is adjustable but in its preferred setting it is quite strong and requires you to adapt the way you drive, using the brake pedal significantly less than a traditional car. The suspension can be choppy over repeated small imperfections but for the most part offers a well controlled and comfortable ride.
Mercedes: The German firm's greater experience at building cars shines through. The ride is more compliant than the Tesla's, despite 19-inch alloys. Steering is also better sorted with greater feel and feedback. Overall the CLS also feels more agile and dynamic when pushed harder, making it a true sports sedan rather than just a fast four-door.
Winner: Mercedes
OWNERSHIP
Tesla: The car is covered by a four-year, 80,000km warranty with the battery and drivetrain covered by a separate eight-year, unlimited kilometre deal. Services are required every 12 months.
Mercedes: The entire car, driveline included, is covered by a three-year, 100,000km warranty. Services are required every 12 months or 25,000km.
Winner: Tesla
VERDICT
Tesla: Not only is it a ground-breaking electric car, offering value and practicality previously unseen, it is also a very impressive modern luxury car regardless of its underpinnings.
Mercedes: The scorecard doesn't look for the CLS, but it is still a very good luxury car with better quality materials and handling. But the Tesla's more modern drivetrain and interior shift the segment forward.
Winner: Tesla
-
19" aluminum alloy wheels with all-season tires (Michelin Primacy MXM4 245/45R19)
All-seasons... nooit echt goed aangepast aan het seizoen dus. Nemen ze ze terug als je zomer- of winterbanden wenst? Onze Suzuki Jimny heeft ook van die rommel, en Suzuki neemt ze niet terug. Vrijwel niemand wil immers dergelijke banden.
-
19" aluminum alloy wheels with all-season tires (Michelin Primacy MXM4 245/45R19)
All-seasons... nooit echt goed aangepast aan het seizoen dus. Nemen ze ze terug als je zomer- of winterbanden wenst? Onze Suzuki Jimny heeft ook van die rommel, en Suzuki neemt ze niet terug. Vrijwel niemand wil immers dergelijke banden.
Amai Jozef... (je had dus ongelijk met je bewering)
Elke importeur (per land) bepaald zéér wslk welke merken standaardbanden zijn auto´s krijgen.
Een Tesla S wordt overigens geassembleerd+eindcontrole in Tilburg sinds 2013 (later 2e vestiging wegens succes...) voor de Europese markt, zelfs het accupack+motor# worden daar terug gemonteerd:
http://fd.nl/frontpage/ondernemen/899030/autofabrikant-tesla-opent-tweede-vestiging-in-tilburg
Met veel foto´s van de assemblage 2013: http://www.dutchcowboys.nl/automotive/29501 : elke Tesla is uitgerust met setje banden Michelin Pilot Sport
Bryan Batista van Tesla Motors: "Het is spannend om te zien hoe de eerste auto's in Europa aankomen en door hun trotse eigenaren met enthousiasme in ontvangst worden genomen. Deze locatie is erg belangrijk voor Tesla's activiteiten in Europa, die de komende maanden zullen groeien met de opening van 15 nieuwe stores en servicecenters." Meer foto's: Iedere wagen is uitgerust met een setje Michelin Pilot Sport:
# http://www.anwb.nl/auto/nieuws/2013/augustus/tesla-opent-fabriek-in-tilburg
Zonder batterij en motor
De elektrische auto’s arriveren zonder batterij of motor in Tilburg, hoewel ze in de Verenigde Staten wel compleet van de fabrieksband rollen. Uit kostenoogpunt is het echter aantrekkelijker om de Model S voor transport deels te demonteren en in Nederland weer in elkaar te zetten. De sedan wordt dan meteen geschikt gemaakt voor de verschillende Europese elektriciteitssystemen.
Een discussie over banden en velgen voor een Tesla S vind je hier:
http://www.teslamotorsclub.com/archive/index.php/t-22261.html
Van die Michelins MXM4 lijken de US-rijders zeer tevreden, 4,7 / 5 na 567 ratings wat het ook waard is...:
http://www.michelinman.com/US/en/tires/products/primacy-mxm4.html#
directe link met kritieken: http://www.michelinman.com/US/en/all-reviews.3454036.productpage.user.html
Of ze in Europa verkocht worden ? Geen idee.
Aja die 2 assemblagefabrieken in Tilburg zullen zeker niet de laatste zijn (de Tesla Model X en vooral model 3 moeten nog komen), wel te denken dat stilstand/duur-Vlaanderen ernaast grijpt... :
http://www.egear.be/tesla-motors-tilburg-2/
Tesla zal een tweede fabriek openen in Tilburg, dat heeft de gemeente bekend gemaakt. De nieuwe fabriek komt in het industrieterrein Vossenberg West II vlakbij de bestaande vestiging en zal geopend worden in het eerste kwartaal van 2015.
De kogel is door de kerk. Ondanks verwoede pogingen van Flanders Investment & Trade om de nieuwe Tesla plant naar Ford Genk te halen, heeft Tesla Motors beslist om het feest in Nederland te laten doorgaan.
In 2013 opende Tesla Motors een eerste fabriek in Tilburg waar de eindassemblage en de aflevering van de Model S afgehandeld wordt. Daar werken momenteel 180 mensen. Met de opening van deze tweede fabriek van 43.000 m2 wil Tesla zich voorbereiden op de stijgende vraag in Europa.
Welke activiteiten zullen plaatsvinden in de nieuwe vestiging en hoeveel nieuwe arbeidsplaatsen dat zal opleveren is nog niet bekend. Ik denk dat Tesla in de nieuwe plant de eindassemblage zal voorbereiden van de Model X, een volledig elektrische SUV, die eind volgend jaar op de markt komt. Misschien is er ook voldoende plaats om de eindassemblage van de Model 3, die in 2017 klaar moet zijn, te laten doorgaan.
In Genk (ex-Ford) is nochtans plaats genoeg...
-
Als ik al die lege laadplaatsen zie in menig shoppingcenter (vb Genk) waar geen fossiele auto mag parkeren...
Dan zullen ze toch andere bordjes moeten zetten ...
Het moet niet altijd een Tesla zijn met 400 km reikwijdte, of wachten op een "betaalbare" Tesla met 350 km reikwijdte.
Het beperkt in elk geval het gebruik van het voertuig als je maar goed 150km ver komt.
De statisticus verzoop in een rivier waarin gemiddeld 5cm water staat ...
Tja, als je geen argumenten meer vindt... fiets je maar vaag rond de pot.
Ik doe geregeld meer dan 150km/dag, en dan ga ik echt niet tussendoor even een paar uur staan schilderen om de kar bij te laden.
De goedkopere voertuigen hebben niet altijd een snellader.
En of zoiets op langere termijn goed is voor een batterij is nog maar de vraag.
Mijn herlaadbare AA-kes zijn in elk geval veel sneller versleten als ze geregeld aan de snellader hangen ... >:D
Geen garage, en geen oprit thuis - opladen is dus ook een probleem, en met bijna 100km/werkdag ook nodig om de dag er na te halen.
Ervaringen op werk zijn ook niet echt geweldig - en daar rijden ze maar wat "rond de kerk" bij manier van spreken
-
Bestaan er geen systemen waarbij de elektrische auto al rijdend kan worden opgeladen?
Bestaat zeker.
Daarvoor heb je enorme infrastructuur nodig - met oplaadsystemen onder grote delen van het wegdek
Lijkt fraai, maar is eigenlijk onrealistisch.
Beter technologie = alle wegen opbreken ??? Of verder doen met achterhaalde technologie.
Leidt tot nog meer EM pollutie.
Elektriciteit draadloos overbrengen geeft ook meer verliezen dan een stekker insteken.
-
Kan natuurlijk ook in 10 minuten in de toekomst
Fijn voor de toekomst, maar we rijden NU rond, met auto's die we NU kopen, en die nog een jaar of 15 courant in het straatbeeld zullen staan.
Normaal hadden we al nu al een paar decennia met een kleine kernreactor rondgereden hé ... afgaand op de voorspellingen jaren 60.
-
Kan natuurlijk ook in 10 minuten in de toekomst
Fijn voor de toekomst, maar we rijden NU rond, met auto's die we NU kopen, en die nog een jaar of 15 courant in het straatbeeld zullen staan.
Waar jij nu mee rijdt is geen electrische auto hé. ;)
Ik vind het alleszins helemaal niet erg als ik af en toe eens gratis kan bijladen en daarvoor eens 30-45 min extra te wachten, ttz van het gespaarde geld ook wat te eten en te drinken. Deze SuC met 8 x 135 kW laadpalen in Kamen(D) en Connies diner: http://www.connies-diner.de/tesla-supercharger/ ligt alleszins al ideaal pal op mijn route naar D. Restaurant open van 9 - 24 h :D
Of deze in Moers: http://www.goingelectric.de/forum/tesla-model-s/supercharger-in-moers-ak-a40-a57-t12604.html , ik kan kiezen waar ik eet en drink op mijn route naar D of terug van D.
Die van Moers ligt op 93 km van thuis, die van Kamen op 178 km van thuis, maar eigenlijk heb ik ze niet nodig als ik doorrij zonder bij te laden, want ik moet maar 250 km ver. (ik bereid me al voor tegen einde 2017 :D)
Of ik als ik richting Aachen-Keulen en verder rij neem ik die in Urmond: http://www.goingelectric.de/stromtankstellen/Niederlande/Urmond/Tesla-Supercharger-Mauritslaan-65/6321/ net in NL al op 46 km van thuis, mogelijkheden genoeg.
Rij ik eens naar onze kust is die van Gent ideaal 8 laadpalen+brasserie:
http://www.teslamotors.com/findus#/bounds/51.5051449,6.4081241,49.497013,2.5447948?search=supercharger&name=Belgium&place=ghentsupercharger
Maar als ik de forums zo lees wordt daar eerder zelden gebruik van gemaakt -in Vlaanderen toch- aangezien de gereden afstanden hier veel te kort zijn. Tesla rijders hebben zo het voordeel nooit meer naar een tankstation te moeten rijden, waarom ook ? (dat blijft in de toekomst voor de petrolheads :))
Ik laad al anderhalf jaar 's nachts (dus aan nachttarief) in mijn garage. Aan een 32A monofase Nexxtender van Powerdale. Levert 40 km/u op. Meer dan voldoende voor mij.
Heb in totaal al een vijftal keer een SuperCharger gebruikt (Gent, Aartselaar, Urmond en Nivelles). Meer uit nieuwsgierigheid dan uit noodzaak. 300, 400 zelfs tot 500 km/u blijven toch indrukwekkende laadsnelheden, en hangen af van wie er nog allemaal staat te laden. Meestal beperkt tot één of een paar andere Tesla's, dus nooit wachttijd.
Ik doe geregeld meer dan 150km/dag, en dan ga ik echt niet tussendoor even een paar uur staan schilderen om de kar bij te laden.
De goedkopere voertuigen hebben niet altijd een snellader.
En of zoiets op langere termijn goed is voor een batterij is nog maar de vraag.
Mijn herlaadbare AA-kes zijn in elk geval veel sneller versleten als ze geregeld aan de snellader hangen ...
Vooral overdrijven en onwetend blijven. ::)
De typical Range van een Tesla-accupack zakt na *105.000-120.000 km 4,8-5,8 %* (databank 100-tal Tesla rijders). Als men er niet zou opletten merkt men het niet.
bron: http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/35978-MaxRange
directe link databank en chart te vinden:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/t024bMoRiDPIDialGnuKPsg/edit#gid=1669966328 kolom K of I, Restwaarde % kolom S
*volg Username Go4IT* ondertussen al 120.000 km, in zijn kolom V staat : Frequency of Supercharging: 2 x per maand.
vb grafisch uit de databank:
(https://steinbuch.files.wordpress.com/2015/01/2-battery.png)
via https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degradation-data/
Tesla heeft al een tijdje
zijn inmiddels 263 patenten vrijgegeven: (http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=0&f=S&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=%22Tesla+Motors%22&Page=Prev&OS=%22Tesla+Motors%22&RS=%22Tesla+Motors%22)
Results of Search in US Patent Collection db for:
"Tesla Motors": 263 patents.
Daar zullen al die patenten voor de AA-snelladertjes en het regelsysteem voor het vloeistofgekoeld accupack ook bij staan... ::)
-
Op één van de testwagens werkte de webbrowser niet. Het kan een detail lijken. Maar als Tesla zelfs voor een test die zal gepubliceerd worden, niet de moeite doet om een wagen zonder defecten ter beschikking te stellen, dan hoeft de gewone klant daar natuurlijk al zeker niet op te rekenen.
Zou ik nog ergens kunnen begrijpen. Het is IT en dat kan al eens nukkig doen. Waarschijnlijk zou een reset wel helpen en alle details waarom de webbrowser niet werkte hebben we niet.
Indrukwekkend is de laadruimte voor bagage: ± 750 liter achteraan en nog eens ± 150 liter vooraan. Aangezien de motor evenwel al achteraan ingebouwd is, vrees ik dat, als de bagageruimte achteraan relatief zwaar beladen wordt, en des te meer als er achteraan ook nog passagiers zitten, de gewichtsverdeling van de wagen ver van ideaal is voor een goede wegligging.
De bagageruimte is inderdaad groot. Momenteel wordt de Model S standaard geleverd met twee motoren. Vierwielaandrijving is natuurlijk een pluspunt qua veiligheid, helaas ben je vooraan wel wat kofferruimte kwijt. De gewichtsverdeleing wordt bij zware belading natuurlijk slechter, maar bij welke wagen niet? Daarom dat ook veel merken een maximum gewicht voor de koffer opgeven. De wegligging van de wagen is zeer goed door het hele lage zwaartepunt. De batterij van 800 kg die net boven de weg ligt geeft de wagen een laag zwaartepunt. Zelfs bij een niet ideale belading zal het nog wel meevallen. Bovendien kan de auto, indien de optie luchtvering aanwezig is, nog één en ander corrigeren.
Elk van de 5 zitplaatsen blijkt elektrisch verwarmd te kunnen worden, waarbij het natuurlijk zeer de vraag is hoever de Tesla dan nog geraakt.
Even een rekensommetje. Stel je rijdt met de Model S tegen 90 km/u, dan verbruik je per uur zo'n 20 kWh. Steek een verwarmingselement van 200 W in elke zetel, dat is 1 kWh voor 5 zetels per uur. Het bereik van de wagen zal met ongeveer 5% afnemen.
Helaas blijkt de kwaliteit van de interieurafwerking niet van het niveau te zijn van andere wagens uit dit prijssegment.
De kwaliteit valt mee, maar het is niet iets wat je aantreft in andere wagens van die prijs. Het interieur is nogal simpel. Mijn voornaamste probleem is het gebrek aan opbergruimte, zeker met kinderen is dat belangrijk.
Bovendien blijkt de Tesla ook niet te beschikken over een aantal assistentiesystemen, zoals een automatische verhoging van de remkracht bij een noodstop, wat momenteel al op vele wagens uit een heel wat lager prijssegment standaard voorzien is.
Lijkt me volledig verkeer informatie. Tesla investeert zeer veel in assistentiesysteem en gaat daar heel ver in. Alle mogelijke opties zijn aanwezig en er zullen er in de toekomst nog vele worden uitgerold. De sensors zijn aan boord.
Deze twee laatste punten bevestigen mijn vermoeden dat de Tesla beslist niet op het niveau staat van andere premiumwagens, en bijgevolg veel te duur is.
Te duur voor de meest particulieren, dat wel. Voor bedrijven zit het op de rand van het interessante. Er zijn al speciale leasingfirma's die enkel elektrische wagens leasen. Gezien de inruilwaarde hoog blijkt te zijn valt de leasing van deze wagens mee, zeker als je alle andere voordelen mee in rekening brengt. Daarom staat hij nog steeds op mijn shortlist voor de vervanging van de BMW 5 touring volgend jaar.
-
Elk van de 5 zitplaatsen blijkt elektrisch verwarmd te kunnen worden, waarbij het natuurlijk zeer de vraag is hoever de Tesla dan nog geraakt.
Even een rekensommetje. Stel je rijdt met de Model S tegen 90 km/u, dan verbruik je per uur zo'n 20 kWh. Steek een verwarmingselement van 200 W in elke zetel, dat is 1 kWh voor 5 zetels per uur. Het bereik van de wagen zal met ongeveer 5% afnemen.
Een zetelverwarming is nauwelijks verwaarloosbare 100 W per zetel in de hoogste stand en pakweg 20-30W in tweede stand, en die zet men maar heel korstondig aan als het nodig is, ttz men blijft daar niet mee rijden(ik toch niet na enkele kms zet ik die al af). In sommige wagens kan men die laten aanstaan (auto positie ?) als men dat nodig heeft (zelfregelend/auto tot ca. 20 W per zetel of minder ? # het kan ook zijn dat in bepaalde omstandigheden men minder stroom verbruikt door de normale verwarming en ventilator niet zo warm/hoog te zetten en de zetelverwarming zelfregelend zeker in electrische auto´s # :
https://de.wikipedia.org/wiki/Sitzheizung#Kraftstoffverbrauch
Die Heizmatte verbraucht ca. 100 W pro Sitz in der Aufheizphase und ca. 20 bis 30W in der Dauerbetriebsphase. 100 Watt elektrische Last in Fahrzeugen mit Verbrennungsmotor bedeuten etwa 0,1 Liter mehr Kraftstoff pro 100 Kilometer.[2] Einige OEMs haben eine Leistungsreduktion zum Kraftstoffeinsparen untersucht. Diese Leistungsreduktion geht jedoch direkt auf Kosten der Aufheizgeschwindigkeit, denn die elektrische Heizung mit integrierter Elektronik setzt 100 % der Energie in Wärme um. Daher haben die führenden OEMs diese Untersuchungen eingestellt und wollen eher mehr Flächen (Lenkrad, Fußmatte, Armlehne) elektrisch beheizen um Heizleistung an der Luftheizung einzusparen. In Elektromobilen ist es sehr viel sparsamer, den Sitz direkt zu heizen als den ganzen Innenraum.
Besluit: moderne electrische verwarming in de auto is dikwijls efficiënter als de klassieke...(maar het zal altijd een combinatie zijn)
Voor de klassieke warmteregeling van de Tesla best eens kijken op al de patenten die wat met heat exchanger te maken hebben (tesla heeft 3 heat exchangers denk ik), niet dat sommige nog denken dat + 7000 vloeistof/gekoelde/soms ook verwarmde accucellen Tesla Patent fulltext (http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?PageNum=0&docid=08906541&IDKey=BCF6D0891535%0D%0A&HomeUrl=http%3A%2F%2Fpatft.uspto.gov%2Fnetacgi%2Fnph-Parser%3FSect1%3DPTO2%2526Sect2%3DHITOFF%2526p%3D1%2526u%3D%25252Fnetahtml%25252FPTO%25252Fsearch-bool.html%2526r%3D35%2526f%3DG%2526l%3D50%2526co1%3DAND%2526d%3DPTXT%2526s1%3D%252522Tesla%252BMotors%252522%2526OS%3D%252522Tesla%252BMotors%252522%2526RS%3D%252522Tesla%252BMotors%252522) geen warmte afgeven als ze energie leveren...
Zoiets (http://www.technologyreview.com/news/513466/novel-heating-system-could-improve-electric-cars-range/) zal Tesla wel hebben:
Power saver: A proof-of-concept heating and cooling system for electric vehicles works without battery power.
2 jaar geleden heeft ADAC een Tesla S getest en toen was het klimatiserings/verwarmingscomfort al goed (note 2,4) dit getest vanaf -10° C.
Maar er zijn nog andere verbruikers in een wagen -die eerder continu opstaan- als die verwaarloosbare zetelverwarming en ook in een fossiele wagen gaan die navenant verbruiksverhogend werken, vuistregel per 100 W 0,1 liter meerverbruik:
http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/auto-unterhaltskosten-sitzheizung-bedeutet-mehrverbrauch/3743038.html
En vooraleeer er verdere.... Tesla heeft overigens nog een extra klassieke 12 VDC batterij vooraan zitten voor bepaalde stroomverbruikers en veiligheid/monitoring die een lagere spanning gebruiken: http://www.teslarati.com/understanding-tesla-12v-battery-service-warning/
The 12V battery maintains power for critical systems when the main battery pack is damaged or disabled. It powers the hazard lights, airbags, door locking and unlocking operations, as well as other critical componets of the Model S. The 12V battery also ensures that electronics are “awake” and listening to the key FOB in order to automatically lock and unlock the vehicle based on proximity. It also allows the car to maintain its 3G connection for remote access when the rest of the vehicle is powered off. If the 12V battery happens to fail, it will isolate the main battery pack from the car and prevent charging. This is a safety feature of the Model S designed to help protect first responders in the event of an accident.
Read more at http://www.teslarati.com/understanding-tesla-12v-battery-service-warning/#jMLwVrjz0Vmi62ho.99
Volgens de laatste geruchten zou het topmodel van "de volksTesla" een rijbereik hebben van 515/530 km naargelang 2/4-w-aandrijving en wslk minder als 40.000 €* kosten, dit met acceleraties minstens niveau BMW M3 en zelfs beter indien g€wenst. Met 70 kW-pack is dat realiteit want de Tesla Roadster 3.0 haalt die afstanden ook.
Ze orienteren hun prijzen aan de gewone BMW-3. Het goedkooptse instapmodel zal nog altijd een rijbereik hebben van 354 km (220 miles). *prijs zal afhangen van de dollarkoers.
In de USA zal wslk ook een 40 kW versie aangeboden worden om goedkoper te kunnen zijn als de Chevrolet Bolt EV die 200 miles rijbereik zou halen(ook volgens de boekskes). In elk geval zal het Model 3 alles op zijn kop zetten, imho.
-
Elektriciteit draadloos overbrengen geeft ook meer verliezen dan een stekker insteken.
Draadloos zou eerder voor noodgevallen zijn of voor wanneer de gebruiker geen tijd wenst te verliezen en bereid is om het verlies in meerprijs te betalen. Time is, voor sommigen, money.
-
Op één van de testwagens werkte de webbrowser niet. Het kan een detail lijken. Maar als Tesla zelfs voor een test die zal gepubliceerd worden, niet de moeite doet om een wagen zonder defecten ter beschikking te stellen, dan hoeft de gewone klant daar natuurlijk al zeker niet op te rekenen.
Zou ik nog ergens kunnen begrijpen. Het is IT en dat kan al eens nukkig doen. Waarschijnlijk zou een reset wel helpen en alle details waarom de webbrowser niet werkte hebben we niet.
Juist. Maar alvast voor een testrit hadden ze wel vooraf even mogen nazien of alles correct werkte.
Mijn voornaamste probleem is het gebrek aan opbergruimte, zeker met kinderen is dat belangrijk.
Ben je al eens achterin in een Tesla gaan zitten, Joeri? Heb je gemerkt hoe gering de hoofdruimte is? Heb je gemerkt dat er geen opbergvak in de portieren is, geen opbergvak in de rug van de voorzetels, geen handvaten aan het dak, geen kleerhaak? Droevig voor een wagen van die prijs.
-
Juist. Maar alvast voor een testrit hadden ze wel vooraf even mogen nazien of alles correct werkte.
Ben je al eens achterin in een Tesla gaan zitten, Joeri? Heb je gemerkt hoe gering de hoofdruimte is? Heb je gemerkt dat er geen opbergvak in de portieren is, geen opbergvak in de rug van de voorzetels, geen handvaten aan het dak, geen kleerhaak? Droevig voor een wagen van die prijs.
Het zou niet de eerste keer zijn dat ik een demo geef, waarbij ik alles driedubbel heb nagekeken en er toch iets misgaat. De reden waarom die browser weten we niet, ik geef ze daar het voordeel van de twijfel.
De ruimte achterin vond ik niet slecht. Ik ben achteraan gaan zitten toen mijn vrouw reed tijdens de testrit. De hoofdruimte is niet royaal, maar was voor mij wel voldoende. Ik zei al dat er een gebrek is aan opbergruimte, daar moet Tesla toch iets aan doen. Wat wel in hun voordeel spreekt is de brede achterbank. Daar kunnen makkelijk drie volwassenen zitten, iets wat bij weinig wagens lukt. Zelfs in een BMW 5 is het niet echt ruim.
-
Juist. Maar alvast voor een testrit hadden ze wel vooraf even mogen nazien of alles correct werkte.
Ben je al eens achterin in een Tesla gaan zitten, Joeri? Heb je gemerkt hoe gering de hoofdruimte is? Heb je gemerkt dat er geen opbergvak in de portieren is, geen opbergvak in de rug van de voorzetels, geen handvaten aan het dak, geen kleerhaak? Droevig voor een wagen van die prijs.
Het zou niet de eerste keer zijn dat ik een demo geef, waarbij ik alles driedubbel heb nagekeken en er toch iets misgaat. De reden waarom die browser weten we niet, ik geef ze daar het voordeel van de twijfel.
De ruimte achterin vond ik niet slecht. Ik ben achteraan gaan zitten toen mijn vrouw reed tijdens de testrit. De hoofdruimte is niet royaal, maar was voor mij wel voldoende. Ik zei al dat er een gebrek is aan opbergruimte, daar moet Tesla toch iets aan doen. Wat wel in hun voordeel spreekt is de brede achterbank. Daar kunnen makkelijk drie volwassenen zitten, iets wat bij weinig wagens lukt. Zelfs in een BMW 5 is het niet echt ruim.
Elk voordeel heeft zijn nadeel... maar Tesla moet idd (veel) beter kunnen.
Op het www ook in de USA is al veel kritiek te vinden op de zeer magere opbergmogelijkheden bij de Tesla, er wordt blijkbaar iets aan gedaan:
http://www.teslarati.com/tesla-cancels-model-s-center-console-options/ vooraan met foto´s
http://www.teslarati.com/review-tesla-model-s-premium-rear-console/ achteraan met foto´s
maar ook die spullen kunnen wslk beter, het is alleszins een teken dat ze er bewust van zijn.
Interieur-kritieken sinds 2012, het werd dus hoog tijd:
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/Tesla_Model-S/Interior/
Pros & Cons
+ Robust acceleration
+ Composed handling
+ Easy-to-use touch screen
+ Large cargo area
- Meager second-row headroom
>> Tesla Model S Interior
algemene kritiek :
"While the cabin materials are nice looking, they don't quite match those found in luxury cars in the Model S's same price range. In extensive testing, we've found the leather upholstery holds up well over time, but the leather seen in premium luxury brands feels a bit more supple and high-end. Elsewhere, the typical window switches and driver controls have been sourced from Mercedes-Benz, making them hard to fault by any measure." -- Edmunds
Seating (matig kritiekpunt, vooral hoofdruimte achteraan kan beter voor grote personen, en zetels niet de luxe standaard zoals de premium-merken)
"In terms of comfort, both front and rear seats offer ample legroom for adults, though taller rear seat passengers may run out of headroom. The front seats are nice, but they do lack the multitude of adjustments (and, ultimately, comfort and support) found in other similarly priced luxury sedans." -- Edmunds
"The Tesla S offers a very unique 5 + 2 seating configuration with an optional rear-facing jump seat. These bucket seats have 5-point seat belts and should be comfortable for children under age 10." -- Chicago Tribune (2013)
Interior Features (zwaar kritiekpunt)
"Get out of the seat and the car turns off. Fine. Unfortunately, a couple of times when I was backing up, leaning toward the passenger seat to look over my right shoulder, I must have taken enough weight off the seat that the car shifted itself into Park with a lurch. Another editor reported the same." -- Cars.com (2012)
Cargo: (zwaar kritiekpunt)
"More troublesome than unintended consequences are the obvious oversights, like minimal front and backseat storage and inadequate cupholders." -- Cars.com (2012)
De eerder (zeer) goede kritieken heb ik niet geciteerd. ;D
Dus ze weten alleszins wat ze moeten verbeteren voor het Model 3*. :D
Het *kleimodel is al gefotografeerd*:
imho:
- zeer korte overhangen, lange wielbasis (dus plaats voldoende voorzien voor 70 kW in de bodem).
- de hoofruimte achteraan lijkt ook beter door het hogere achterdeel, ttz het dak is niet meer dalend vanaf de B-stijl zoals bij de Tesla S (zie foto eronder).
- de ruimte en vooral de kofferruimte (x2) zal goed meevallen voor een compacte wagen formaat BMW-3, Audi A4, men heeft immers geen grote motorruimte te voorzien, en qua kreukelzone is er dus meer flexibiliteit vooraan.
(http://d2odvx3v4cbpyu.cloudfront.net/wp-content/uploads/2015/07/Tesla-Model-3-Clay-Proto-1024x640.png)
(http://file.kelleybluebookimages.com/kbb/vehicleimage/evoxseo/cj/l/8319/2013-tesla-model%20s-side_8319_001_640x480_evox01.jpg)
http://www.teslarati.com/tesla-model-iii-300-mile-range-bmw-m3-performance/
...
Up until now, Tesla has been in competition with the world’s top luxury sedans — the Mercedes S Class, Lexus LS, BMW 7 series and Audi A8. The Model III will play in an entirely different segment of the market, one populated by the likes of the Audi A4, BMW 3 Series, Lexus IS, Jaguar XE and Mercedes C Class.
The Model III is expected to go on sale in early 2017, assuming there is an adequate supply of batteries available from the GigaFactory outside of Reno. Rumor has it that Tesla is currently ahead of schedule which is great news. Tesla made the world wait for the Model S (although most would say the wait was worth it). The Model X has been delayed several times. Tesla does many things well, but it needs to do a better job of getting new products to market on time and on budget.
If the Model III really can run with the M3, have anything like 300 miles of range and sell for $35,000, it is going to turn the auto business upside down.
Source: Autocar
Read more at http://www.teslarati.com/tesla-model-iii-300-mile-range-bmw-m3-performance/#UUe0m4Ml92TXBFDC.99
Ik ga best een nieuw topic openen voor de eerste E-auto die in massaproductie gaat komen.
-
Misschien kan het toch geen kwaad om ook eens naar enkele andere constructeurs te kijken, die wat meer tijd nemen om een degelijke auto te bouwen.
De Audi E-Tron Quattro Concept toont hoe er over enkele jaren een sportieve Q6 kan komen. Audi begint dus niet eerst met een sportwagen in de klasse waar de klanten bereid zijn om veel te betalen, om dan met de hoge winst daarop geleidelijk aan goedkopere modellen te bouwen.
De Porsche Mission E is een zuiver elektrische sportwagen met 4 deuren en 4 zitplaatsen. De aanwijzingen en bedieningen in het interieur zijn nieuw: vrijstaande displays met organische lichtdiodes, driedimensionele hologrammen en bediening met blikken of gebaren zonder aanraking om de afleiding van de bestuurder te minimaliseren. Aangedreven wordt de Mission E door twee motoren met samen meer dan 600 PK. De reikwijdte bedraagt meer dan 500 km. Na slechts 15 minuten is de accu weer voor ca. 80% opgeladen dank zij 800 Volt laadtechniek. (Ja, de wagen zal wellicht duurder zijn dan een Tesla, maar daarvoor is het dan ook een Porsche, met alles wat dat inhoudt).
-
Die Audi en die Porsche komen dan ook jaren later dan de Tesla's. Tesla was een pionier op het vlak van elektrische wagens. Voor dergelijke innovatieve wagens zijn er altijd wel wat compromissen gesteld en dat is iets wat we nu zien. Het is veel gemakkelijker om goed te kijken naar de eerste spelers op de markt en te proberen deze fouten niet meer te maken.
Tesla heeft het wel zeer goed bekeken met zijn superchargers. Die dingen staan al mooi verspreid in de ons omringende landen en je kan er gratis terecht. Audi en Porsche gebruiken een nieuwe laadtechnologie en zullen zo'n netwerk nog moeten uitbouwen. Voor volkswagen is er wel de mogelijkheid om daar hun dicht dealernetwerk voor in te schakelen, maar het zal hen alleszins tijd kosten. Bovendien ga je niet overal zomaar 250 kW per auto uit het net kunnen trekken, want dat is wat zo'n lader per auto gaat verbruiken. Als je dan een laadstation met 8 laadpunten (zoals de Tesla superchargers meestal hebben) dan krijg je een potentieel piekvermogen van 2 MW. Dat is evenveel als een fiks dorp. Een (groot) aantal van de dealers zullen dit niet kunnen!
Ik vind het spijtig dat er verschillende laad-technologieën komen. Op Europees niveau zou hier duidelijk voor één technologie gekozen moeten worden. Als we dan bovendien de tankstations verplichten om een aantal laadstations te voorzien in al hun tankstations, zoals Rusland heeft gedaan, dan staan we al veel verder. Dan kan je gewoon langs de snelweg laden en heb je onmiddellijk een dicht netwerk. Ze kunnen aan de verkoop van de stroom trouwens ook geld verdienen. Het gratis stroomverhaal van Tesla zal na een tijdje ook wel uitdoven. Al was het maar omdat de overheid accijnzen zal willen heffen op stroom voor motorvoertuigen.
-
Vooral:
Tesla gaat in massaproductie bouwen vanaf 2017 wat een geschat prijsvoordeel geeft van 30 % (bron via Wiki) op alles wat in die reuzefabriek daar van de band loopt, de Europese constructeurs gaan dus pakweg minstens 5 jaar lang achternahollen als ze dat prijsverschil willen goedmaken door ook een massaproductie op te starten. Voor het topsegment +100.000 € zullen ze wel E-auto´s hebben, maar ze mogen dan wel niet vergeten dat het Tesla Model S upgrade-2018 pakweg 15.000 € goedkoper kan worden als nu. (ik gis maar, als Tesla meer winst wil maken kan het ook best 10.000 € goedkoper zijn)
Dus er zullen al Tesla S 85 kW verkrijgbaar kunnen zijn vanaf 73.000 €, en Tesla S 70 kW modellen vanaf 63.000 €.
Bvb de nieuwe BMW7 reeks (2016) zal vanaf 83.500 tot 121.850 € verkrijgbaar zijn in Be:
http://www.autogids.be/model--bmw--7-reeks/prijs.html
Als men een Tesla koopt krijgt men -voorlopig toch- een schriftelijke autolevenslange garantie gratis te laden aan die huidige Tesla superchargers tot 135 kW, daarbij plant Tesla ook zwaardere superchargers tot of + 300 kW ? wslk - want de **Chief Tech van Tesla beweerde in 10 min te kunnen opladen in de toekomst... :-\ - maar die zullen zeker niet gratis zijn... imho.
** http://insideevs.com/tesla-says-sub-10-minute-supercharging-is-possible-we-doubt-it/ amai... 720 kW :P ::)
150 kW binnenkort - 200 kW lijkt er meer op:
** http://ecomento.com/2015/07/03/453-tesla-supercharger-stations-worldwide/
July 3, 2015
Tesla activated 5 more Supercharger stations last week, bringing the total to 453 worldwide. Each station has multiple chargers available. Combined, there are now 2,519 of them, ready and waiting to provide free electricity to virtually every Tesla every built. (Supercharger access was an extra cost option on some early cars.)
Tesla recently introduced liquid cooling at the Supercharger station in Mountain View California. Circulating propylene glycol through the charging cable allows it to be thinner and more flexible. According to Elon Musk, Tesla CEO, the new cable also has the “potential for increased power of the Supercharger long-term”.
150 kW is expected soon. In the future, rates as high as 200 kW or more are possible.
-
Elektriciteit draadloos overbrengen geeft ook meer verliezen dan een stekker insteken.
Draadloos zou eerder voor noodgevallen zijn of voor wanneer de gebruiker geen tijd wenst te verliezen en bereid is om het verlies in meerprijs te betalen. Time is, voor sommigen, money.
Nog iets recents gevonden dat het draadloos opladen hoopvol kan worden in de toekomst:
http://phys.org/news/2015-03-japan-space-scientists-wireless-energy.html
Japan space scientists make wireless energy breakthrough
March 12, 2015
Researchers used microwaves to deliver 1.8 kilowatts of power—enough to run an electric kettle—through the air with pinpoint accuracy to a receiver 55 metres (170 feet) away.
"This was the first time anyone has managed to send a high output of nearly two kilowatts of electric power via microwaves to a small target, using a delicate directivity control device," he said.
1,8 kW over 55 meter afstand ! Dus dat hoeft helemaal niet vanuit het wegdek te gebeuren.
verleden jaar of mei 2014 was het record maar 1,4 kW over 3 meter afstand, na 7 meter bleef amper 10 W over...:
http://www.cleanenergy-project.de/cleantech/6145-kabellose-stromuebertragung
Josephin Lehnert
Erstellt am Freitag, 23. Mai 2014
Kabellose Stromübertragung: Neuer Rekord
Neu ist allerdings die relativ große Entfernung, über die hier Energie übertragen wird. Dabei sinkt die Übertragungsmenge mit der Entfernung. Über 3 Meter konnten bei einer Frequenz von 20 kHz etwa 1.400 Watt übertragen werden. Bei 4 Metern sind es immerhin noch ca. 470 Watt, bei 5 Metern nur noch rund 200 Watt. Das ist allerdings immer noch genug, um ein paar einfache Geräte mit Energie zu versorgen. Mit zunehmender Entfernung sinkt allerdings auch die Effizienz. Die maximal erreichte Entfernung bisher betrug 7 Meter, wobei 10 Watt übertragen wurden. Die Wissenschaftler hatten Steuerungs- und Kontrolltechnik, die normalerweise in Atomkraftwerken zum Einsatz kommt, verwendet.
-
1,8 kW over 55 meter afstand ! Dus dat hoeft helemaal niet vanuit het wegdek te gebeuren.
Ontstaan hierdoor geen gevaarlijke elektromagnetische stralen?
-
Als het niet vanuit het wegdek komt en het moet blijkbaar heel nauwkeurig gericht worden, wat als het dan verkeerd wordt gericht?
Het amerikaanse leger heeft zo een wapen gemaakt. Een soort van microgolfoven die zijn stralen richting een mensenmassa kan sturen. Die krijgen het oncomfortabel warm en zullen niet dichterbij komen!
-
1,8 kW over 55 meter afstand ! Dus dat hoeft helemaal niet vanuit het wegdek te gebeuren.
Ontstaan hierdoor geen gevaarlijke elektromagnetische stralen?
Ioniserende straling ? Men gaat niet open en bloot voor de "zendantenne" liggen hé ( zoals aan een krachtige volgradar, bvb HPIR/Hawk systeem daar kon men losse TL-lampen mee aansteken...)
Als men het precies kan sturen en bundelen niet (tzz zonder sidelobes), daarbij in een metalen auto is men afgeschermd (kooi van Faraday)
through the air with pinpoint accuracy
high output of nearly two kilowatts of electric power via microwaves to a small target, using a delicate directivity control device
Even luidop denken: een doorlaatbare strip (kunststof) onderaan de auto -randje lengteas wagenbodem- laat de stralen losjes door tot aan de ontvangstantenne die net erachter zit. Uitgestraald wordt vanuit de middenberm-zijberm, dat kan tussen of onder-achter de aangepaste vangrails gebeuren. De bestuurders en passagier zitten pakweg 10 cm hoger en vooral ze zitten steeds achter metaal. Het ontvangsgedeelte is door metaal gescheiden van de passagiersruimte. De opgenomen energie gaat via kabels naar het accupack en laad rijdend bij, en verlaagt het verbruik aanzienlijk hoe langzamer de E-auto rijdt, of bij file max oplading (altijd met xx% verlies, maar een E-auto heeft ~ 86% rendement van bron tot motor daar mag nog wat vanaf... https://de.wikipedia.org/wiki/Brennstoffzellenfahrzeug#/media/File:Battery_EV_vs._Hydrogen_EV.png )
De langwerpige ontvangstantenne kan ook een beperkt beweegbaar systeem zijn eens dat er een verbinding bestaat (lock) zal de antenne mee bewegen en zo maximale ontvangst behouden.
Dit zijn gewoon toepassingen van een volg- of vuurleidingsradar die zijn vijandelijk doel blijft volgen ook al tracht die te ontkomen, de vuurleidingsradar stuurt ook de missile die het doel gaat neerhalen...
En het principe of wapen wat JC verteld bestaat ook.
Als het verkeerd gericht wordt of bij panne of storing (buiten tolerantie- continu monitoring) schakelt het zichzelf onmiddellijk uit, de E-bestuurder krijgt een aanduiding op zijn display: Error, no energy-lock !
De bestuurder kijkt dan op zijn predicted range of hij nog vlot aan zijn bestemming geraakt, en gelijktijdig wordt het kortste laadstation op zijn route weergegeven waar nog plaats is om vlug bij te laden. Of wordt eventueel een andere snelwegroute voorgeslagen waar rijdend opgeladen kan worden.
Moest zo´n systeem ooit komen zal men (veel) minder grote accupacks in de E-auto moeten inbouwen en daardoor gewicht, materiaal en vooral kostprijs sparen, aan de andere kant moet serieus extra geinvesteerd worden in laadinfra en dat zal moeten betaald worden door de E-klanten die onderweg opladen.
Deze electrische zelfrijdende busjes worden sinds 2011 ook draadloos opgeladen maar dan wel via inductie:
http://laughingsquid.com/heathrow-airport-unveils-driverless-electric-car-transport-system/
video: https://www.youtube.com/watch?t=1&v=Byk8LcPovOQ
En dan bestaan er nog zulke systemen die even bijladen in 10 seconden (stadsbussen):
http://www.electric-vehiclenews.com/2015/08/worlds-fastest-charging-electric-bus.html
AUGUST 2, 2015
World's Fastest Charging Electric Bus Takes 10 seconds to Charge
...
Ningbo’s new electric bus makes use of supercapacitor technology that has already been trialled in nearby Shanghai for almost a decade.
The bus’s supercapacitors are manufactured from a cutting-edge carbon material that functions in all likely temperatures (from -40 degrees to 60 degrees Celsius).
The organic super capacitors are also extremely resilient, capable of charging and discharging on over a million occasions, conferring them with a service life of as long as 12 years.
Using only one tenth the energy of a standard diesel bus, this performance translates into fuel savings of as much as $200,000 over the full lifetime of the vehicle.
Ningbo now plans to add 1,200 more such buses to its public transportation fleet over the next 3 years.
Het vorige record (2013) was 15 seconden met video:
http://www.electric-vehiclenews.com/2013/05/abb-unveils-wireless-electric-bus-with.html
-
Het amerikaanse leger heeft zo een wapen gemaakt. Een soort van microgolfoven die zijn stralen richting een mensenmassa kan sturen. Die krijgen het oncomfortabel warm en zullen niet dichterbij komen!
Maar die mensen krijgen dan, net als bij een microgolfoven, geen bruin korstje, hé?
-
Betreft E-wagen op waterstof of brandstofcelauto...
De Japanners proberen het nog met de Toyota Mirai op verwaarloosbare schaal: 30.000 auto´s willen ze (wereldwijd) verkopen tot 2020, en dan meer...
Dit principe wordt wel overal de grond ingeboord omdat het met ca. *400 g CO2/km de schadelijkste auto voor het klimaat zou zijn...
als men de stroom opwekt zoals vandaag gebeurd, of nog erger waterstof vooral uit gas halen...
En vooral in totaal meer dan *3-maal zoveel stroom zou verbruiken dan een E-wagen die de stroom direct benut.
Dan is het toch logisch dat men die kostbare stroom (klein deel groen) toch niet verspild aan een E-wagen op waterstof ?
De Mirai zou voolopig ook al zoveel kosten als pakweg een 70 kWh-Tesla S.
En dan heeft men het nog niet over de distributie van het gevaarlijk goedje waterstof.
* brandhout (Duits): http://m.heise.de/tr/artikel/Meinung-Eines-der-klimafeindlichsten-Autos-ueberhaupt-2250667.html?from-classic=1
Hieronder nog een redelijk optimistisch verhaal, maar legt wel alles duidelijk bloot, ook het bevoorradingsprobleem:
http://www.scientias.nl/heeft-de-waterstofauto-de-toekomst/
De waterstofauto: gaan we hier ooit in rijden?
...
Het resultaat? Een auto die op waterstof rijdt? Nee: een auto die op elektriciteit gemaakt uit waterstof rijdt. Welbeschouwd is het dus een elektrische auto die op een zeer omslachtige manier aan elektriciteit komt.
...
De Toyota FCV zal één van de eerste commercieel verkrijgbare waterstofauto’s zijn. Deze auto is in 2015 verkrijgbaar, maar alleen in gebieden waar een geschikt waterstofnetwerk bestaat.
Naja laat de Japanners maar proberen of zeg nooit nooit. :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mirai
Japan gaat ook nieuwe kerncentrales bouwen...,
zelfs de 30 jaar oude reaktor in Sendai is terug opgestart: http://www.heute.de/akw-sendai-japan-kehrt-nach-fukushima-zur-atomkraft-zurueck-39645458.html
Dan geef me toch nog liever aardgas (zolang er nog genoeg van is) als het al gas moet zijn, maar als die ooit opgeraakt wie weet halen ze die oude brandstofcelauto nog uit het museum... als ze waterstof op een meer natuurlijke wijze kunnen winnen:
Productie
Op dit moment komt waterstof voornamelijk tot stand door het uit gas te halen. Dat is een aanpak waarbij heel veel CO2 vrijkomt en waarbij fossiele brandstoffen alsnog een centrale rol spelen. Er zijn wel andere opties. Wetenschappers hebben zich namelijk al grondig in de materie verdiept. Zo moet het mogelijk zijn om bacteriën zover te krijgen dat ze waterstof uit gaan ademen. Of om waterstof door allerlei chemische reacties te bewerkstelligen. Het is hoe dan ook een heel ingewikkeld proces. Het resultaat? Een auto die op waterstof rijdt? Nee: een auto die op elektriciteit gemaakt uit waterstof rijdt. Welbeschouwd is het dus een elektrische auto die op een zeer omslachtige manier aan elektriciteit komt.
-
Aardgas is - letterlijk - poepsimpel te maken via diverse technieken. 8)
Overheid moedigt thuiscomposteren aan, terwijl dat net verboden zou moeten worden:
Methaan en ammoniak ontsnappen daarbij, wat net slécht is - veel meer broeikasgas effect dan CO2, terwijl de energie in de compost verloren gaat.
-
Ik heb een interessante test waar de Toyota Mirai (dé nieuwe brandstofcelauto op waterstof die 500 km reikwijdte kan halen)
het tegen 2 Tesla´s opneemt over een afstand van 445 km, start 13h45 Berlijn naar Geiselwind aan een afrit van de snelweg gelegen:
(http://www.manager-magazin.de/images/image-916762-galleryV9-xmgr.jpg)
1- Tesla 1 mag kort bijladen onderweg en wint ook duidelijk: 18h25 aankomst
2- Tesla 2 oud exemplaar met 180.000 km! mag niet bijladen en moet dus rustiger rijden: 18h47 aankomst
3- Mirai die natuurlijk ook rustig gereden en gelijkop lag met de Tesla 2 maar de laatste afrit miste: 19h08 aankomst (daardoor 20 km meer en nipt aankwam)
(kort voor het einde kwam er nog een spurtje met 150-170 kmh tegen Tesla 2 maar de iets vooropliggende Mirai miste de afrit, bij de Mirai ging het reservelicht al eerder aan... maar riskeerde het maar en kwam er ook)
Direct relaas, ongeveer vanaf hier:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/toyota-mirai-wasserstoff-auto-im-manager-magazin-live-test-a-1061198-4.html
...
14.05 Uhr: Von Berlin aus sind es 445 Kilometer bis ins bayerische Geiselwind - wo wir eine von deutschlandweit 20 Wasserstoff-Tankstellen finden und unsere Tesla-Begleiter einen Schnelllader. Diese Entfernung stellt den Mirai auf eine Probe: Um diese Distanz zu schaffen, müssen wir unser Autobahntempo ziemlich drosseln und fahren mit 90 km/h. Hansjörg Gemmingens Tesla Model S hat bereits 180.000 Kilometer abgespult, seine Batterie ist also nicht mehr ganz frisch - und soll noch 450 Kilometer mit voller Ladung schaffen. Fabian Becker darf mit seinem Model S einmal an einem Supercharger zwischenladen.
...
daarna finale of laatste 80 km en op het einde afrit gemist door de Mirai die even voordien net voor Tesla 2 lag (zie landkaart):
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/toyota-mirai-wasserstoff-auto-im-manager-magazin-live-test-a-1061198-6.html
18.03 Uhr: Noch einmal zur Erklärung für die letzten 80 Kilometer: Auf der Live-Karte liegen wir im Wasserstoffauto Toyota Mirai gerade an zweiter Stelle hinter dem batterieelektrischen Tesla von Fabian Becker ("NoMieV"), der aber an Teslas Schnellladesäulen zwischentanken durfte. An Position drei dann der Tesla von Hansjörg von Gemmingen ("Tesla P85+ ohne Laden"), der auf den 450 Kilometern unterwegs keinen Strom nachlädt und damit die gleichen Bedingungen hat wie unser Mirai. Zudem ist von Gemmingens Batterie nach 180.000 gefahrenen Kilometern schon etwas betagt.
18.19 Uhr: Der Tesla in unserem Nacken erhöht laut Karte das Tempo. Wir halten dagegen! Schließlich haben wir wegen der bisher sparsamen Fahrweise noch Reserven - unser Wasserstofftank ist zu etwa 20 Prozent gefüllt, während nur noch 10 Prozent der Strecke übrig sind. Jetzt geht es allerdings erst einmal ein Stück über die Bundesstraße, da lässt sich wenig herausholen.
18.24 Uhr: Wer sich beim Fahren eines Brennstoffzellen-Autos etwas Mühe gibt, kann die Reichweite gut einschätzen. Keine bösen Überraschungen bisher. Gleich auf der Autobahn in Richtung Geiselwind kommt das Finale - mit Wasserstoff-Power.
18.30 Uhr: Fabian Becker ist im ersten Tesla kurz vor dem Ziel. Wir versuchen, den zweiten Platz im Mirai vor Tesla-Weltrekordfahrer Hansjörg von Gemmingen zu halten - und direkt folgt die Schrecksekunde: Er überholt uns!
18.40 Uhr: Tesla-Fahrer Michael Wilberg hat sich bei uns gemeldet. Er reklamiert den Weltrekord über die kürzeste Ladezeit auf der Tesla-Tour über Tariva und das Nordkap für sich. Wir können das hier nicht auf die Schnelle auflösen. Tatsache ist, dass alle, die bei dem Rennen dabei waren, eine außergewöhnliche Leistung erbracht haben.
18.43 Uhr: Bei uns blinkt die gelbe Tankwarnleuchte. Noch 18 Kilometer. Wir haben von Gemmingen im Tesla wieder abgehängt, sehen ihn aber im Rückspiegel.
18.45 Uhr: Dichter Verkehr vor Geiselwind, das dürfte unserem Tesla-Wettbewerber nützen - wir können unsere Wasserstoff-Restenergie nicht ausspielen, müssen mit 110 Sachen fahren. Noch 12 Kilometer.
18.48 Uhr: Respekt schon jetzt für unseren Mitfahrer im Tesla. Reifendruck offenbar perfekt justiert. Selbst mit einer betagten Batterie nach 180.000 Kilometern schafft er offenbar locker die 450 Kilometer Distanz in fünfeinhalb Stunden, ohne nachzuladen. Oder macht sein Akku auf den letzten acht Kilometern doch noch schlapp?
18.49 Uhr: Die linke Spur ist dicht!! Und einen Toyota Mirai lässt einfach niemand vorbei.
18.50 Uhr: Doch, jetzt spurten wir noch einmal mit 150 kmh voran. Doch der Tesla zieht noch mit ...
18.51 Uhr: Die Brennstoffzelle des Mirai saugt wie verrückt Luft an, der Elektromotor fiept - wir spurten mit 170 Stundenkilometer, der Tesla fällt wieder zurück.
18.52 Uhr: AAAARGH: Die Ausfahrt verpasst!!
18.53 Uhr: Das darf nicht wahr sein. Der Mirai hat wegen eines unverzeihlichen Fahrfehlers unsererseits verloren. Oder doch nicht? Immerhin dampfen wir munter weiter in Richtung Frankfurt - aber wir werden umkehren müssen. Was sagt das Reglement?
18.55 Uhr: Jedenfalls haben wir noch genug Wasserstoff im Tank, um den Fahrfehler auszubügeln. Der Tesla wird zwar vor uns am Ziel in Geiselwind sein, aber wir fahren 20 Kilometer mehr. Irgendwie fühlen wir uns daher auch ein wenig als Sieger. Dennoch: Glückwunsch an Hansjörg von Gemmingen, der sich nicht hat abhängen lassen!
19.00 Uhr: Auf der allerletzten Rille schleichen wir zur Wasserstofftankstelle. Dort wird uns der Teslafahrer sicher mit einem Grinsen erwarten. Doch der Mirai hat gezeigt, was in ihm steckt - inklusive Umweg. Wäre da nur nicht unser Malheur gewesen...
19.08 Uhr: Das Ziel Geiselwind ist erreicht, die Wasserstoff-Zapfanlage haben wir aber noch nicht gefunden. Dort werden wir unseren Tesla-Mitfahrer gleich zu dem - äußerst knappen - Sieg beglückwünschen. Wir melden uns morgen wieder mit dem zweiten Teil unserer Tour mit dem Toyota Mirai!
via:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/toyota-mirai-wasserstoff-auto-im-manager-magazin-live-test-a-1061198.html
onderaan de 11 directe links.
:D
Een auto op aardgas-CNG had ook kunnen meedoen, spijtig eigenlijk, want die hebben in de regel ook dat rijbereik van 400-450 km zonder te zware voet (wel niet omschakelen op benzine hé)
Ook interessante weetjes in dat lang verhaal, bvb dat één enkele H2-tankzuil+ de rest+veiligheid ca 1 miljoen € kost, maar als er veel meer komen kan de prijs naar 700.000 € dalen... :P
-
Ik geraak geen 445 km ver bij normale snelheden.
Tegen 90 en met H-gas ... dat zou net kunnen lukken.
Met 1 tussentankbeurt (duurt niet langer dan benzine tanken) op < 2km van de snelweg kan ik gewoon 130 (richtsnelheid D) aanhouden zonder me ook maar ergens druk over te moeten maken.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/83666569/Screen%20Shot%202015-11-21%20at%2015.25.33.PNG)